Thorvald (Marthinius?) Olsen, strever med å finne bakover i tid på han.

[Nina Fostås Bråthen]

Tusen takk for disse to linkene, skjønner nå at jeg har jobbet fryktelig tungvint som har bladd gjennom kirkebok etter kirkebok.
Har funnet 3 Thorvald Olsen som døde i løpet av 1898, 1899

den ene i 1898 (4 des) var vognmann, han var 57 år gammen, (nr 3589) og vår Thorvald ville vært rundt 38-34 år

 

så er det neste mann som ikke er i rett alder, 17 år, i 1899, nr 1943

 

så er det den siste, som kan være aktuell, som jeg ikke har sjans til å se hva står pga vrien skrift, kan se ut som en Caroline? Han er 52 år, så egentlig alt for gammen? Nr 2480 død 22 juli 1899

[Nina Fostås Bråthen]

6 minutter siden, Nina Fostås Bråthen skrev:

Tusen takk for disse to linkene, skjønner nå at jeg har jobbet fryktelig tungvint som har bladd gjennom kirkebok etter kirkebok.
Har funnet 3 Thorvald Olsen som døde i løpet av 1898, 1899

den ene i 1898 (4 des) var vognmann, han var 57 år gammen, (nr 3589) og vår Thorvald ville vært rundt 38-34 år

 

så er det neste mann som ikke er i rett alder, 17 år, i 1899, nr 1943

 

så er det den siste, som kan være aktuell, som jeg ikke har sjans til å se hva står pga vrien skrift, kan se ut som en Caroline? Han er 52 år, så egentlig alt for gammen? Nr 2480 død 22 juli 1899

https://www.digitalarkivet.no/sk20090513381024

[Matthias Kolberg]

Just now, Nina Fostås Bråthen said:

https://www.digitalarkivet.no/sk20090513381024

Dette er Vagtmester Thorvald Olsen, 52 år, gift med Kathinka Olsen, 3 barn.

Neppe rett mann, dessverre

[Nina Fostås Bråthen]

Fant noen som kan være rett Thorvald i Trondhjemsveien 

https://www.digitalarkivet.no/pf01052055059967

 

Torvbak

https://www.digitalarkivet.no/pf01052055064941

 

Her er det også noen med etternavnet Aulie, som vi har vært innom før. Ser han står som sønn, men skjønner ikke hvem av disse som er foreldrene ? Maridalsveien 56

https://www.digitalarkivet.no/pf01052055055248

 

Langgaden

https://www.digitalarkivet.no/pf01052721148153

 

Strandgade

https://www.digitalarkivet.no/pf01052055047624

schlepergrelsgade

https://www.digitalarkivet.no/pf01052055064074

 

 

[Nina Fostås Bråthen]

Har forsøkt å finne en sånn liste jeg fikk link av deg på, hvor man kan lete på navn i dødsprotokollen år for år, men greier ikke å finne det for året 1900-1905, fant skifteorotokoll for Oslo 1900, og har lett gjennom hele den, ikke finnet noen Thorvald der. 

 

[Nina Fostås Bråthen]

9 timer siden, Matthias Kolberg skrev:

Her er et par «jokere» som kanskje bør undersøkes nærmere:

Orvald Olsen f.ca 1863 i Svelvik

Bor i Øvre Slotsgd 12 i 1891

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052721017114
 

Ingen Orvald Olsen er registrert i adressebøkene, men i 1891 år er en skomagersvend Thv. Olsen registrert på Øvre Slotsgt 12 i adresseboka

https://www.nb.no/items/de808eb6453b6223a806b581edecb3fe?page=647

 

I folketellingen i 1900 er Orvald fra Svelvik i St. Olavsgt 5, fortsatt ugift skotøiarbeider

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037045029452

 

Det som taler litt mot denne er at adressene er i sentrum, mens far til Eugen og Astrid holdt til rundt Sofienbergområdet.

 

En annen påfallende kandidat er en skomagersvend Thorvald Emil Olsen f. ca 1861 i Stavanger, som har adresse Sannergata 13 i 1900. Dette er samme adresse som Inga Birgitte hadde i 1900. 
Thorvald Emil er innlagt på sykehus i 1900 og dør senere samme år

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037045196134

 

Problemet med denne er at han står som gift i FT1891,

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052721089291

og enkemann i 1900. Da er det usannsynlig at han blir ført som ungkar ved dåpene i 1895 og 1898.

