Anlita en släktforskare för hjälp i norge

[Simon byström]

Hej!  Admin får ta bort om det inte är rätt ställe att fråga på.

 

Har under en längre tid försökt att komma över information om en person som var född och bofast i Norge, hans namn var Johan Aron Larsen, född 1857 i susendal i Hattfjelldal kommune i Nordland. Har hittills tack vare hjälp från andra här inne fått tag i en del material från olika sidor om honom, men inte kunnat få ut dom uppgifterna på nån datafil, har även försökt få ut en dom från Bodö lagmansrett men har inte fått fram något, är fundersam över om det är så att det materialet inte är inskannat, och att man därför måste åka till ett statsarkiv för att se det fysiskt,eller få ut kopior där ifrån, har försökt få  fram uppgifter om honom från en skrift där han även fanns med, men även där har man inte lyckats,  det ska finnas i statsarkivet i Tromsö, så vänder mej därför ut till forumet igen för att de om det finns nån som kan hjälpa mej på ett eller annat sätt, vet att det Finns folk här som är mer införstådd i hur man ska leta och hur man ska få fram uppgifter, är inte riktigt så bra på det själv ännu. 

 

Tack på förhand.

 

Simon 

[Inger Hohler]

Hei Simon, ofte hjelper det å liste opp hva du allerede vet om saken. 
Stemmer det at dommen det gjelder gjaldt ildspåsettelse?
Nordlændingen, torsdag 19. desember 1901 forteller om en Rorbod nr. 148 på Tollefsnæset, påtent natten mellom 30 og 31 august 1899 av en mann fra Rana med dette navnet.
Det var stevnet 13 vitner, 10 av dem møtte. 
Han ble dømt til 7 års straffearbeid 'i forrige uke', dvs. rundt 9-14 desember 1901, av lagmansretten i Bodø.

Du må ha norsk IP-adresse for å bruke lenken.

[Dag T. Hoelseth]

Det er altså snakk om en dom fra Hålogaland lagmannsrett i desember 1901, men retten ble holdt i Bodø. Dokumentene vil som trådstarter nevner finnes i Statsarkivet i Tromsø. Det kan også tenkes at dommen er publisert i Norsk Retstidende (tidligere ble dommer fra lagmannsretten ofte publisert der), men det må jeg sjekke opp på jobb i morgen. Uansett, hva er det du konkret har gjort for å få tak i dokumentene til dommen? Har du fylt ut skjema på siden https://www.arkivverket.no/tjenester/bestill-en-enkeltopplysning og deretter fått svar om at du selv må oppsøke statsarkivet fysisk for å lese dokumentene?

 

Hvilke andre opplysninger er det du har søkt og som du ikke har fått tak i?

 

DTH

[Ivar S. Ertesvåg]

7 minutter siden, Inger Hohler skrev:

Nordlændingen, torsdag 19. desember 1901 forteller om en Rorbod nr. 148 på Tollefsnæset, påtent natten mellom 30 og 31 august 1899 av en mann fra Rana med dette navnet.
Det var stevnet 13 vitner, 10 av dem møtte. 
Han ble dømt til 7 års straffearbeid 'i forrige uke', dvs. rundt 9-14 desember 1901, av lagmansretten i Bodø.

Du må ha norsk IP-adresse for å bruke lenken.

Kopi frå "Nordlændingen" (avis) 19.12.1901:

 

[Dag T. Hoelseth]

5 minutter siden, Dag T. Hoelseth skrev:

Det er altså snakk om en dom fra Hålogaland lagmannsrett i desember 1901, men retten ble holdt i Bodø. Dokumentene vil som trådstarter nevner finnes i Statsarkivet i Tromsø. Det kan også tenkes at dommen er publisert i Norsk Retstidende (tidligere ble dommer fra lagmannsretten ofte publisert der), men det må jeg sjekke opp på jobb i morgen. Uansett, hva er det du konkret har gjort for å få tak i dokumentene til dommen? Har du fylt ut skjema på siden https://www.arkivverket.no/tjenester/bestill-en-enkeltopplysning og deretter fått svar om at du selv må oppsøke statsarkivet fysisk for å lese dokumentene?

 

Hvilke andre opplysninger er det du har søkt og som du ikke har fått tak i?

 

DTH

Jeg ser nå av følgende Spør arkivet-tråd at du har fått svar om at dokumentene fra Statsarkivet i Tromsø angående dommen må hentes frem fysisk, det er altså ikke mulig å få noen i arkivverket til å skanne, jf. serviceerklæringen ... 

