Johanne Knudsdtr. Grini, Akershus f. 1820. Foreldrenes opphav?

[Rune Thorstensen]

Johanne Knudsdtr. Grini ble født 15.11 og døpt 10.12.1820. Foreldrene var Knud Knudsen og Maria Hansdtr. Men jeg klarer ikke å finne dem gift. Et par med samme navn giftet seg i 1826, men jeg vet ikke om dette er samme folket, fordi jeg ikke kan se noe ved Johannes's dåp som indikerer at hun var født utenom ekteskap.

 

Dette er en fortsettelse av tema 84508 i det gamle brukerforumet.http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe?slag=listinnlegg&debatt=brukar&temanr=84508&sok=&nr=2&antinnlegg=14&startnr=&antall=&spraak=n#anker

 

Og da er det på sin plass å takke Berit knudsen for de siste innleggene som jeg dessverre ikke fikk svart på før det gamle debattforumet ble lagt ned.

 

 

Mvh. Rune Thorstensen

[Rune Thorstensen]

http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe?slag=listinnlegg&debatt=brukar&temanr=84508&sok=&nr=2&antinnlegg=14&startnr=&antall=&spraak=n#anker

 

 

Mvh. Rune Thorstensen

[Berit Knudsen]

Johanne Knudsdtr. Grini ble født 15.11 og døpt 10.12.1820. Foreldrene var Knud Knudsen og Maria Hansdtr. Men jeg klarer ikke å finne dem gift. Et par med samme navn giftet seg i 1826, men jeg vet ikke om dette er samme folket, fordi jeg ikke kan se noe ved Johannes's dåp som indikerer at hun var født utenom ekteskap.

 

Dette er en fortsettelse av tema 84508 i det gamle brukerforumet.http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe?slag=listinnlegg&debatt=brukar&temanr=84508&sok=&nr=2&antinnlegg=14&startnr=&antall=&spraak=n#anker

 

Og da er det på sin plass å takke Berit knudsen for de siste innleggene som jeg dessverre ikke fikk svart på før det gamle debattforumet ble lagt ned.

 

 

Mvh. Rune Thorstensen

 

 

Jeg prøver å besvare innlegget som jeg gjorde i den gamle debatten, og er spent på resultatet.

Jeg fikk heller ikke svart før den gamle gode debattsiden ble nedlagt. Blyanten forsvant.

De siste opplysningene jeg la inn like før gjelder da kanskje paret som ble gift i 1826. Det er merkelig at to par med samme navn på begge ektefeller fikk barn omtrent samtidig. Det er enda rarere at jeg ikke kan finne vielsen til det første paret (ca.1820). Egentlig burde alle 4 finnes blant døde, men jeg har min tvil om det også.

Jeg har lett litt etter vielsen til Johannes foreldre i Aker, men ikke funnet noe. Det bør kanskje letes i innflyttede og utflyttede til Asker(Bærum).

[Rune Thorstensen]

Hei igjen Berit.

 

Hjertelig takk for hjelpen så langt. Jeg prøvde å se om jeg kunne finne noe skifte etter de dødsfallene du vist til i den gamle debatten, men uten hell.

 

Jeg er jo enig i at det er merkelig at vi ikke kan finne vielsen rundt 1820 for Johannes foreldre. Og dersom hun var født utenom ekteskap burde vel det fremkommet uner innførelsen av dåpen i kirkeboka. Jeg holder derfor fortsatt muligheten åpen for at det her dreier seg om to par med samme navn. Men da burde det jo egentlig også vørte mulig å finne dødsfallet til det andre paret også. Med mindre foreldrene kun oppholdt seg på Grini noen få år.

 

 

Mvh. Rune Thorstensen

[Rune Thorstensen]

Hei igjen Berit.

 

Hjertelig takk for hjelpen så langt. Jeg prøvde å se om jeg kunne finne noe skifte etter de dødsfallene du vist til i den gamle debatten, men uten hell.

