Grace Pauline Hare født den 3 juni 1901 i Liverpool i Lancashire i England emigrerer ut fra Liverpool og til Amerika , og blir senere gift med Christian Melvin Vike i Stoughton i Dane County i WI . Hvor er hennes emigrasjon og skipsmanifest og vielse ?

[Egil Johannessen]

6 minutter siden, Oddgeir Fossli skrev:

Det er nok en annen James Murphy.

 

Feil mann du har funnet der - han som giftet seg med Grace Hare var f. i 1896 (som jeg ser du nå har funnet ut av....)

[Egil Johannessen]

5 timer siden, Oddgeir Fossli skrev:

Interesant, kunne dette forklare Grace sitt opphold på New Foundland før hun reiste til Stoughton?

 

Hvorfor skulle Grace Hare (Murphy) reise til NF før Stoughton? Skulle hun ha stukket av fra James Murphy rett etter at hun giftet seg? Grace Hare (Murhy) døde muligens i 1929 (se tidl. post). 

 

Mer sannsynlig at "slektsforskerne" hos Ancestry har funnet seg en passelig kandidat i England osv.

 

Denne Grace som giftet seg med Christ Vike brukte jo konsekvent navnet Ayre(s) så kanskje man burde lette etter en kandidat med det navnet........

 

 

Endret Mai 6, 2022 av Egil Johannessen

[Oddgeir Fossli]

6 minutes ago, Egil Johannessen said:

Hvorfor skulle hun Grace hare (Murphy) reise til NF før Stoughton

Dette står dokumentert tidligere i denne tråden Gracy kom til Quebec i oktober 1919, med hadde først en BC i april 1920, i mellomtiden oppholdt hun seg på Wolfville, Nova Scotia av en eller annen grunn.

 

PS, Jeg skrev feil i første utkastet det skal være NC og ikke NF

Endret Mai 5, 2022 av Oddgeir Fossli

[Oddgeir Fossli]

5 minutes ago, Egil Johannessen said:

Denne Grace som giftet seg med Chruist Vike bruke jo konsekvent navnet Ayre(s) så kanskje man burde lette etter en kandidat med det navnet.

 

Dette er også diskutert tidligere i denne tråden, jeg har stilt samme spørsmål, hvor Bjørn sier de er identiske.  Hare er blitt til Ayre av en eller annen grunn.

Endret Mai 5, 2022 av Oddgeir Fossli

[Egil Johannessen]

1 minutt siden, Oddgeir Fossli skrev:

hvor Bjørn sier de er identiske. 

 

og hvordan vet Bjørn det da?

[Anton Hagelee]

Dec 29, 1917?

 

James Murphy

in the Canada, World War I CEF Personnel Files, 1914-1918

Name:James Murphy

Birth Date:25 Feb 1896

Birth Place:Newfoundland

Residence Place:Ymca, Bittsburgh, Pennsylvania

Mother:William Murphy

Regimental Number:3031497

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/907353:61084?ssrc=pt&tid=172958099&pid=412246934951

 

https://www.ancestry.com/family-tree/person/tree/172958099/person/412246934951/facts

Endret Mai 5, 2022 av Anton Hagelee

[Oddgeir Fossli]

Egil, les tidligere i denne tråden hvor dette er beskrevet, Grace Ayres er født i Kirkdale, med far John etc.

Endret Mai 5, 2022 av Oddgeir Fossli

[Egil Johannessen]

1 minutt siden, Anton Hagelee skrev:

James Murphy

in the Canada, World War I CEF Personnel Files, 1914-1918

Name:James Murphy

Birth Date:25 Feb 1896

Birth Place:Newfoundland

Residence Place:Ymca, Bittsburgh, Pennsylvania

Mother:William Murphy

Regimental Number:3031497

 

Ja, det ligger mye under "suggested records" for James Murphy, det har Bjørn allerede fått lenker på (sendt pr privat mail).

[Oddgeir Fossli]

32 minutes ago, Egil Johannessen said:

Feil mann du har funnet der - han som giftet seg med Grace Hare var f. i 1896 (som jeg ser du nå har funnet ut av....)

 

 

Det var vel heller du som fant feil mann "i "The 1939 England and Wales Register" da gift påny." som jeg korregerte disse to James Murphy kunne ikke være samme person.

[Egil Johannessen]

1 time siden, Oddgeir Fossli skrev:

Det var vel heller du som fant feil mann "i "The 1939 England and Wales Register" da gift påny." som jeg korregerte disse to James Murphy kunne ikke være samme person.

