Tyde svenske "kråketær"

[Vigdis Olsen]

Hei

Jeg mener at det står: "Vistas i Amerika". Er det riktig? Og det må vel da bety at han var en tur i Amerika?

Men hva står det videre?

Det står også: "se ?? s 146". Se i hva da?

Til sist står det: "se lysn. B 1904 No 20". (Det klarte jeg tyde 😀 )

 

Er det noen som klarer tyde resten.

[Even Stormoen]

Hei, Vigdis.

 

Uten enhver garanti for at det virkelig er til hjelp, hadde det vært fint med en sidelenke til dette dokumentet, protokollen eller hva det nå er.

Bare utfra bildeutsnittet ditt er det umulig å utlede noe som helst. For meg i hvert fall. Bortsett fra vistats i Amerika – saknar bevis om ledig??

Men som nevnt innledningsvis – selv om en lenke kan frembringes kan det godt tenkes at det er til ingen nytte. Igjen og understreket – for meg.

Dog er det adskillige mer røynde både tydere og ‹sverigekjente› enn meg på disse fora, som kanskje kan løse gåten 🙂 

De ville uansett sikkert også satt pris på en lenke 🙂 

 

Mvh

[Vibeke Lund Åhling]

Han har vaert i Amerika, og har derfor ikke ledighetsbevis (om att han er "till äktenskap ledig" (=ugift) juli -86 til nov -98.

 

Se pag. (pagina=side) 146. Se(?) lysn. (=lysnings- eller lysningar) B (=boken?) 1904 No 20.

 

[Vigdis Olsen]

Takk for svar!

Da behøver han ikke ha vært i Amerika i hele perioden juli -86 til nov. -98, slik jeg forstår det.

Så gjelder det å finne ut hvilken bok denne side 146 befinner seg i. 😃 Edit: fant siden! Da er jeg tilbake på sporet -- håper jeg.

 

Beklager at jeg ikke la ut link til kilden. Siden "klippet" var lagret på min PC, så brukte jeg bare det i stedet for å logge meg inn og lete opp igjen hvor jeg hadde det fra.

 

Vivi

Endret Mars 5, 2022 av Vigdis Olsen

[Vigdis Olsen]

Jeg trenger tydeligvis mer hjelp likevel.

Karl Hörning ble født i 22. mai 1855 i Rystad. Hans foreldre var Petter Andersson og Anna Catharina Nilsdotter.

Han flytter en del omkring før han i 1880-tellingen befinner seg i fengsel i Stockholm: Hörning, Carl - Riksarkivet - Sök i arkiven

I 1898 flytter han til Undersåker fra Klara, Stockholm, nr 63: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/80008960_00181

Han fikk en sønn født 4. jan 1896 i Rödön noe som nødvendigvis betyr at han har vært i det området ca 9 måneder tidligere... 😁 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/80009206_00016

I forsamlingsboken i Undersåker står det at han har vært i Amerika (klippet i første innlegg): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/80008940_00244

 

Det jeg prøver finne ut er hvor han var mellom 1880 og 1898. Når dro han til Amerika? Var han innom Norge en tur???

Han er kun av interesse for meg hvis jeg (dere 😃 ) klarer å finne ut at han var i Norge. Hvis han ikke var det - må jeg ut på leting etter en annen svensk Karl.

 

Jeg tror man må ha opprettet bruker i det svenske Riksarkivet for at linkene skal fungere? Derfor legger jeg ved "utklipp".

 

Endret Mars 7, 2022 av Vigdis Olsen

[Kari Aabelvik]

Hei.

 

Fant han i EmiWeb utflyttet til Amerika 1886.

 

Hilsen Kari

[Kari Aabelvik]

Ved sønnens fødsel i Rödön,står han som arbeider i Alsen og Bleckåsen.

Har sett i Alsen,bosted Bleckåsen i husf. 1890-1899. Finner han ikke der,trolig har han vært der en kort periode.

 

Hilsen Kari

 

[Anne-Lise Hansen]

13 timer siden, Vigdis Olsen skrev:

Var han innom Norge en tur???

Han er kun av interesse for meg hvis jeg (dere 😃 ) klarer å finne ut at han var i Norge. Hvis han ikke var det - må jeg ut på leting etter en annen svensk Karl.

 

Er det spesielt januar 1888 som er tidspunktet?
 

Kanskje denne Ole?

Buskerud fylke, Flesberg, Svene, Lyngdal i Flesberg, Klokkerbok nr. I 3 (1861-1889), Fødte og døpte 1888, Side 147
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070315660060

(Nr. 62)

 

 

Jeg ser moren, Marte er født i 1867. Jeg har sett en annen Carl Hörning fra Stockholm født rundt 1864-65 som emigrerer til Brasil i 1891, dersom han født i 1855 ikke finnes i Norge på aktuelt tidspunkt.

