Rasmus Olsens forfedre

[Tobias Dragsjø]

Kjære alle aktive slektsforskere ved arkivverket. Jeg har (som mange av dere) blitt særlig interessert i slektsforskning, og det å fylle ut slektstreet med forfedre. Dette har vært en spennende reise, og jeg står nå ovenfor et siste (tilsynelatende uløselig) problem før jeg kan si meg fornøyd med det jeg har klart å samle inn.

e

Min fars-fars-fars-far heter Rasmus Olsen, og han har det vært unødvendig vanskelig å finne tilstrekkelig informasjon om. Det som er 100% sikkert, er at han er født i Hvarnes i Hedrum i Vestfold fylke, og at han levde fra 1843-1919, og at hans andre kone var min tippoldemor Karen Andrea (f. 1853). Her begynner vanskelighetene.

 

Slektsboka fra Nes, Andebu påstår at Rasmus sine foreldre heter Ole Olsen og Marte Hansdatter, og at disse begge er født godt ute på 1800-tallet. Jeg har ikke funnet en eneste annen kilde som bekrefter dette. Istedenfor virker det som Rasmus sine foreldre heter Ole Olsen (1778-1851), og Else Marie Reinholdtsdatter (1801-1876). Disse møttes visstnok på Hellenesmoen rett sør for Hvarnes, og Else Marie er sannsynligvis opprinnelig fra Flesberg prestegjeld, Numedal, Buskerud. Hennes foreldre er isåfall Siri Olsdatter (f. 1776), og Reinhold Jacobsen (1775-1814). Vielsespapirene mellom Else Marie og Ole Olsen sier videre at Oles far heter Ole Halvorsen, men dette er så uklart skrevet at jeg er usikker.

 

Om mulig, så ønsker jeg å få en bekreftelse på disse navnene jeg har skrevet ned her, og jeg ønsker hjelp med å finne foreldrene til Ole Olsen, hans besteforeldre, og besteforeldrene til Else Marie. 

 

Målet mitt er å få bekreftet Rasmus sine foreldre, hans besteforeldre, og hans oldeforeldre. Ingen enkel oppgave, men jeg håper der kan hjelpe meg på veien. Takk på forhånd.

 

Vielsespapirene til Else Marie og Ole Olsen (inngang 10): https://media.digitalarkivet.no/view/1241/258?fbclid=IwAR0yTof_Y1WJDQHoTyzRsVZOhiPVm-9N8_73gd0cIzCukfJXtW7TVFZG3o0

[Anne-Lise Hansen]

Noen lenker til opplysningene dine, bare.

 

Rasmus’ dåp:

 

Vestfold fylke, Hedrum, Kvelde, Hvarnes i Hedrum, Ministerialbok nr. I 5 (1835-1848), Fødte og døpte 1843, Side 83
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051026010682

(Nr. 51)

 

Vielsen til foreldrene med kildehenvisning:

Vestfold fylke, Hedrum, Kvelde, Hvarnes i Hedrum, Ministerialbok nr. I 5 (1835-1848), Viede 1837, Side 237
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051026010845

(Nr. 10 - nederst)
 

[Anne-Lise Hansen]

Ole Olsen var enkemann ved vielsen i 1837. Han var 55 år og fødselsåret blir da rundt 1782. Har du funnet hans første ekteskap?

 

Et annet spørsmål er om du har funnet Rasmus i 1865-tellingen? 

 

Det er vel bedre å være sikker på at det er rett Rasmus en har funnet dåpen til?

 

Om dette er Rasmus med familie i 1910, avviker fødselsdagen fra den dåpen jeg lenket til:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036499002212

Endret Mars 14, 2022 av Anne-Lise Hansen

[Tobias Dragsjø]

Hei Anne-Lise! Takk for at du har begynt å se på dette!

 

Ole Olsen var som du sier enkemann ved vielsen i 1837. De ulike kildene tilsier at fødselsåret hans er alt fra 1778-1782. Hans første hustru het Helvig Christoffersdatter. Hun bodde på Moen gård i Hellenes Søndre, en plass som ligger rett sør for Hvarnes. Plassen Hellenes er fortsatt mulig å finne fram til på google maps. Ifølge bygedeboka til Hvarnes, så er både den første kona Helvig, og den andre kona, Else Marie fra Moen på Hellenes. Dette stemmer for Helvig da faren hennes eier gården, men det kan umulig stemme for Else Marie. Mer sannsynlig er det at Else Marie har kommet dit og har bodd på gården de siste årene.