 

Nei, jeg fant ikke feil mann (og det gjorde ikke du heller), for hvis du sjekker skannet original, så står det f. 25.2.1896 - Lenke

 

 

Endret Mai 5, 2022 av Egil Johannessen

[Anton Hagelee]

For ordens skyld:

 

Grace Ayre ble undersøkt av en lege 6. april 1920. Hun var singel på det tidspunktet på dokumentet datert 9. april 1920.

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/318210:2055?tid=&pid=&queryId=e882fb86c81b3d6f6534ca4d6bada2af&_phsrc=aab27&_phstart=successSource

 

 

Endret Mai 5, 2022 av Anton Hagelee

[Egil Johannessen]

James Murphy in the Canada, World War I CEF Personnel Files, 1914-1918 - Lenke - https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/907353:61084

 

I denne er det mye matnyttig (vanvittig lang) - han ble skuddskadet i venstre arm (måtte amputere) og var først på sykehus i England (L'pool) for deretter å bli sendt til Halifax, Nova Scotia før han da ble dimmitert 31.12.1919. Kona, Mrs Grace Murphy er nevnt med adresse i Kirkdale, L'pool som mottager av penger (utbetalinger). Det kan se ut som dette ble stoppet 1.9.1919, men så tror jeg det er nok en utbet. datert 1.11.1919 til fruen i England (jeg skumleste, så ikke sikker).

 

Men, men, men - så slo tanken meg, siden han var i Halifax, Nova Scotia under rehab, kan da Grace ha reist over? Så jeg sjekket og finner en Grace Murphy ankomme 3. august 1919 med skipet Scotian - se lenker.

 

Nr. 5 i pass lista

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/7014442:1263?tid=&pid=&queryId=670fbea599858438816b62ec9c480536&_phsrc=Fhq106&_phstart=successSource

 

I denne - LENKE - er hun langt ned i midterste kolonne, følg alfabetisk. Kan se ut som om dette er en liste relatert til "militært" personell, her er fler nummer listet, bl.a. 3031497 og ser du på 1. siden av James Murphy sin journal så vil du se dette nummeret øverst til høyre - LENKE

 

Nr'ene er ref. til (se heading) Regt'tl (regimental) No. or rank. (Lenker også til FS mht. pass. lista)

 

Utreisen fra England, 22. juli 1919 - https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?indiv=1&dbid=2997&h=35141559&tid=&pid=&queryId=a643cb4f61960722f7ff87989163961a&usePUB=true&_phsrc=Fhq108&_phstart=successSource

 

Det er veldig lite informasjon i pass. listene, men det virker som om dette er rett dame, og da gir det jo mening i at hun reiste til Nova Scotia for å besøke sin mann, og at de der bestemte seg for å gå hver sin vei? Det kan jo forklare lengden på oppholdet før hun reiste videre? Og ikke minst endring av navn (selv om det strengt tatt burde vært Hare og ikke Ayre(s)). 

 

Datoen for ankomst avviker jo også ift. hva hun oppga senere, selv om navnet på skipet stemmer. Reiste hun tilbake til England ift. skilsmisse for deretter å returnere i oktober?

 

Teorier som vi kanskje kan prøve å bevise eller forkaste! 

 

Jeg skumleste kun Canada, World War I CEF Personnel Files, 1914-1918, så må nok lese litt mer nøye, men det må bli i morgen.....

Endret Mai 6, 2022 av Egil Johannessen

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

Ja her var det skjedd mye spennende og heftige saker . Tusen hjertelig takk til dere alle sammen @Anton Hagelee og @Oddgeir Fossli  for meget godt engasjement og spennende bidrag  , og til @Egil Johannessen for sannsynligvis å ha løst denne tildels kompliserte  saken  .

 

Tidslinjen begynner å bli oversiktlig og god og alles opphav er vel nesten på plass . 

 

Jeg sitter igjen med endel spørsmål alikevel ; 

 

Er det mulig å finne noe informason  rundt skilsmissen og noen news clip rundt Grace P . Hare's   ( Ayres )  skilsmisse fra James Murphy i Nova Scotia området  i Canada  slutten av 1919 eller begynnelsen av 1920 ? 

 

Tar du utfordringen @Sven Hjortland hvis du har tilgang til de riktige kildene ? 

 

Er det mulig å finne ut hvor dette Ayres navnet kommer som Grace brukte fra ?

 

Fant noen sider på Ancestry ad James Murphy og hans opphav  https://www.ancestry.com/search/collections/1030/?name=james_murphy&birth=1896_newfoundland+and+labrador-canada_5006&count=50

 

På forhånd tusen takk for gode svar og innspill 

 

 

Endret Mai 6, 2022 av Bjørn A Løkken

[Oddgeir Fossli]

For å dokumentere litt til om denne familien.