 

Jeg er jo enig i at det er merkelig at vi ikke kan finne vielsen rundt 1820 for Johannes foreldre. Og dersom hun var født utenom ekteskap burde vel det fremkommet uner innførelsen av dåpen i kirkeboka. Jeg holder derfor fortsatt muligheten åpen for at det her dreier seg om to par med samme navn. Men da burde det jo egentlig også vørte mulig å finne dødsfallet til det andre paret også. Med mindre foreldrene kun oppholdt seg på Grini noen få år.

 

 

Mvh. Rune Thorstensen

 

 

Jeg har prøvd å finne Johanne's konfirmasjon både i Asker 1834-38 , samt i Oslo Domkirke. Det var der hun giftet seg. Jeg har også sett på utflyttede fra Asker mellom 1820-1836 uten hell. Kanskje noen med skarpere øyne enn meg kan finne henne`?

[Berit Knudsen]

Det har vært noe som har gnagd meg. Jeg må sjekke det, alderen til Knud Knudsen 2 som ble gift i 1826.

 

Lurer på om ikke dette kan være hans fødsel 29/4-6/5 1802 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7730&idx_id=7730&uid=ny&idx_side=-158 og Knud f. 1798 h.side http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7730&idx_id=7730&uid=ny&idx_side=-144 Tvillingbroren Anders døde 28/5 1798

[Berit Knudsen]

Vielsen i 1826 http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=7&filnamn=0220viel&gardpostnr=1175&merk=1175#ovre og dermed tror jeg nok denne Knud K er han som ble født i 1802. Hans foreldre finner du på Schauum (Skaugum) i 1801.

 

Da står vi igjen med han fra 1798 med foreldre Knud Andersen og Birte Hendriksdt. om det nå ikke går helt rundt for meg. Det er ikke enkelt å finne noe nå. Enten så går det som ei lus på tjærekost eller så får jeg CGI hele tiden.

[Rune Thorstensen]

Vielsen i 1826 http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=7&filnamn=0220viel&gardpostnr=1175&merk=1175#ovre og dermed tror jeg nok denne Knud K er han som ble født i 1802. Hans foreldre finner du på Schauum (Skaugum) i 1801.

 

Da står vi igjen med han fra 1798 med foreldre Knud Andersen og Birte Hendriksdt. om det nå ikke går helt rundt for meg. Det er ikke enkelt å finne noe nå. Enten så går det som ei lus på tjærekost eller så får jeg CGI hele tiden.

 

Takk igjen for nye innspill.

Det faktum at den ane av de to Knutene var født i 1802 og giftet seg i 1826, utelukker ikke muligheten for at det var samme paret som fikk Johanne i 1820. Jeg har ellers prøvd å leite etter en eventuell dødsmelding eller skifte etter den Mari som døde i 1865 og Knut som døde i 1881. Men har ikke lykkes så langt.

 

Det er som du sier veldig tregt å søke i dag, med gjentatte feilmeldinger. Jeg tar det derfor i korte perioder. Håper bare ikke det hele er i ferd med å kollapse.

[Berit Knudsen]

Legger inn nye lenker:

 

Knud K død i 1882 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5701&idx_id=5701&uid=ny&idx_side=-119

 

Knud K død i 1858 nr.10 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7737&idx_id=7737&uid=ny&idx_side=-171

 

Mari Hansdt. Isi eie død 6/9-10/9 1865 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7737&idx_id=7737&uid=ny&idx_side=-213

 

Knud Knudsen født 28/6-15/7 1792 Grini eie http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7730&idx_id=7730&uid=ny&idx_side=-117

[Rune Thorstensen]

Legger inn nye lenker:

 

Knud K død i 1882 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5701&idx_id=5701&uid=ny&idx_side=-119

 

Knud K død i 1858 nr.10 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7737&idx_id=7737&uid=ny&idx_side=-171