 

Her er Rasmus ved folketellingen i 1865: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038119002347 . Dette stemmer også med bygdeboka der det står at han flytter til Nøtterøy utenfor Tønsberg. Her driver Rasmus mest sannsynlig med fisking eller hvalfangst. Jeg har ikke klart å finne ham på folketellingene i 1875, 1885, eller 1891. For folketellingene i 1900 og 1910 så har han nå slått seg til ro med Karen Andrea.

 

Her er den aktuelle kilden (bygdebok for Hvarnes, s. 1081): https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2017082529003?page=477&searchText=rasmus

[Anne-Lise Hansen]

Jeg har lett etter vielsen til Rasmus og Karen Andrea  uten å finne den ennå. Der vil jo fedrenes navn være oppført.
 

De var gift ved sønnens dåp i 1894:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000013692272

 

Her er vel Karen Andrea i 1891 fremdeles ugift:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052814000515

[Tobias Dragsjø]

Karen Andrea og Rasmus gifter seg 16. november 1893. Her er linken (inngang 17):

 

Rasmus' far heter Ole Olsen. Det er ganske utvilsomt. Alle ulike kilder er enige i det. Uenigheten er rundt morens navn, og Ole Olsens fødselsdato. Slektsboka påstår at Ole Olsen er gift med Marte Hansdatter, og at han er født i 1824. Alle andre kilder påstår at Ole Olsen er født mellom 1778-1782, og at han er gift med Else Marie Reinholdtsdatter. Det er så mange kilder som støtter det siste alternativet (spesielt dåpspapirene til Rasmus der både Ole Olsen og Else Marie er oppført), at det virker som det klart mest naturlige.

 

 

[Anne-Lise Hansen]

Der, ja. 

 

Vestfold fylke, Høyjord i Andebu, Ministerialbok nr. 9 (1878-1909), Viede 1892-1894, Side 151
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060612060387

 

[Matthias Kolberg]

Her er vel vielsen til Ole Olsen (født ca 1781) fra Næs og Helvig Christophersdatter HellenesMoen, nr 14

SAKO, Hedrum kirkebøker, SAKO/A-344/F/Fa/L0004Ministerialbok nr. I 4, 1817-1835, s. 391-392
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051026010231
 

Da er dette kanskje Ole på Holm, rett sør for Nes, i 1801

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058299000342

 

Endret Mars 14, 2022 av Matthias Kolberg

[Anne-Lise Hansen]

Jeg fant en Ole Halvorsen Haugen i Hvarnes i bygdeboka:

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2017082529003?page=17&searchText=Ole Halvorsen Haugen

 

Endret Mars 14, 2022 av Anne-Lise Hansen

[Tobias Dragsjø]

Jeg er usikker, men jeg tror jeg har konkludert med at Ole Halvorsen på s. 621 er den samme Ole Halvorsen som dukker opp på s. 926 og s. 950. Isåfall er dette ikke Ole Olsens foreldre da denne Ole Halvorsen dør 1776, og kona dør i 1772. Ole Olsen er tidligst født i 1778.

Endret Mars 14, 2022 av Tobias

[Anne-Lise Hansen]

(Nå har jeg ikke sett på det du sier om Ole Halvorsen ennå.)

 

Enkemann Ole Halvorsen og enken Marthe Helgesdatter gifter seg 27/10-1771 i Hedrum:

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001047115

Endret Mars 14, 2022 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

18 minutter siden, Tobias skrev:

Jeg er usikker, men jeg tror jeg har konkludert med at Ole Halvorsen på s. 621 er den samme Ole Halvorsen som dukker opp på s. 926 og s. 950. Isåfall er dette ikke Ole Olsens foreldre da denne Ole Halvorsen dør 1776, og kona dør i 1772. Ole Olsen er tidligst født i 1778.

 

Skjønner.

 

 

.

 

 

 

Endret Mars 14, 2022 av Anne-Lise Hansen

[Anton Hagelee]

36 minutes ago, Anne-Lise Hansen said:

2. Ole Olsen er tidligst født i 1778.

 

Fra Ancestry.com. Ole født i Hedrum, Vestfold far Ole f. 1778 +/- 5 år. Bare to kandidater?