Men, han blir enkemann allerede i 1891. Kona Wilhelmine dør 17.9.1891, nr 154

Paulus prestekontor Kirkebøker, SAO/A-10871/F/Fa/L0011: Ministerialbok nr. 11, 1889-1897, s. 40
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060922040284
 

 

Her kan det være at du er inne på noe. Om det er denne Thorvald Emil, ville da mellomnavnet vært oppført konsekvent? Eller er det litt sånn etter hva an velger å bruke (eks barnas dåper og konfirmasjon). 

Endret April 10, 2022 av Nina Fostås Bråthen

[Nina Fostås Bråthen]

9 timer siden, Matthias Kolberg skrev:

Her er et par «jokere» som kanskje bør undersøkes nærmere:

Orvald Olsen f.ca 1863 i Svelvik

Bor i Øvre Slotsgd 12 i 1891

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052721017114
 

Ingen Orvald Olsen er registrert i adressebøkene, men i 1891 år er en skomagersvend Thv. Olsen registrert på Øvre Slotsgt 12 i adresseboka

https://www.nb.no/items/de808eb6453b6223a806b581edecb3fe?page=647

 

I folketellingen i 1900 er Orvald fra Svelvik i St. Olavsgt 5, fortsatt ugift skotøiarbeider

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037045029452

 

Det som taler litt mot denne er at adressene er i sentrum, mens far til Eugen og Astrid holdt til rundt Sofienbergområdet.

 

En annen påfallende kandidat er en skomagersvend Thorvald Emil Olsen f. ca 1861 i Stavanger, som har adresse Sannergata 13 i 1900. Dette er samme adresse som Inga Birgitte hadde i 1900. 
Thorvald Emil er innlagt på sykehus i 1900 og dør senere samme år

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037045196134

 

Problemet med denne er at han står som gift i FT1891,

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052721089291

og enkemann i 1900. Da er det usannsynlig at han blir ført som ungkar ved dåpene i 1895 og 1898.

Men, han blir enkemann allerede i 1891. Kona Wilhelmine dør 17.9.1891, nr 154

Paulus prestekontor Kirkebøker, SAO/A-10871/F/Fa/L0011: Ministerialbok nr. 11, 1889-1897, s. 40
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060922040284
 

 

Hvor lenge står man egentlig som enkemann før man blir regnet som ungkar? Vet du om disse fikk noen barn? 

[Matthias Kolberg]

9 hours ago, Nina Fostås Bråthen said:

Har forsøkt å finne en sånn liste jeg fikk link av deg på, hvor man kan lete på navn i dødsprotokollen år for år, men greier ikke å finne det for året 1900-1905, fant skifteorotokoll for Oslo 1900, og har lett gjennom hele den, ikke finnet noen Thorvald der. 

 

Her finner du lenker til dødsfallsprotokollene for årene 1900-1905

Finn kilde - Digitalarkivet

Fra 1900 er det to protokoller, så løpenummeret i registeret er merket med romertall I eller II om det er den ene eller andre protokollen.

 

Skomaker Thorvald Emil Olsen er død 23.12.1900, men nå står adressen Sannergd 19, ikke 13.

Nr 1817 her:

Oslo skifterett, SAO/A-10383/G/Ga/Gac/L0001: Dødsfallsprotokoll, 1899-1903, s. 97
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090515340098
 

 

Når det gjelder spørsmålet om når en enkemann blir ungkar, er nok det aldri. men det utelukker ikke at det gjøres feil, bevisst eller ubevisst.

At en gift mann slipper unna med å kalle seg ungkar er svært usannsynlig. Et en ung enkemann i 30-årene kunne finne på å kalle seg ungkar er en mulighet jeg tenker man ikke burde avvise helt. 

Endret April 11, 2022 av Matthias Kolberg

[Nina Fostås Bråthen]

1 time siden, Matthias Kolberg skrev:

Her finner du lenker til dødsfallsprotokollene for årene 1900-1905

Finn kilde - Digitalarkivet

Fra 1900 er det to protokoller, så løpenummeret i registeret er merket med romertall I eller II om det er den ene eller andre protokollen.

 

Skomaker Thorvald Emil Olsen er død 23.12.1900, men nå står adressen Sannergd 19, ikke 13.