 

[Anne-Lise Hansen]

 

Nå vil ikke registreringene fra Emigranten-CD’en legge seg inn…. 🙄

Kanskje det går bedre fra ipad’en:

 

Efternamn:   HÖRNING
Förnamn:     KARL EMIL MAG
Ålder:       26            Kön: M
Född: 1864/1865
Församling:  STOCKHOLM    Län: A
Titel/Anm:   TAPETSERARE
Utresehamn:  STOCKHOLM
Utvandrdag:  1891 05 21
Destination: RIO DE JANEIR
Medåkande:   NEJ
Källkod:     1891:253:252

 

 

Efternamn:   HÖRNING
Förnamn:     CARL E M.
Ålder:       26            Kön: 
Född: 1864/1865
Församling:  KATARINA ?    Län: 
Titel/Anm:   LANDLEUTE
Utresehamn:  HAMBURG
Utvandrdag:  1891 05 28
Destination: BRASILIEN
Medåkande:   

 

 

Endret Mars 7, 2022 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

Personuppgifter

Namn

 Carl Emil Magnus Hörning

Titel:

 Son
Födelseuppgifter: 1865-03-09 (Katarina), Stockholms stad

 

Status: Ogift, Barn inom äktenskapet
 

Boendeuppgifter

Gata

 : Stadsträdgårdsgatan,23 B

Gata

 : Kocksgatan,15 A

Fastighet

 : Båtsmannen Mindre,4

Littera

 : G 3

Församling

 : Katarina

Häftets nummer och tidsperiod

 : 12474 (1878-1881)

Häftets sida och rad : 001 -07-1

Arkivrote och stadsdel

 : 12 (Södermalm)
 

Inflyttningsuppgifter

Inflyttad: 1878
Kvarstående från början av mantalshäftets tidsperiod 

Utflyttningsuppgifter

Utflyttad: 1881
Kvarstående till slutet av mantalshäftets tidsperiod 

Övriga uppgifter

Utbildningsuppgift 

: 1879;Katr.Elem.
 

Källtrogna uppgifter vid avvikelse

Född:

 Katr.

 

Hushåll för ovan markerad post                     124740010040

Hörning, Maximiliana Charlotta	1828-10-26	1878-1881
Hörning,Charlotta Wilhelmina ...	1858-08-28	1878-1881
Hörning, Carolina Maria Alexandr	1860-09-27	1878-1881
Hörning, Sofia Wilhelmina Viktor	1862-04-01	1878-1881
Hörning, Carl Emil Magnus	1865-03-09	1878-1881
Hörning, Elin Josefina Lovisa	1866-11-14	1878-1881
Pettersson Bodin, Anna Mathilda	1859-10-30	1878-1881
/Johansson/Andersson,Maria Ch...	1862-09-25	1878-1878

 

 

https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Rotemannen2012/SearchResult.aspx

 

Flere perioder med opplysninger i Stockholm:

Hörning, Carl Emil Magnus1865-03-09 1909-1909

Hörning, Carl Emil Magnus1865-03-09 1878-1881

Hörning, Carl Emil Magnus1865-03-09 1910-1910

Hörning, Carl Emil Magnus1865-03-09 1890-1890

Hörning, Carl Emil Magnus1865-03-09 1890-1891

Hörning, Carl Emil Magnus1865-03-09 1897-1899

Hörning, Carl Erik Magnus1865-03-09 1899-1900

Endret Mars 7, 2022 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

 

Efternamn:   HÖRNING
Förnamn:     KARL EMIL MAG
Ålder:       26            Kön: M
Född: 1864/1865
Församling:  STOCKHOLM    Län: A
Titel/Anm:   TAPETSERARE
Utresehamn:  STOCKHOLM
Utvandrdag:  1891 05 21
Destination: RIO DE JANEIR
Medåkande:   NEJ
Källkod:     1891:253:252
 

Efternamn:   HÖRNING
Förnamn:     CARL E M.
Ålder:       26            Kön: 
Född: 1864/1865
Församling:  KATARINA ?    Län: 
Titel/Anm:   LANDLEUTE
Utresehamn:  HAMBURG
Utvandrdag:  1891 05 28
Destination: BRASILIEN
Medåkande:   
 

[Vigdis Olsen]

4 timer siden, Anne-Lise Hansen skrev:

 

Er det spesielt januar 1888 som er tidspunktet?
 

 

Du har funnet riktig sønn. Moren var aldri utenfor hjemfylket og de så ikke Karl igjen - så vidt jeg vet. Jeg har ikke funnet Karl nevnt noe mer.

I Ministerialboka oppgis Karl å være født 1858. Det kan selvfølgelig være omtrentlig.

 

Vivi

[Vigdis Olsen]

 

Tusen takk for alle opplysningene.

Den Karl/Carl Hörning jeg leter etter må ha vært i Norge omkring nyttår 1887/1888.