 

Ole Olsen

in the Norway, Select Baptisms, 1634-1927

Name:Ole Olsen

Gender:Male

Baptism Date:31 mai 1778 (31 May 1778)

Baptism Place:, Hedrum, Vestfold, Norway

Father:Ole Aasen

FHL Film Number:127576

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070427630549

 

Ole Olsen

in the Norway, Select Baptisms, 1634-1927

Name:Ole Olsen

Gender:Male

Baptism Date:28 Jan 1776

Baptism Place:, Hedrum, Vestfold, Norway

Father:Ole Moen

FHL Film Number:127576

 

https://www.digitalarkivet.no/en/view/255/pd00000001684745

 

 

Endret Mars 14, 2022 av Anton Hagelee

[Anton Hagelee]

Andre barn av Ole Aasen.

 

Rasmus 1771 

https://www.digitalarkivet.no/en/view/255/pd00000001682621

 

1801 med mor

 

https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01058299002281

 

Birthe 1774

https://www.digitalarkivet.no/en/view/255/pd00000001683854

 

Elen 1755

https://www.digitalarkivet.no/en/view/255/pd00000001674508

 

 

Endret Mars 14, 2022 av Anton Hagelee

[Tobias Dragsjø]

Dette var ny og interessant informasjon. Jeg anser det svært usannsynlig at Ole Olsen er født før 1778, så jeg tar utgangspunkt i at han er sønn fra Ole Aasen. Jeg har funnet henvisning til Rasmus f. 1771 (se s. 1049): https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2017082529003?page=445&searchText=ole

 

Men jeg har ikke funnet noen henvisninger til noen av de andre søsknene, og ingen henvisninger til denne Ole Aasen. Ingenting om hva farsnavnet er, hvem kona er, hvilken gård han kommer fra eller hvilket årstall han er født og dør. Allikevel er dette veldig interessant! Det kan godt være at "Ole Halvorsen" egentlig er Ole Aasen.

[Anton Hagelee]

2 minutes ago, Tobias said:

 

Men jeg har ikke funnet noen henvisninger til noen av de andre søsknene, og ingen henvisninger til denne Ole Aasen. Ingenting om hva farsnavnet er, hvem kona er, hvilken gård han kommer fra eller hvilket årstall han er født og dør. Allikevel er dette veldig interessant! Det kan godt være at "Ole Halvorsen" egentlig er Ole Aasen.

 

Rasmus og mor i 1801 FT ?

 

https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01058299002281

 

 

[Anton Hagelee]

Ole Rasmusen

in the Norway, Select Marriages, 1660-1926

Name:Ole Rasmusen

Gender:Male

Marriage Date:06 Mar 1768

Marriage Place:Hedrum,Vestfold,Norway

Spouse:Line Anundsdr

FHL Film Number:127576

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/2349958:60095?_phsrc=rfn11&_phstart=successSource&gsfn=ole&ml_rpos=5&queryId=8f24eeb0ddf39f6caf764b53f11c8f0d

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070427630484

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070427630485

 

 

 

 

Endret Mars 14, 2022 av Anton Hagelee

[Tobias Dragsjø]

Der har vi nok Rasmus med sin mor ja. Isåfall er Ole Aasens kone Lene Anonsdatter (sikkert anundsdatter eller amundsdatter). Dessuten bor de på Haugen (den samme gården som det henvises til i bygdeboka). Det begynner å se sannsynlig ut at dette er Ole Olsens foreldre da Haugen-gården ligger rett vedsidenav Hellenes-gården der Ole Olsen giftet seg 2 ganger.

[Tobias Dragsjø]

Jeg har ikke tilgang til Ancestry, og jeg klarer ikke å tyde det som står i linken fra digitalarkivet, men utifra det du sier så virker det nå nesten sikkert at dette er Ole Olsens foreldre.

Vi har bevis på at det finnes en Ole Olsen i Hedrum som er født i 1778 av en far ved navn Ole Aasen, og at han har bror som heter Rasmus Olsen (f. 1771). Denne Rasmus bor så sammen med Lene Anundsdatter i 1801 der det står oppført at hun er hans mor. Gården er videre nærmest nabogården til der Ole Olsen senere vies. Så har vi denne linken som knytter Line Anundsdatter sammen med Ole igjen, men at han her står under Ole Halvorsen hvilket passer perfekt med tidligere vielsesdokumenter. Dette må da virkelig stemme?

 

Rettelse: Ser nå at det står skrevet Ole Rasmussen, og ikke Ole Halvorsen. Isåfall er det mer usikkert igjen.

