Omstreifer Gunder Andreas Albrektsen og Anne Marie Pedersdtr.

[Morten Aasberg]

Peder nr 019 kan passe i alder til å kunne «forbarme» seg over en ung og alene Anne K🤔

[Jonny Mydland]

En Peder Pedersen Handeland gifter seg i Eids sogn av Fjelberg 4.desember 1807 ... ... https://www.digitalarkivet.no/kb20070226210139  Fra annet hold har jeg at Peder Pedersen Handeland (ca. 1786-1836) bodde på Handeland og var først gift i 1807 med Anna Olsdatter Handeland (ca. 1773-1831), deretter med Siri Torsdatter Giljevik.  Ser ikke særlig lovende ut med denne?

Endret Juli 5, 2022 av Jonny Mydland
mer info

[Morten Aasberg]

Dette ekteskapet er jo mellom Peder Pedersen Handeland og Anna Olsdatter, så det stemmer vel med den informasjonen du har fra annet hold, Jonny. Det er også interessant å registrere at 1786 passer godt med alderen på den Peder nr. 019 fra folketellingen vi var innom tidligere. Videre har jeg en kilde som forteller at Omstreifer Peder Handeland døde "ved at falde udfor et field ved Næsvigen"

Haus sokneprestembete, SAB/A-75601/H/Haa: Ministerialbok nr. A 17, 1858-1870, s. 331
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070221680326

 

Begynner vi å sirkle inn Peder d.e. - eller er det jeg som ser ting i et rosa skjær?

 

Morten

[Morten Aasberg]

Her er Peders giftemål med Siri Thorsdatter

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000010032983

 

Morten

[Jonny Mydland]

Takk for begravelsesnotisen og giftermålet, Morten.  Det står for øvrig "Omstripper", en variant av "Omstreifer" 😉.  Jeg har også et notat om ”Kristiane Gundersdatter, gm Peder Pedersen Bakke på Borgensund”, uten at jeg har sett noe mer på dette.  Borgensund er omtrent det samme som Ålesund.  Jeg er fortsatt noe skeptisk til at vi har samme Peder Pedersen Handeland, men man vet jo aldri før det er bekreftet ...

Endret Juli 6, 2022 av Jonny Mydland
tillegg

[Morten Aasberg]

Jommen meg står det "Omstripper" - snakk om å lese uten å lese. Jeg har sikkert sett på den notisen ti ganger de siste dagene og ikke oppdaget det. 😂

Har prøvd noen ulike søk for å se om jeg kunne finne ut mer om dette notatet som du nevner, uten at noe spesielt nyttig har dukket opp. Har du noe mer å gå på her?

[Morten Aasberg]

Jeg fant denne gamle tråden på Brukerforum

Innlegg nr. 4 nedenfra nevner Peders ekteskap med Anna og Siri. Kan det være noe mer her som dukker opp for dere med mer kunnskapsrike øyne enn det jeg har?

[Morten Aasberg]

Hei, Jonny

I denne tråden fra Lindis refererer du til en redegjørelse fra Arnvid Lillehammer i emne 34669. Jeg har forsøkt å finne dette, men lykkes ikke. Har du oversikt over denne redegjørelsen som Arnvid ga?

 

 

Du nevner også Peder Olsen Handeland - har du noe du kan dele vedr. han?

 

Morten

[Lindis Rokstad]

Jeg tok for med brødrene til Peder og Daniel Pedersen er nevnt som slave da sønnen Petter (Peder) født ca 1820 satt inne på tukthuset i 1857 og 58.

Daniel fikk også en sønn Peder Andreas i 1816 død samme år.

Det er noe med denne familien.

Jeg mener at vår Peder Handeland kom fra fattig "bondefamilie" og streifet rundt som smed.