Han oppgis å være født 1858 og svensk arbeider.

Det er alt jeg vet.

 

Så var det å finne en passende kandidat i Sverige.

Årstallet for hans fødsel kan jo være litt omtrentlig. Jeg synes født i mai 1855 er innafor. At han er født i mars 1865 synes jeg kanskje er litt vel langt unna?

Men for all del, det kan være greit å kikke på alle mulige "kandidater". 😃

 

Vivi

 

[Anne-Lise Hansen]

1 time siden, Vigdis Olsen skrev:

Årstallet for hans fødsel kan jo være litt omtrentlig. Jeg synes født i mai 1855 er innafor. At han er født i mars 1865 synes jeg kanskje er litt vel langt unna?

 

Enig. Hadde ikke sett at det var angitt noe fødselsår.

[Kari Aabelvik]

Fant dette om Karl Hörning fra Centralfängelse i Gøteborg.

Han satt der i 7 år, fra 28/10 1879 ,frigitt 28/7 1886. Da opplyste han at han skulle reise til Carlstad der han hadde fått arbeid.

Kan han i stedet ha reist til Stockholm,der sto han utvandret til Amerika 1886.

 

Ut fra utklippet i første innlegg,har han altså ikke attester fra dato han ble løslatt.

 

Ser at han b.l.a. før fengsling,hadde hatt jobb med vegarbeid.

 

Hilsen Kari

 

 

Endret Mars 8, 2022 av Kari Aabelvik

[Vigdis Olsen]

Spennende!

Jeg får ikke til å forstørre kilden slik at jeg kan lese hva som står. Fins dette på Riksarkivet.se?

Han står som utvandret fra Stockholm - men reiste han? Jeg klarer ikke finne ham på EllisIsland, men det er sikkert mange andre steder han kan ha kommet via.

Er det "min" Karl så kan han max ha vært i Amerika i litt over ett år. Vi vet jo at han kom tilbake, spørsmålet er bare når.

 

Vivi

[Kari Aabelvik]

Jeg bruker ArkivDigital,der ligger det. Du ser over hvilken  kilde,sjekk riksarkivet om det er der.'

 

Jeg har heller ikke funnet han på Ancestry i Amerika. Det er noe merkelig,han ble løslatt fra fengselet 28/7 1886, i emigrasjon står det at han reiste 22/7 1886.

 

Hilsen Kari

Endret Mars 8, 2022 av Kari Aabelvik

[Vigdis Olsen]

8 timer siden, Kari Aabelvik skrev:

 

 

 Det er noe merkelig,han ble løslatt fra fengselet 28/7 1886, i emigrasjon står det at han reiste 22/7 1886.

 

 

Enig. Det var pussig.

I emigrantoversikten du la ut, virker det som om han faktisk reiste den 22. juli 1886 (selv om han (formelt?) ble løslatt noen dager senere).

Emigranter som kom til EllisIsland ble "sortert". Ikke alle fikk komme inn i USA. Hva var regelen for straffedømte? Kan han rett og slett måtte returnere? (- og da kanskje til Norge?!? Ønsketenkning 😁 )

 

Jeg klarer ikke finne noe arkiv fra centralfängelset på Riksarkivet.se. Om du har mulighet til å legge det ut i lesbar versjon, hadde det vært kjempefint!

Jeg synes denne Karl Hörning virker være en veldig god kandidat til han jeg leter etter.

 

Vivi

[Kari Aabelvik]

Jeg tenkte også at han hadde blitt sendt tilbake (om han reiste). Tror ikke dømte, og han var dømt for drap,var velkomne.

Håper du kan lese dette nå:

 

Hilsen Kari

[Kari Aabelvik]

[Egil Johannessen]

12 timer siden, Vigdis Olsen skrev:

Jeg klarer ikke finne ham på EllisIsland

 

4 timer siden, Vigdis Olsen skrev:

Emigranter som kom til EllisIsland ble "sortert".

 

@Vigdis Olsen

 

Til informasjon; Ellis Island åpnet først i 1892, før dette ankom immigranter (til New York) Castle Garden - https://www.familysearch.org/en/blog/ny-castle-garden-ellis-island

[Vigdis Olsen]

9 timer siden, Kari Aabelvik skrev:

 

Håper du kan lese dette nå:

 

Tusen takk.

Leser det meste - med litt strev. 😃

Vivi

[Vigdis Olsen]

7 timer siden, Egil Johannessen skrev:

 

Til informasjon; Ellis Island åpnet først i 1892, før dette ankom immigranter (til New York) Castle Garden - https://www.familysearch.org/en/blog/ny-castle-garden-ellis-island

Glemte det i farta...

Når jeg søker på EllisIsland.org så finner jeg også passasjerer lenge før 1892.

Men navnene er ofte svært så feilskrevet og det trengs ofte mye fantasi for å finne den man leter etter.

Vivi