Endret Mars 14, 2022 av Tobias

[Tobias Dragsjø]

Dessuten tyder informasjon fra bygdeboka på at Ole Aasen og Ole Rasmussen ikke er den samme. Det påstås her at Ole Rasmussen er gift med Lene Anundsdatter, men at han dør i 1772, og at han bare rekker å få 2 barn. Marte f. 1769, og Rasmus f. 1771. Er du sikker på at Birte, Elen og Ole også er barna til samme mann? Kilde: bygdeboka s. 949: https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2017082529003?page=345

[Anton Hagelee]

18 minutes ago, Tobias said:

Er du sikker på at Birte, Elen og Ole også er barna til samme mann?

 

Jeg er sikker på at barna har en far som heter Ole Aasen. Jeg kjenner ikke til at det bare er én Ole Aasen i Hedrum.

 

Birthe

 

https://www.digitalarkivet.no/en/view/255/pd00000001683854

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070427630522

 

 

 

 

Endret Mars 14, 2022 av Anton Hagelee

[Anton Hagelee]

En korreksjon Elen ble født i 1755.

 

Elen Olsen

in the Norway, Select Baptisms, 1634-1927

Name:Elen Olsen[Elen Aasen]

Gender:Female

Baptism Date:20 mai 1755 (20 May 1755)

Baptism Place:Hedrum,Vestfold,Norway

Father:Ole Aasen

FHL Film Number:127576

 

 

[Anton Hagelee]

34 minutes ago, Tobias said:

2 barn. Marte f. 1769, og Rasmus f. 1771.

 

 

Marthe Olsen

in the Norway, Select Baptisms, 1634-1927

Name:Marthe Olsen[Marthe Hougen]

Gender:Female

Baptism Date:05 Feb 1769

Baptism Place:Hedrum,Vestfold,Norway

Father:Ole Rasm. Hougen

FHL Film Number:127576

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070427630490

 

 

 

 

 

Endret Mars 14, 2022 av Anton Hagelee

[Tobias Dragsjø]

En liten oppdatering da dette er det vi vet så langt.

 

Ole Olsen er født mellom 1776 og 1782, og han gifter seg 2 ganger. Begge ganger er på Moen gård som ligger på dagens Hellenesmoen. Plassen ligger rett sør for dagens Hvarnes kirke, og er synlig på norgeskart.no. Ole Olsen bor på Nes/Næs/Næss gård når han gifter seg for første gang. Vi vet ikke hvilken gård dette er, men det kan godt være at det er den Nes som ligger 6km lenger sør hvis man bare følger Lågen-elva.

 

 

Det finnes potensielt 5 ulike kandidater som kan være far av Ole Olsen. Merk at flere av disse kan være samme person.

 

Ole (bor på Aasen gård. Ukjent hvor denne gården ligger, men sannsynlig at det er den Aasen som ligger vest for elva, og tett på Virgenes, Rambo, og Bergan. Dette er etternavn som dukker opp blant fadderne til Bithe og Elen)

Barn:
Elen Olsen (f. 1755)
Birthe olsen (f. 1774)
Rasmus Olsen (f. 1771)

 

Ole Rasmussen (1741-1772. Bor på Haugen gård 5km nord for Hellenesmoen). Gift med Line Anundsdatter (1748-1811)
Barn:

Rasmus olsen (f. 1771 )
Marte Olsen (f. 1769)

Ole (bor på Moen gård. Usikkert hvilken gård dette er da det er flere alternativer. Fadderne er tilnærmet de samme som hos Ole Aasens barn. Kanskje Ole Aasen og Ole Moen er samme person? Men hvorfor da er Ole Aasens sønn Ole født i 1778, mens Ole Moens sønn Ole er født i 1776?):
Ole Olsen (f. 1776)

Ole Halvorsen (1721-1776 bor på Haugen gård nær 5km nord for Hellenesmoen). Gift andre gang med Marte Hansdatter i 1771, hun dør i 1772)

Ole Christensen (bor på Fermen/Farmen gård i 1801). Gift med Helvig Olsdatter. Dette er den minst sannsynlige av dem alle.'

 

Denne kommentaren vil bli kontinuerlig oppdatert etterhvert som vi finner ut mer om disse.

 

 

 

Tusen takk til alle som bidrar! Setter stor pris på hjelpen deres!

Endret Mars 16, 2022 av Tobias

[Tobias Dragsjø]

Ny oppdatering:

 

Birthe, Rasmus, og Ole har alle så og si de samme fadderene. Ting tyder dermed veldig på at dette er søsken, og at beboerne på Aasen og Moen gård er samme familie.

 

Ole: https://www.digitalarkivet.no/en/view/255/pd00000001684745

Rasmus: https://www.digitalarkivet.no/en/view/255/pd00000001684745

Birthe: https://www.digitalarkivet.no/en/view/255/pd00000001684745