 

 

[Jonny Mydland]

Morten: Tråden du nevner ovenfor om Fosse-folkene er også der jeg plukket opplysningene om Peder Pedersen Handeland, men dette ser ut til å være to forskjellige familier?  Arnvid Lillehammers redegjørelse - se 12.desember2005: 

12 

[Jonny Mydland]

Lindis: Daniel Pedersen Handeland blir far i 1816 (Daniel Pedersen Handeland - Ministerialbok for Korskirken prestegjeld 1815-1822 (1301M2) - Digitalarkivet) og gifter seg med samme dama i 1819: https://www.digitalarkivet.no/kb20070226210341 

[Morten Aasberg]

40 minutter siden, Jonny Mydland skrev:

Morten: Tråden du nevner ovenfor om Fosse-folkene er også der jeg plukket opplysningene om Peder Pedersen Handeland, men dette ser ut til å være to forskjellige familier?  Arnvid Lillehammers redegjørelse - se 12.desember2005: 

12 

Jeg tolker dette som at informasjonen om Peder Pedersen Handelands to ekteskap er uvedkommende for det som etterspørres - og drøftes - i tråden for øvrig - men vanskelig å si...

[Jonny Mydland]

Det er vel poenget, Morten; "vanskelig å si" ... 😉 

[Morten Aasberg]

Hei, og god formiddag

 

Jeg funderer på Peder den eldre.

Da jeg kom syklende inn i denne tråden, på litt ustødige hjul, hadde jeg akkurat én sikker informasjon om ham, nemlig begravelsesnotisen:

https://media.digitalarkivet.no/view/8281/324

 

Etter hvert har det jo dukket opp mye morsomt, men sånn jeg ser det, er vi fremdeles ikke helt der at vi kan begynne å bygge vår kirke.

 

Spørsmålet som opptar meg er: Har vi å gjøre med én Peder Pedersen Handeland d.e. eller er det flere som blander seg inn?

 

Jeg skulle gjerne sett at det var bare en – alt ville blitt så meget enklere på den måten.

 

Om dere har meg tilgitt for å tenke litt høyt: Jeg trenger det for å få all vepsen jeg har i hodet til å fly sånn noenlunde synkront, og ikke bare surre rundt...

 

Dette er informasjonen vi har tilgjengelig:

 

1785: Det fødes én gutt som får navnet Peder Pedersen Svinøen i Fjelberg Prestegjeld i tidsrommet 1760-1788

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006322028

 

1801: Folketellingen fra 1801 viser at det på Handeland i Fjelberg prestegjeld bor følgende familie:

017 Peder Persen, 33 år (Husbond)

018 Karen Danielsdatter, 50 år (Hans kone)

019 Peder Pedersen, 15 år (Deres sønner)

020 Daniel Pedersen, 10 år (Deres sønner)

021 Ole Pedersen, 6 år (Deres sønner)

https://www.digitalarkivet.no/nn/census/rural-residence/bf01058370000948

 

1807: Peder Pedersen Handeland gifter seg med Anna Olsdatter. https://media.digitalarkivet.no/view/11389/159

 

1828: Peder Pedersen Hangeland (som vi vel er enige om egentlig er Handeland?)

får sønnen Peder Pedersen med Christiane Gundersdatter.

https://media.digitalarkivet.no/view/8751/76

 

1832: Peder Pedersen Handeland gifter seg med Siri Thorsdatter Yttretungesvig.

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000010032983

https://media.digitalarkivet.no/view/11666/186

Fra denne kilden får vi også vite at PPH:

- er49 år gammel (og beregnet født i 1783)

- er Enkemand

- er Kaarmand (?)

- har en far som heter Peder Pedersen Handeland

 

1839: Peder Pedersen får datteren Anne Marie Pedersdatter med Anne Kristine Gundersdatter.

https://media.digitalarkivet.no/view/2240/159

 

1850-1865: Eilert Sundt skriver om Anne Kristine Gunnars­datter Drevik, f.1799 i Etne – men må være henne som er dpt.6-1-1803 i Etne: ”Da liden, tog en omstreifer hende med sig til Fredrikstad, hvor han forlod hende.  Senere i Bergen Peder Pedersens konkubine til hans død uden fast ophold. Hjem­stavnsløs”.

