En norsk - amerikansk kjempeutfordring - Opphavet til Mary Otterstad med sønnen Arthur William født i Minnesota 1911 ? Og hvilken av to Oluf Pisani var det som var far?

[Anton Hagelee]

2 hours ago, Ivar Moe said:

Oluf Pisani. Sjømann Oluf Constantin f. 1850

 

Litt gammel til å være far, men en sjømann kan være en god kandidat?

 

Kanskje han sitte i fengsel i Irland? Nr. 1080

 

Olif Pisani

in the Ireland, Prison Registers, 1790-1924

Name:Olif Pisani

Admission Age:21

Role:Prisoner

Birth Date:1850

Birth Place:Bergen Norway

Admission Date:31 Dec 1871

Admission Place:Cork, Ireland

Jail:CORK COUNTY

Identification Number:1080

Parties Involved

Olif Pisani

Yarko Pisani

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/572889:61943

 

 

 

[Anton Hagelee]

Olif Pisani

in the Ireland, Petty Session Court Registers, 1818-1919

Name:Olif Pisani

Role:Defendant

Trial Date:29 Dec 1871

Court Name:Queenstown (Cobh)

Court Place:Cork, Ireland

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/16771747:61938?tid=&pid=&queryId=1748a1e47967cf117ebccb9d1040090a&_phsrc=UGZ7&_phstart=successSource

 

[Egil Johannessen]

20 timer siden, Ivar Moe skrev:

Han var i Sverige i 1910

 

17 timer siden, Ivar Moe skrev:

Oluf er å finne i Stockholm i 1910

 

@Ivar Moe

 

Hei Ivar!

 

Her tror jeg du har misforstått, Oluf Dominico Pisani var ikke bosatt i Stockholm ved FT der i 1910.

Hvis du ser hva som står under; Hemort : Utdr. ur boken öfver obef. för åren 1901-1910 1904 - LENKE

 

Som du ser i skannet original så gjelder dette året 1904 - LENKE

 

Dette samsvarer med opplysninger i Rotemansarkivet (RA) hvor det opplyses at han flyttet til Stockholm 1901, endret adresse i 1904 og deretter flyttet tilbake til Norge i 1908 (se bl.a. tidlgere innlegg av Anton som viser utflyttingen).

 

Lenke 1 til RA, 1901 - 1904 og Lenke 2 til RA, 1904 - 1908

 

Oluf Dominico Pisani var mao. bosatt i Bergen ved FT 1910 (gjennomført 1. desember) - (se også tidligere innlegg av Anton) - https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01036708042526

Endret Mai 26, 2022 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Den godeste Sina (Marie) var vel gravid da hun reiste (hatt en affære med herr Pisani før avreise?). Skipet hun reiste med, "United States", seilte fra Kristiansand 22. oktober 1910. Hun ankom NY 1. november 1910, # 11 i pass. lista - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:JJDP-G6N

Siste permanente bosted var Bergen.

 

Skulle til søsteren Anna som hadde reist i 1909 - https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000722707  (ankomst - LENKE) og befant seg i Eden Township, Pipestone County , MN ved census 1910 - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:M2P9-JVW

 

Reisemålet til Sina var Jasper, MN (ikke langt fra Eden - SE KART).

Endret Mai 26, 2022 av Egil Johannessen

[Ivar Moe]

Egil

Dette var nok en fantastisk tankerekke som logisk fører til en slutning/konklusjon Egil. Kjempe imponerende nok en gang. 

Da er utfordringen med hvem som var far til Arthur William løst,med for meg med ett overaskende resultat.

 

Anton

Supert at du fant Oluf f. 1850 i Cork, Irland. (breaking news) Da er vi kommet enda noen år videre i hans liv, siste registrering jeg hadde var i 1865.

 

Jeg ser også at en Yarko Pisani er nevnt (Parties Involved Olif Pisani Yarko Pisani) Kan det være Oluf sin bror Jacob Johan 21. juni 1853  Bergen som også var sjømann ?

Siste registrering jeg har på han er fra 1875, da er han  stuert på Barken Gazelle av Bergen.

 

En kjempetakk til alle for disse forløsende opplysingene som er kommet frem sålang

 

Mvh

Ivar

[Egil Johannessen]

1 time siden, Ivar Moe skrev:

Egil

Dette var nok en fantastisk tankerekke som logisk fører til en slutning/konklusjon Egil. Kjempe imponerende nok en gang. 

Da er utfordringen med hvem som var far til Arthur William løst,med for meg med ett overaskende resultat.

 

 

Ivar; alltid hyggelig å kunne bidra - hjertelig takk for flott tilbakemelding 😄 !

[Egil Johannessen]

1 time siden, Ivar Moe skrev:

Jeg ser også at en Yarko Pisani er nevnt (Parties Involved Olif Pisani Yarko Pisani) Kan det være Oluf sin bror Jacob Johan 21. juni 1853  Bergen som også var sjømann ?

Siste registrering jeg har på han er fra 1875, da er han  stuert på Barken Gazelle av Bergen.