 

Mari Hansdt. Isi eie død 6/9-10/9 1865 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7737&idx_id=7737&uid=ny&idx_side=-213

 

Knud Knudsen født 28/6-15/7 1792 Grini eie http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7730&idx_id=7730&uid=ny&idx_side=-117

 

 

Det må vel være Mari død i 1865 som var gift med Knut, som døde i 1882. Begge har samme bostedsadresse ved sin død. Men er dette samme paret som fikk datteren Johanne i 1820? Jeg finner ikke Johanne's konfirmasjo. Jeg har lett i kirkeboka både for Asker og i Oslo Domkirke hvor hun ble gift, men uten resultat.

 

Jeg tror nok et skifte/dødsmelding etter Mari eller Knut er det som må til for å knytte dem sammen. Forøvrig har jeg heller ikke funnet ut hvor det ble av Ole Olsen Horn og Johanne Jacobsdtr. etter 1865. Jeg finner dem ikke i det som er lagt ut av 1875 tellingen.

[Lars Johannessen]

Det må vel være Mari død i 1865 som var gift med Knut, som døde i 1882. Begge har samme bostedsadresse ved sin død. Men er dette samme paret som fikk datteren Johanne i 1820? Jeg finner ikke Johanne's konfirmasjo. Jeg har lett i kirkeboka både for Asker og i Oslo Domkirke hvor hun ble gift, men uten resultat.

 

Jeg tror nok et skifte/dødsmelding etter Mari eller Knut er det som må til for å knytte dem sammen. Forøvrig har jeg heller ikke funnet ut hvor det ble av Ole Olsen Horn og Johanne Jacobsdtr. etter 1865. Jeg finner dem ikke i det som er lagt ut av 1875 tellingen.

 

Dødsmelding etter Knut død 26.12.1881 nevner datteren Gjertrud. Kildeinformasjon: Akershus fylke, Asker og Bærum lensmann, Dødsfallsprotokoll 3 (Haa 0003), 1865-1882, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27689/190

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090527311006.jpg

 

 

Dødsmelding etter Mari død 6.9.1865 nevner enkemannen Knud Knudsen og datteren Gjertrud. Så dette er nok samme folka men da neppe foreldrene til Johanne, siden hun ikke er nevnt. Kildeinformasjon: Akershus fylke, Asker og Bærum lensmann, Dødsfallsprotokoll 2 (Haa 0002), 1857-1865, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27688/123

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090527310815.jpg

[Rune Thorstensen]

Dødsmelding etter Knut død 26.12.1881 nevner datteren Gjertrud. Kildeinformasjon: Akershus fylke, Asker og Bærum lensmann, Dødsfallsprotokoll 3 (Haa 0003), 1865-1882, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27689/190

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090527311006.jpg

 

 

Dødsmelding etter Mari død 6.9.1865 nevner enkemannen Knud Knudsen og datteren Gjertrud. Så dette er nok samme folka men da neppe foreldrene til Johanne, siden hun ikke er nevnt. Kildeinformasjon: Akershus fylke, Asker og Bærum lensmann, Dødsfallsprotokoll 2 (Haa 0002), 1857-1865, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27688/123

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090527310815.jpg

 

Hjertelig takk Lars. Nei det er nok paret som giftet seg i 1826. Vi vet med sikkerhet at Johanne var i live i 1865. Men jeg vet ikke hvor det ble av dem etter det.Men det var jo en Knut til som døde, kanskje du kunne ha sjekket ham også.

 

Jeg har en følelse av at Johanne og foreldrene har forlatt Asker kort tid etter 1820. Jeg finner ikke flere barn, og jeg har ikke funnet johanne konfirmert i Asker.