(Vet du hvilken av beretningene dette kommer fra, Jonny?)

 

1859: Omstripper Peder Handeland dør

https://media.digitalarkivet.no/view/8281/324

 

 

Dette er, sånn jeg ser det, etterrettelige kilder. I tillegg finne sånn som dette:

https://www.geni.com/people/Peder-Grindvik/6000000042393578934

 

...som jeg ikke riktig vet hva jeg skal tenke om. Hvem er for eksempel Severentine Jensdatter som påstås å være svigermoren til Florentine?

 

Uansett – dette er vepsen som surrer rundt i hodet mitt. Er det mulig å bli klokere av dette? (Kjør debatt🤪)

 

Morten

[Morten Aasberg]

Det er mulig at jeg lar meg farge av min litt puritanske innstilling til forhold, og at det er derfor jeg syns det ser ut som at den Peter som gifter seg med hhv Anna og Siri kan være en annen en «vår» Peter. De to hendelsene virker på meg litt «off»…

[Lindis Rokstad]

1 time siden, Morten Aasberg skrev:

Det er mulig at jeg lar meg farge av min litt puritanske innstilling til forhold, og at det er derfor jeg syns det ser ut som at den Peter som gifter seg med hhv Anna og Siri kan være en annen en «vår» Peter. De to hendelsene virker på meg litt «off»…

Helt enig i den.

Men det er jo ikke så mange Peder Pedersen Handeland å velge av så det burde være såååå enkelt.

Når jeg ser litt på denne familien så er de fattig med hus og da i tillegg broren Daniel på tukthuset som slave og sønnen til Daniel, Peder  på tukthuset flere ganger.  Man gjør seg noen tanker da

[Lindis Rokstad]

4 timer siden, Morten Aasberg skrev:

 

 

Hei, og god formiddag

 

Jeg funderer på Peder den eldre.

Da jeg kom syklende inn i denne tråden, på litt ustødige hjul, hadde jeg akkurat én sikker informasjon om ham, nemlig begravelsesnotisen:

https://media.digitalarkivet.no/view/8281/324

 

Etter hvert har det jo dukket opp mye morsomt, men sånn jeg ser det, er vi fremdeles ikke helt der at vi kan begynne å bygge vår kirke.

 

Spørsmålet som opptar meg er: Har vi å gjøre med én Peder Pedersen Handeland d.e. eller er det flere som blander seg inn?

 

Jeg skulle gjerne sett at det var bare en – alt ville blitt så meget enklere på den måten.

 

Om dere har meg tilgitt for å tenke litt høyt: Jeg trenger det for å få all vepsen jeg har i hodet til å fly sånn noenlunde synkront, og ikke bare surre rundt...

 

Dette er informasjonen vi har tilgjengelig:

 

1785: Det fødes én gutt som får navnet Peder Pedersen Svinøen i Fjelberg Prestegjeld i tidsrommet 1760-1788

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006322028

 

1801: Folketellingen fra 1801 viser at det på Handeland i Fjelberg prestegjeld bor følgende familie:

017 Peder Persen, 33 år (Husbond)

018 Karen Danielsdatter, 50 år (Hans kone)

019 Peder Pedersen, 15 år (Deres sønner)

020 Daniel Pedersen, 10 år (Deres sønner)

021 Ole Pedersen, 6 år (Deres sønner)

https://www.digitalarkivet.no/nn/census/rural-residence/bf01058370000948

 

1807: Peder Pedersen Handeland gifter seg med Anna Olsdatter. https://media.digitalarkivet.no/view/11389/159

 

1828: Peder Pedersen Hangeland (som vi vel er enige om egentlig er Handeland?)

får sønnen Peder Pedersen med Christiane Gundersdatter.

https://media.digitalarkivet.no/view/8751/76

 

1832: Peder Pedersen Handeland gifter seg med Siri Thorsdatter Yttretungesvig.