 

[Simon byström]

Tack för svar inger glömnde bort att skriva ned det jag fått veta tidigare, ja det stämmer den dom ni har fått fram stämmer, det är samma dom som beskrivs som ildpåsaettelse, och ja det stämmer, han bode på en plats som heter bjerka, det ligger i hemnes komumne idag men under den tid då brottet begicks så låg det under Rana distrikt. 

 

I en tidning som kallades polititidene har jag för mej att den hette så stod han med i ett register där från början av 1900 talet, återkommer senare om länk till det, har skrivit och frågat om honom tidigare här så ska se om jag finner den konversation som gick då, ja då jag inte har norsk ip adress så blir det svårt att kunna komma in överallt, är många gånger som det inte har gått alls, försökte skriva brev till statsarkivet i oslo men vet inte om brevet kom fram.

 

Dag T Hoelsleth jag har försökt ringa till statsarkivet i oslo och dom vad skicka brev till dom om med dom upplysningar som jag vill få ut ur arkiven med då jag skrev till som så fick jag inte svar ifrån dom, vet inte om brevet kom fram, jag har även försökt söka på digitalarkivet men vet inte hur jag ska söka för att få det där så man får fram det man vill ha, har inte gått tidigare, sist jag skrev och fick svar av dom så skrev dom att det ska finnas i statsarkivet i Tromsö, och det är den information jag har nu 

[Dag T. Hoelseth]

Her er altså tråden hvor Polititidende (blant annet) ble nevnt:

 

DTH

Endret Juli 6, 2022 av Dag T. Hoelseth

[Simon byström]

Dag T hoelseth, han ska stå med i en bok med fångregister från polititidene från 1900 talets början, det är en länk som jag inte har kunnat komma in på vet inte om den är för NFS medlemmar eller för norsk ip adress, för det är något jag skulle vilja få fram ochså, sen där han satt i fängelse, sen vet jag att i en bok som heter vildmarksveien 2 så står det om honom och hans mors resa att få Honom benådad, hon gick från bjerka i norr ner Stockholm tydligen men undrar om han inte hamnade i Kristiania istället, åtminstone vad jag har fått höra, har kollat i Sverige på Långholmens fängelset där han först skulle ha suttit men hittar honom inte där.

[Simon byström]

Dag T hoelseth, går det att få scannat materialet från polititidene? 

[Dag T. Hoelseth]

Noen årganger av Polititidende er skannet av NSF og ligger på foreningens nettside (som nå er midlertidig nede), dog kun på medlemssidene. En god stund etter at NSF skannet disse årgangene har også Nasjonalbiblioteket skannet en rekke årganger, men her kreves norsk IP-adresse for noen av årgangene, om ikke alle?

 

https://www.nb.no/search?q=Polititidende&mediatype=tidsskrift

 

Vildmarksveien er en adresse - har du nøyaktig boktittel?

 

DTH

[Dag T. Hoelseth]

3 minutter siden, Simon byström skrev:

Dag T hoelseth, går det att få scannat materialet från polititidene? 

Flere årganger er som sagt skannet allerede:

 

https://www.nb.no/search?mediatype=tidsskrift&seriestitle=Polititidende

 

DTH

[Simon byström]

Vildmarksveien 2 heter boken antar dom menar den andra upplagan av boken, i den står det om honom och hans mor Anne Marja, den information som står där har jag men följande uppgifter har jag inte.

 

*Domen från Bodö lagmansrett

*Uppgifter från vilket fängelse han satt i 

Bilder på Honom, typ fångbilder eller annat 

*Det som står om honom i polititidene 

 

Då man inte har norske IP adress så blir det lite besvärligt att komma att information om honon, så all hjälp man kan få är man väldigt tacksam över och vad man har fått fram hittills med hjälp av andra har betyd väldigt mycket så stort tack till er

 

 

[Dag T. Hoelseth]

Fra Polititidende 22. november 1901 nr. 88, s. 1:

 

Endret Juli 6, 2022 av Dag T. Hoelseth

[Dag T. Hoelseth]

Fra Polititidende 6. desember 1901 nr. 92 s. 2:

 

[Dag T. Hoelseth]

7 minutter siden, Simon byström skrev:

Vildmarksveien 2 heter boken antar dom menar den andra upplagan av boken, i den står det om honom och hans mor Anne Marja, den information som står där har jag men följande uppgifter har jag inte.