[Astrid K. Natvig]

Det må vel være Mari død i 1865 som var gift med Knut, som døde i 1882. Begge har samme bostedsadresse ved sin død. Men er dette samme paret som fikk datteren Johanne i 1820? Jeg finner ikke Johanne's konfirmasjo. Jeg har lett i kirkeboka både for Asker og i Oslo Domkirke hvor hun ble gift, men uten resultat.

 

Jeg tror nok et skifte/dødsmelding etter Mari eller Knut er det som må til for å knytte dem sammen. Forøvrig har jeg heller ikke funnet ut hvor det ble av Ole Olsen Horn og Johanne Jacobsdtr. etter 1865. Jeg finner dem ikke i det som er lagt ut av 1875 tellingen.

 

 

hei,

hvis jeg ikke husker helt feil, så var Ole Olsen Horn jernbanemann, og de flyttet mye på seg. Randsfjordbanen var under bygging i de dage, f.eks., så de er vel ikke utenkelig at de flyttet etter 1865,

 

mvh. Astrid

[Rune Thorstensen]

hei,

hvis jeg ikke husker helt feil, så var Ole Olsen Horn jernbanemann, og de flyttet mye på seg. Randsfjordbanen var under bygging i de dage, f.eks., så de er vel ikke utenkelig at de flyttet etter 1865,

 

mvh. Astrid

 

Det har du rett i Astrid. Kanskje jeg kan ta utgangspungt i der de bodde i 1865. Jeg kan sjekke kirkeboka om de flyttet på seg i håp om at det kan avdekke hvor de dro. Det er jo langt fra alle områdene hvor 1875 tellingen er lagt ut.

[Lars Johannessen]

Ole Olsen Horn døde i Oslo 1. mars 1898, han var da enkemann. Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo skifterett, Dødsfallsprotokoll A 18 , 1897-1899, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27265/85

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090513380778.jpg

Ifølge FS skal familien i 1875 ha bodd på Bryn Jernbanestasjon i Øster Aker. Johanne skal da ha vært i live.

[Anne Tonby]

Dødsmelding Mari Hansd 1865 blir det oppgitt at ektemannen er Knut Knudsen og de har en datter Gjertrud.

http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27688/123

 

Dødsmelding Knut Knudsen 1881 oppgis datteren Gjertrud.

http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27689/190

[Rune Thorstensen]

Dødsmelding Mari Hansd 1865 blir det oppgitt at ektemannen er Knut Knudsen og de har en datter Gjertrud.

http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27688/123

 

Dødsmelding Knut Knudsen 1881 oppgis datteren Gjertrud.

http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27689/190

 

 

Hjertelig takk Lars, da fikk jeg tettet det hullet. Jeg kan jo prøve å se om jeg finner de flyttet fra Østre Aker til Oslo etter 1875 for å finne ut om Johanne døde i Østre Aker eller Oslo.

 

 

Til Anne.

 

Mange takk for info vedr. dødsmeldingene. De hadde jeg imidlertid fått i innlegg 12 tidligere. Det er imidlertid en Knud Knudsen som dør i 1858, det kunne vært interessant å fått sjekket ham også.

[Lars Johannessen]

Rune. Ang Knut som døde i 1858 mener jeg at jeg la inn lenke til dødsmeldingen i den gamle debatten. Det var han som var gift med Ingeborg Mikkelsdtr.

[Lars Johannessen]

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Asker og Bærum lensmann, Dødsfallsprotokoll 2 (Haa 0002), 1857-1865, oppb: Statsarkivet i Oslo.

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27688/3

 

Permanent bildelenke: Lenke

[Lars Johannessen]

Riktig lenke

 

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Asker og Bærum lensmann, Dødsfallsprotokoll 2 (Haa 0002), 1857-1865, oppb: Statsarkivet i Oslo.

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27688/39

 

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090527310731.jpg

[Rune Thorstensen]

Riktig lenke

 

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Asker og Bærum lensmann, Dødsfallsprotokoll 2 (Haa 0002), 1857-1865, oppb: Statsarkivet i Oslo.