 

En (norsk) Jacob Pizani f. ca 1855 i The New Zealand, Police Gazettes, 1878-1945  - men om det er "din" mann er vanskelig å vite....

 

Name:	Jacob Pizani
Birth Date:	1855
Trial Date:	7 Jun 1900
Publication Date:	1900
Publication Place:	New Zealand

 

[Egil Johannessen]

Legger inn et par lenker fra FS, men ikke mye informasjon (J Pizani, kokk og stuert)  - fra 1887 og 1888

 

1887  - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:FS1Y-NQQ

 

1888 - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:F3MQ-FYH

[Egil Johannessen]

1 time siden, Ivar Moe skrev:

Jacob Johan 21. juni 1853  Bergen som også var sjømann ?

Siste registrering jeg har på han er fra 1875, da er han  stuert på Barken Gazelle av Bergen.

 

Her har du han iallefall frem til 1882, patent # 2952, Hovedrulle - Bergen fylke, Hovedrulle nr. 4 (1871-1877), Protokollside, Side 275, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru10611710201278

 

Legger også inn Annotasjonsrulle, patent # 1609 - Bergen fylke, Annotasjonsrulle nr. 2 (1869-1874), Protokollside, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru10611705111088

[Egil Johannessen]

2 timer siden, Ivar Moe skrev:

Oluf f. 1850 i Cork, Irland. (breaking news) Da er vi kommet enda noen år videre i hans liv, siste registrering jeg hadde var i 1865.

 

Annotasjonsrulle har han frem til 21.4.1869, "rømt i ??" - patent # 238 - Bergen fylke, Annotasjonsrulle nr. 5 (1860-1867), Protokollside, Side 80, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60075415000083

 

Overført til Hovedrulle, patent # 3183 - Bergen fylke, Hovedrulle nr. 5 (1871-1877), Protokollside, Side 391, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru10611710200103

 

men der var det 0 informasjon, gitt 🤨 !

Endret Mai 26, 2022 av Egil Johannessen

[Carl Nilsen]

31 minutter siden, Egil Johannessen skrev:

 

Annotasjonsrulle har han frem til 21.4.1869, "rømt i ??"

 

Newcastle?

[Ivar Moe]

Må bare si tusen takk igjen. Da er vi kommet langt frem i livene til både Oluf og Jacob.

Litt turbulente liv tydeligvis i motsetning til sin far og brødre. Utrolig god følelse å få være med på deres reise om det enn ikke var bare hygge og kos.

 

Da gjenstår kun å finne deres dødsår som ikke virker enkelt, og eventuelt flere barn.

 

Hjertelig takk til Carl, Egil  og Anton for fantastisk og banebrytende informasjon.

 

Mvh

Ivar

[Dries]

René Marie Ghequiere (born 4/7/1891 in Namur, Belgium) was the brother of my grandmother Marcelle Ghequiere.

He went to the America. His first wife was Henriette Aubry . After his divorce he married a Norvegian girl.

Was this Mary Otterstadt ? and did he have children ?

Pleas answer in English as I don't speak Norvegian.

Dries de Potter

[Anton Hagelee]

1 hour ago, Dries said:

Was this Mary Otterstadt ? and did he have children ?

 

It appears very likely that your René Marie Ghequiere  was married to Sina Maria Otterstad. 

 

The Family Tree from the website Familysearch shows them married on 13 Dec 1927 in the Placer County, California. I have not found a marriage document but Rene is listed as married in the California, U.S., Federal Naturalization Records, 1843-1999 document he filled out in 1942. 

 

Rene Marie Ghequiere

in the California, U.S., Federal Naturalization Records, 1843-1999

Name:Rene Marie Ghequiere

Gender:Male

Declaration Age:51

Record Type:Declaration

Birth Date:4 Jul 1891

Birth Place:Namur, Namur, Belgium

Arrival Date:15 Jul 1921

Arrival Place:Blaine, Wash

Declaration Date:23 Oct 1942

Declaration Place:Los Angeles, California, USA

Spouse:Sina Ghequiere

Declaration Number:117796

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/2413626:3998

 

 

 

 

[Anton Hagelee]

[Anton Hagelee]

The 1930 US Census shows them with their original names but also listed as married. No children are listed. 

 

Rene M Ghequire

in the 1930 United States Federal Census

Name:Rene M Ghequire

Birth Year:abt 1891

Gender:Male

Race:White

Age in 1930:39

Birthplace:Belgium

Marital Status:Married

Relation to Head of House:Servant

Home in 1930:Township 3, San Mateo, California, USA

Map of Home:Township 3, San Mateo, California

Street Address:Portola Road

House Number:4A20

Dwelling Number:236

Family Number:236

Lives on Farm:No

Age at First Marriage:21

Attended School:No

Able to Read and Write:Yes

Father's Birthplace:Belgium

Mother's Birthplace:Belgium

Language Spoken:French

Immigration Year:1920

Naturalization:Alien

Able to Speak English:Yes

Occupation:Butter

Industry:Private Home

Class of Worker:Wage or salary worker

Employment:Yes

Household MembersAgeRelationship

Baeca Colejelo56Head

John Montefamiglio58Uncle

Rene M Ghequire39Servant

Sina M Atterstay40Servant

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/92997865:6224

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:XCNG-R4H

 

 

 

 

Endret August 8, 2022 av Anton Hagelee

[Anton Hagelee]

This is likely Rene and Sina Maria his wife in the 1940 US Census. Not a very good transcription.  No children listed in either the 1930 or 1940 Census. 