Nr 1817 her:

Oslo skifterett, SAO/A-10383/G/Ga/Gac/L0001: Dødsfallsprotokoll, 1899-1903, s. 97
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090515340098
 

 

Når det gjelder spørsmålet om når en enkemann blir ungkar, er nok det aldri. men det utelukker ikke at det gjøres feil, bevisst eller ubevisst.

At en gift mann slipper unna med å kalle seg ungkar er svært usannsynlig. Et en ung enkemann i 30-årene kunne finne på å kalle seg ungkar er en mulighet jeg tenker man ikke burde avvise helt. 

Han stemmer jo med endel ting. 
1. han er i rett alder

2. han er skomaker

3. han bor i samme område

4. han dør i 1900 og finnes derfor ikke på tellingene fra det året. 
 

Men jeg kan ikke finne hvem som er arvinger? Burde ikke det stå oppført noe sted? (Feks barna) Inga har jo ikke giftet seg enda. 

Men det er noen småting som ikke stemmer.

1. Han er fra Stavanger, men det står at far er fra Christiania under dåp til barna.

2. Han er enkemann, det står ungkar i kirkebøkene.

3. Kan ikke se at han har noe «link» til skomaker Aulie som er fadder ved astrid sin dåp, men når var vel ikke skomakermiljøet så alt for stort, så mulig de kjente hverandre.

4. Han heter Emil i tillegg, dette står ikke oppført i noen av barnas dåp eller Eugen sin konfirmasjon. 

 

Like mange for og i mot for at det er han…
 

Vi finner jo heller ingen flere spor etter den Thorvald som bodde i Jens Bjelkesgate 16? Så sant den du fant i Kjøbenhavngate da ikke er samme person som har flyttet. 

Virkelig en vrien kar å finne ut av dette her. 

Endret April 11, 2022 av Nina Fostås Bråthen

[Nina Fostås Bråthen]

Det er kun en Thorvald i dødsprotokollen for årene 1901, 1902, 1903, han heter Axel Thorvald, så da er han utelukket. 

[Nina Fostås Bråthen]

Litt tilbake til Thorvald som i 1875 bor i Maridalsveien 56

https://www.digitalarkivet.no/ft20101206310322

https://www.digitalarkivet.no/pf01052055055248

Jeg strever med å lese hva som står her, (i versjonen som er håndskrevet,) men han er født 1863, så alderen er rett, det bor en Aulie familie på samme adresse, men ingen skomaker Aulie, han er da rundt 13 år, burde det ikke vært noe familie som bor sammen med han? 

 

[Matthias Kolberg]

Angående Thorvald Emil Olsen,

 

Han er å finne i folketellingen i 1891 og 1900, og han finnes i adresseboka i 1891 i Grüners gd 15 (samme som FT1891).

 

I 1891 har han kone Wilhelmine og én datter, Hanne Christine f.ca 1888.

 

Wilhelmine dør som nevnt i 1891, men jeg har ikke funnet videre skjebne for Hanne Christine. Hun er ikke nevnt ved Thorvald Emils død i 1900, men ville trolig ikke blitt nevnt om hun var "satt bort" på landet. Ingen familie er nevnt ved Thorvald Emils død, men det utelukker ikke at han ikke hadde noen etterkommere. Men når det ikke var noe å arve, var det ikke så viktig å lete etter og føre opp arvinger.

 

Jeg klarer ikke å spore Thorvald Emil i adressebøkene i årene 1895-1899, men det betyr jo at han er en mulig kandidat for arbeider Thv Olsen i Jens Bjelkes gd 16. Alternativt er det selvsagt mulig at han dro hjem til Stavanger i disse årene etter konas død, så det er mange åpne spørsmål.

 

Ved dåpen til Eugen og Astrid er det bare oppgitt bosted for faren (verkens gd og Jens Bjelkes gd), så det utelukker jo ikke at han opprinnelig er fra Stavanger/Hetland.

 

Når det gjelder bruk av navnet Thorvald Emil, eller bare Thorvald, eller bare Emil, tror jeg ikke man kan slutte noe spesielt om det.

I folketellingene er begge navn brukt. I adresseboka i 1891 bare Thv.

Og ved begravelsen i kirkeboka står det bare Emil, nr 181 her

Paulus prestekontor Kirkebøker, SAO/A-10871/F/Fa/L0012: Ministerialbok nr. 12, 1897-1908, s. 74
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060922040487
 

[Nina Fostås Bråthen]

29 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

Angående Thorvald Emil Olsen,

 

Han er å finne i folketellingen i 1891 og 1900, og han finnes i adresseboka i 1891 i Grüners gd 15 (samme som FT1891).