 

Først de ble viet av dommer Carpenter med to vitner fra Stoughton Mr. & Mrs Louis Larson.

 

@Sven Hjortland Er denne miss Delle Hjortland på linjen over i noen form for relasjon til deg?

 

• The Capital Times (Madison, Wisconsin)
• 21 May 1920, Fri
• Page 3

[Oddgeir Fossli]

Grace Ayres = Grace Hare:

 

Borens dødsfall er dramatisert litt i den amerikanske presse, killed in action er ikke slik det høres ut til, se de neste innleggene

• Wisconsin State Journal (Madison, Wisconsin)
• 13 May 1941, Tue
• Page 19

[Oddgeir Fossli]

• Liverpool Daily Post (Liverpool, Merseyside, England)
• 25 Feb 1941, Tue
• Page 6

[Oddgeir Fossli]

Denne William Robert er nevnt tidligere i denne tråden:

 

• Daily Mail (Hull, Humberside, England)
• 24 Feb 1941, Mon
• Page 6

[Oddgeir Fossli]

Hans gravsted:

 

Lance Corporal William Robert Hare (1918-1941) - Find a Grave Memorial

 

 

 

Name:	Lance Corporal William Robert Hare
Gender:	Male
Birth Date:	13 Jan 1918
Birth Place:	West Derby, Metropolitan Borough of Liverpool, Merseyside, England
Death Date:	19 Feb 1941
Death Place:	Cottingham, East Riding of Yorkshire Unitary Authority, East Riding of Yorkshire, England
Cemetery:	Kirkdale Cemetery
Burial or Cremation Place:	Liverpool, Metropolitan Borough of Liverpool, Merseyside, England
Has Bio?:	Y     He was the son of John and Mary Jane Hare (nee Fairclough) of 39, Arundel Street, Walton, Liverpool. Killed in a motorcycle accident whilst on active service.

[Oddgeir Fossli]

Hvor han var stsjonert:

 

in the UK, Army Roll of Honour, 1939-1945

 

Name:	William Hare[W R Hare]
Rank:	Private
Birth Place:	Liverpool
Residence Date:	1941
Residence:	Liverpool
Casualty Date:	19 Feb 1941
Regimental Number:	2928865
Enlistment Regiment:	Queen's Own Cameron Highlanders
Enlistment Unit:	Infantry
Theatre of War:	United Kingdom
Casualty Regiment:	Queen's Own Cameron Highlanders
Casualty Unit:	Infantry

[Oddgeir Fossli]

Bekreftelse på slektskap Grace  - William

 

• The Capital Times (Madison, Wisconsin)
• 16 Nov 1939, Thu
• Page 30

 

[Oddgeir Fossli]

 

Bekreftelse på slektskap Grace  - William II

 

• The Capital Times (Madison, Wisconsin)
• 13 May 1941, Tue
• Page 19

[Oddgeir Fossli]

Ny bekreftelse på at Ayres = Hares enda de har mikset om John til JAck på farens navn, han døde ikke likevel han overlevde og levde til 1949. Og broren døde ikke i Dunkirque. Men nok en bekreftelse på kommunikasjon mellom Grace og familien i UK.

 

• The Capital Times (Madison, Wisconsin)
• 10 Mar 1943, Wed
• Page 9

 

[Oddgeir Fossli]

Mrs Christ Vike er den som er omtalt i avisene, mannen Chist forsvinner helt etter fengslingen.

 

Gracy har flere kirurgiske inngrep etter krigen og er omtalt i to eiendomsoverdragelser ikke mannen. Hun er an aktiv kvinne.

 

Hun har også 2 dikt publisert i avisen:

 

• The Capital Times (Madison, Wisconsin)
• 26 Jul 1952, Sat
• Page 16

 

[Oddgeir Fossli]

Her er det andre, er det i forbindselse med en søns død?

 

• The Capital Times (Madison, Wisconsin)
• 02 Aug 1947, Sat
• Page 10

[Oddgeir Fossli]

Så til en rykende  fersk kilde US 1950:

 

Name:	Grace Vike
Age:	49
Birth Date:	abt 1901
Gender:	Female
Birth Place:	England
Marital Status:	Mar
Relation to Head of House:	Wife
Residence Date:	1950
Home in 1950:	Stoughton, Dane, Wisconsin, USA
Citizenship:	yes

 

Tar med klipp av kilden her for å vise andre hvilke opplysninger som finnes i US1950:

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/119978101:62308

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/119978101:62308

 

 

 

Det interesant her er at Grace m. fam har "besøk" fra en niece med ektemann fra England. Se de to nederste linjene.

 

Endret Mai 6, 2022 av Oddgeir Fossli