 

Hena Gheguirre

in the 1940 United States Federal Census

Name:Hena Gheguirre[Kena Ghequiere]

Respondent:Yes

Age:48

Estimated Birth Year:abt 1892

Gender:Male

Race:White

Birthplace:Belgium

Marital Status:Married

Relation to Head of House:Servant

Home in 1940:San Mateo, California

Map of Home in 1940:San Mateo, California

Inferred Residence in 1935:San Mateo, California

Citizenship:4

Sheet Number:6B

Occupation:Butler

Attended School or College:No

Highest Grade Completed:College, 4th year

Hours Worked Week Prior to Census:82

Class of Worker:Wage or salary worker in private work

Weeks Worked in 1939:52

Income:1380

Income Other Sources:Yes

Neighbors:View others on page

Household MembersAgeRelationship

Daniel Jackling70Head

Virginia Jackling58Wife

Hena Gheguirre48Servant

Marie Gheguirre52Servant

Christine Jensen50Servant

Michel Etchevers38Servant

Kathryn Crocker40Servant

Sang Lee Yip70Servant

Wing Kevock24Servant

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/74514913:2442?_phsrc=xHz15&_phstart=successSource&gsln=ghe*&ml_rpos=1&queryId=ec8d02cd391b6f6d3a18759f7d149a9f

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:K9D2-PM8

 

 

Endret August 8, 2022 av Anton Hagelee

[Anton Hagelee]

The only child that has been associated with Rene and Sina is Arthur who was born 3 Jun 1911 in Minnesota. As Egil has shown earlier in this thread it is most likely that the father of Arthur was Olaf Pisani. 

 

Arthur Pisanl

in the Web: Minnesota, U.S., Birth Index, 1900-1934

Name:Arthur Pisanl

Birth Date:3 Jun 1911

Birth Place:Hennepin, Minnesota, USA

Father's Surname:Pisanl

Mother's Maiden Name:Otterslud

Certificate Number:1911-36632

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/870513:9196?_phsrc=xHz7&_phstart=successSource&gsfn=arthur&ml_rpos=18&queryId=75cf6b405a4d92c6b1715901e413595a

 

Arthur W. Ghequiere

in the U.S., World War II Draft Cards Young Men, 1940-1947

Name:Arthur W. Ghequiere

Gender:Male

Race:White

Age:29

Relationship to Draftee:Self (Head)

Birth Date:3 Jun 1911

Birth Place:Minneapolis, Minnesota, USA

Residence Place:Redwood City, San Mateo, California, USA

Registration Date:16 Oct 1940

Registration Place:Redwood City, San Mateo, California, USA

Employer:Pacific Portand Cement

Height:6

Weight:142

Complexion:Light

Hair Color:Brown

Eye Color:Blue

Next of Kin:Babara Ghequiere

Household MembersAgeRelationship

Arthur W. Ghequiere29Self (Head)

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/19089843:2238

 

[Anton Hagelee]

Rene died in 1984 and so far I have not found that he had any children with Sina Marie Otterstad. 

 

Rene Marie Ghequiere

in the California, U.S., Death Index, 1940-1997

Name:Rene Marie Ghequiere

Social Security #:564268367

Gender:Male

Birth Date:4 Jul 1891

Birth Place:Other Country

Death Date:21 Jun 1984

Death Place:Sacramento

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/2648346:5180

 

 

Endret August 8, 2022 av Anton Hagelee

[Anton Hagelee]

After a little looking, it would seem that this is Rene and Sina Marie in the 1950 Census. 

 

Rene Sheguiere

in the 1950 United States Federal Census

Name:Rene Sheguiere

Age:58

Birth Date:abt 1892

Gender:Male

Birth Place:Belgium

Marital Status:Married

Relation to Head of House:Head

Residence Date:1950

Home in 1950:Bell, Los Angeles, California, USA

Dwelling Number:9t

Farm:No

Acres:No

Father Birth Place:Belgium

Mother Birth Place:Belgium

Citizenship:No

Occupation Category:Working

Seeking Work:No

Worker Class:Private

Same House:Yes

School Completed:C2

Grade Completed:Yes

Weeks Worked:52

Income:2500

Other Income:None

Supplemental Income:None

Relative Income:None

Relative Other Income:0

Relative Supplemental Income:None

World War II Veteran:No

World War I Veteran:No

Veteran:No

Household MembersAgeRelationship

Rene Sheguiere58Head

Marie Sheguiere61Wife

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/259641789:62308?_phsrc=pNv1&_phstart=successSource&gsfn=rene&ml_rpos=3&queryId=5cd9acee34800337f149d9238f4a27b9