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000010032983

https://media.digitalarkivet.no/view/11666/186

Fra denne kilden får vi også vite at PPH:

- er49 år gammel (og beregnet født i 1783)

- er Enkemand

- er Kaarmand (?)

- har en far som heter Peder Pedersen Handeland

 

1839: Peder Pedersen får datteren Anne Marie Pedersdatter med Anne Kristine Gundersdatter.

https://media.digitalarkivet.no/view/2240/159

 

1850-1865: Eilert Sundt skriver om Anne Kristine Gunnars­datter Drevik, f.1799 i Etne – men må være henne som er dpt.6-1-1803 i Etne: ”Da liden, tog en omstreifer hende med sig til Fredrikstad, hvor han forlod hende.  Senere i Bergen Peder Pedersens konkubine til hans død uden fast ophold. Hjem­stavnsløs”.

(Vet du hvilken av beretningene dette kommer fra, Jonny?)

 

1859: Omstripper Peder Handeland dør

https://media.digitalarkivet.no/view/8281/324

 

 

Dette er, sånn jeg ser det, etterrettelige kilder. I tillegg finne sånn som dette:

https://www.geni.com/people/Peder-Grindvik/6000000042393578934

 

...som jeg ikke riktig vet hva jeg skal tenke om. Hvem er for eksempel Severentine Jensdatter som påstås å være svigermoren til Florentine?

 

Uansett – dette er vepsen som surrer rundt i hodet mitt. Er det mulig å bli klokere av dette? (Kjør debatt🤪)

 

Morten

Det er nok en skrive feil, prest med dårlig hørsel, er nok Christiane

[Lindis Rokstad]

2 minutter siden, Lindis Rokstad skrev:

Det er nok en skrive feil, prest med dårlig hørsel, er nok Christiane

Ang Grindvik så hadde de opphold der under tellingen.

Den som har ført de opp har da valgt å bruke Grindvik i etternavnet

[Morten Aasberg]

Hangeland kan jo lett passere som dårlig hørsel. Det jeg ikke forstår er hvorfra «Severentine» kommer? Kan eieren av denne kontoen blandet ordentlig kort og forvansket «Florentine» til «Severentine» og latt det passere som to personer og ektefellene til både Peder d.y. og Peder d.e?

Morten

[Lindis Rokstad]

 

12 minutter siden, Morten Aasberg skrev:

Hangeland kan jo lett passere som dårlig hørsel. Det jeg ikke forstår er hvorfra «Severentine» kommer? Kan eieren av denne kontoen blandet ordentlig kort og forvansket «Florentine» til «Severentine» og latt det passere som to personer og ektefellene til både Peder d.y. og Peder d.e?

Morten

 

[Lindis Rokstad]

Tror nok det er feil enten fra presten eller eier av innføringen.

 

[Lindis Rokstad]

Jeg tror vi tenker for innviklet 😊

[Morten Aasberg]

Antagelig 😎

[Morten Aasberg]

Hei, Lindis

Er det sånn at du tenker at den informasjonen vi har tilgjengelig tilhører samme Peder Pedersen Handeland?

 

Jeg for min del har mer enn en gang slått meg til ro med at en person er "rette vedkommende" basert på betydelig svakere kildemateriale enn det vi har her. Allikevel får jeg ikke helt til å slå meg til ro med at alt dette dreier seg om en og samme mann. Og jeg klarer ikke sette fingeren på hvorfor...

 

Morten

 

[Lindis Rokstad]

Jeg er usikker, føler noe er uklart.

Hadde vi hatt alderen på den Peder P Handeland som døde i Bergen i 1859  så hadde det vært så enkelt å komme videre.

Våger ikke legge noe inn på min linje når noe skurrer.