 

I 1891 har han kone Wilhelmine og én datter, Hanne Christine f.ca 1888.

 

Wilhelmine dør som nevnt i 1891, men jeg har ikke funnet videre skjebne for Hanne Christine. Hun er ikke nevnt ved Thorvald Emils død i 1900, men ville trolig ikke blitt nevnt om hun var "satt bort" på landet. Ingen familie er nevnt ved Thorvald Emils død, men det utelukker ikke at han ikke hadde noen etterkommere. Men når det ikke var noe å arve, var det ikke så viktig å lete etter og føre opp arvinger.

 

Jeg klarer ikke å spore Thorvald Emil i adressebøkene i årene 1895-1899, men det betyr jo at han er en mulig kandidat for arbeider Thv Olsen i Jens Bjelkes gd 16. Alternativt er det selvsagt mulig at han dro hjem til Stavanger i disse årene etter konas død, så det er mange åpne spørsmål.

 

Ved dåpen til Eugen og Astrid er det bare oppgitt bosted for faren (verkens gd og Jens Bjelkes gd), så det utelukker jo ikke at han opprinnelig er fra Stavanger/Hetland.

 

Når det gjelder bruk av navnet Thorvald Emil, eller bare Thorvald, eller bare Emil, tror jeg ikke man kan slutte noe spesielt om det.

I folketellingene er begge navn brukt. I adresseboka i 1891 bare Thv.

Og ved begravelsen i kirkeboka står det bare Emil, nr 181 her

Paulus prestekontor Kirkebøker, SAO/A-10871/F/Fa/L0012: Ministerialbok nr. 12, 1897-1908, s. 74
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060922040487
 

I adresseboka for 1895 under skomakere, finner jeg Nils Aulie 

Og skomaker Emil Olsen, men det er vel adressen der de jobbet og ikke der de bodde? (Vekengade 5 er ikke nevnt.) 

Endret April 11, 2022 av Nina Fostås Bråthen

[Nina Fostås Bråthen]

Akkurat nå, Nina Fostås Bråthen skrev:

I adresseboka for 1895 under skomakere, finner jeg Nils Aulie 

Og skomaker Emil Olsen 

Finner skomaker Emil i 1898 i Torvbak gd 7, det bor en Thorvald Olsen i Torvbak gd 10 i 1875

[Nina Fostås Bråthen]

Jeg har gått litt tilbake i tid for å lete. Finner en skomaker Thorvald Olsen i 1891, i Tøyengata, men usikker på denne her, han står jo som Svend og ikke skomaker både i 1895 og 1898

Endret April 11, 2022 av Nina Fostås Bråthen

[Nina Fostås Bråthen]

I året 1897, er det flere Thorvald som står som arbeider, bla en i bergensgt 1. 

[Nina Fostås Bråthen]

For å få på plass rett Thorvald her.

 

Det vi har å gå etter:

Bodde i Verkensgade /Værksgd 5 i 1895 (Eugen sin dåp.)

Bodde i Jens Bjelkesgade 16 i 1898 under datteren Astrid sin dåp, da er også en Nils Aulie, fadder til Astrid, som også er Skomaker og som bor på samme gateadresse.

 

Det finnes en Thorvald i Jens Bjelkesgade 16 i 1895 og i 1896, står da som bybud. og på samme adresse i 1897 (står som arbeider)

 

Thorvald Emil, bodde vel på andre adresser? han står vel også som Skomaker og ikke som skomaker svend?

[Matthias Kolberg]

1 hour ago, Nina Fostås Bråthen said:

Nils Aulie

…

Thorvald Emil, bodde vel på andre adresser? han står vel også som Skomaker og ikke som skomaker svend?

Det var Jacob Nilsen Aulie som var fadder, og skomaker, i 1898.

 

Thorvald Emil fra Hetland/Stavanger sto som skomagersvend ved FT1900, men det er ikke sikkert det er riktig at han bare var svend når han oppgis som skomager ellers. Nr3 her i original

SAO, Folketelling 1900 for 0301 Kristiania kjøpstad, 1900, s. 36951
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft20090813060134
 

Endret April 15, 2022 av Matthias Kolberg