 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27688/39

 

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090527310731.jpg

 

 

Hjertelig takk igjen Lars. Jeg beklager men det hadde jeg oversett. Vel, da er alternativene i Asker fjernet, og det styrker mistanken min om at Knud Knudsen og Mari Hansdtr, som jeg søker kun har vært kort tid i Asker. De fikk datteren Johanne i 1820 og det er eneste spor etter dem der. Johanne dukker opp igjen dat hun giftet seg i Domkirken i Oslo første gang 1849/50. Jeg har heller ikke funnet hennes konfirmasjon i Asker. Spørsmålet er da hvor jeg skal lete etter henne. Jeg har også sjekket utflyttede fra Asker uten å finne verken henne eller foreldrene.Her er vielsen 09.11.1849 med Ole Christensen, post 125. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=662&idx_id=662&uid=ny&idx_side=-62

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060215030062.jpg

 

 

Der er bare oppført at hennes fødested er Asker. ikke noe gårdsnavn på hennes far så vidt jeg kan se.

[Anne Tonby]

Kan det være slik at morens navn er feil ved dåpen i Asker?

 

I 1819 flytter en Knut Knutsen og hustru Christine Christoffersdt fra Aker til Bærum nr 89

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7691&idx_id=7691&uid=ny&idx_side=-191

 

De har en datter Johanne som blir konfirmert i Aker 4/10 1835 nr 97, hun er døpt 10/12 1820

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7721&idx_id=7721&uid=ny&idx_side=-174

[Rune Thorstensen]

Kan det være slik at morens navn er feil ved dåpen i Asker?

 

I 1819 flytter en Knut Knutsen og hustru Christine Christoffersdt fra Aker til Bærum nr 89

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7691&idx_id=7691&uid=ny&idx_side=-191

 

De har en datter Johanne som blir konfirmert i Aker 4/10 1835 nr 97, hun er døpt 10/12 1820

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7721&idx_id=7721&uid=ny&idx_side=-174

 

 

Hjertelig takk for et interessant innlegg. Jeg står akkurat på farten ut døra. Jeg skal se nærmere på forslaget ditt når jeg er tilbake.

[Rune Thorstensen]

Hjertelig takk for et interessant innlegg. Jeg står akkurat på farten ut døra. Jeg skal se nærmere på forslaget ditt når jeg er tilbake.

 

 

Da er jeg tilbake igjen. Jeg synes det er et svært interessant forslag som kom om at morens navn er feil.For en ting er i alle fall helt sikker, og det er at "min" Johanne faktisk var døpt 10.12.1820, mens fødselsdatoen var 15.11. Jeg har sjekket databasene over vigde, fødte og gravlagte i Asker, og Knut og Christine fikk ikke flere barn der.Da får jeg prøve om jeg kan finne dem død noe sted, slik at man muligens kan få sjekket et skifte eller en dødsmelding.

[Rune Thorstensen]

Da er jeg tilbake igjen. Jeg synes det er et svært interessant forslag som kom om at morens navn er feil.For en ting er i alle fall helt sikker, og det er at "min" Johanne faktisk var døpt 10.12.1820, mens fødselsdatoen var 15.11. Jeg har sjekket databasene over vigde, fødte og gravlagte i Asker, og Knut og Christine fikk ikke flere barn der.Da får jeg prøve om jeg kan finne dem død noe sted, slik at man muligens kan få sjekket et skifte eller en dødsmelding.

 

 

 

Da fant jeg vielsen mellom Knud Knudsen og Christine Christophersdtr. 24.03.1818 i Aker. De var begge 23 år. Jeg får prøve om jeg kan følge livet deres i håp om å finne en begreftelse på at dette er foreldrene til Johanne. Jeg antar at dette er samme paret som flytter fra Aker i 1819. Se post nr.11 i kirkeboka. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7691&idx_id=7691&uid=ny&idx_side=-163

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061108020025.jpg