 

*Domen från Bodö lagmansrett

*Uppgifter från vilket fängelse han satt i 

Bilder på Honom, typ fångbilder eller annat 

*Det som står om honom i polititidene 

 

Då man inte har norske IP adress så blir det lite besvärligt att komma att information om honon, så all hjälp man kan få är man väldigt tacksam över och vad man har fått fram hittills med hjälp av andra har betyd väldigt mycket så stort tack till er

 

 

Igjen: Du må lese det vi skriver til deg: Det er dommen fra Hålogaland lagmannsrett du er på jakt etter. Det er ikke noe som heter "Bodö lagmansrett".

 

Det som står om Johan Aron Larsen i Polititidende er gjengitt ovenfor.

 

Så spørs det om det er følgende bok du er ute etter: https://bibsys-almaprimo.hosted.exlibrisgroup.com/permalink/f/1fb9390/BIBSYS_ILS71541217980002201

 

Den kan vel fjernlånes fra Sverige? Jeg har ikke full tilgang til NB i kveld, men noen har kanskje og kan sjekke om det faktisk står noe om Johan Aron Larsen i nevnte bok.

 

DTH

[Simon byström]

Okej, får be om ursäkt trodde det var ett för varje stadsområde, men då är det alltså hålogoland lagmansrett som är rätt, tack för det, och tack för att du fått fram det där ur polititidene, är det bara text där eller följer det även med foto på dom som blev dömnd? 

 

"Kvitfin" vad betyder det? Vet inte vad motsatsen blir på svenska, finne sa man väll i Norge om samer förut men kvitfin, vit same?

 

Jo i den boken som jag pratade om står han med i, ska lägga in bilder på boken och var det står med om Johan 

 

 

 

Endret Juli 6, 2022 av Simon byström
Dålig bild

[Simon byström]

[Simon byström]

[Simon byström]

[Simon byström]

[Dag T. Hoelseth]

13 minutter siden, Simon byström skrev:

Okej, får be om ursäkt trodde det var ett för varje stadsområde, men då är det alltså hålogoland lagmansrett som är rätt, tack för det, och tack för att du fått fram det där ur polititidene, är det bara text där eller följer det även med foto på dom som blev dömnd? 

 

"Kvitfin" vad betyder det? Vet inte vad motsatsen blir på svenska, finne sa man väll i Norge om samer förut men kvitfin, vit same?

 

Jo i den boken som jag pratade om står han med i, ska lägga in bilder på boken och var det står med om Johan 

 

 

 

"Kvitfin" var tilnavnet til Johan Aron, antar at det betyr "hvit same" som du er inne på, men her kan kanskje andre supplere eller korrigere.

 

Det jeg siterte fra Polititidende er det eneste som fantes om ham. Det kan godt tenkes at det ble tatt bilder i forbindelse med arrestasjonen, men de ble i hvert fall ikke publisert i Polititidende. Nå ser jeg at du har bilder fra boken Villmarksveien (bok 2), så da er det vel først og fremst lagmannsrettens dom som står igjen.

 

DTH 

[Ivar S. Ertesvåg]

29 minutter siden, Simon byström skrev:

"Kvitfin" vad betyder det? Vet inte vad motsatsen blir på svenska, finne sa man väll i Norge om samer förut men kvitfin, vit same?

Kvitfinn er ei plante, men det er neppe det som er meint her.  Det fanst også ein båt på 1920-talet "MS Kvitfinn".

Eg finn ikkje ordet i andre meiningar enn planta i norske eller danske ordbøker. 

 

Det næraste er i svensk: Ein finnlendar som er ikkje-kommunist.

https://www.saob.se/artikel/?seek=vitfinne&pz=2#U_V1341_142074

(1 h) -FINNE. (förr) om vitgardist; motsatt: ”rödfinne”; jfr -finsk. SvTidskr. 1921, s. 402. När (Finska vinter)kriget började fanns ett kompakt förakt för vitfinnarna (icke-kommunisterna). Expressen 9/6 1996, Söndag s. 16. —

 

På Nasjonalbiblioteket på nett finn eg 3-4 tilslag i aviser frå 1920-talet (eller omtale av tilhøve på 1920talet) i denne meininga.

 

Endret Juli 6, 2022 av Ivar S. Ertesvåg

[Simon byström]

Okej, det kan alltså betyda att han inte var kommunist, men var det så på den tiden att dom skrev in politisk tillhörighet i fängelse protokollet så man skulle veta var internerna stod politiskt? Men  ett inte heller om dom gjorde nån större skillnad emot samer, såvida dom inte var fastboende eller nomader, har inte stött på begreppet tidigare så skulle vara intressant att höra vad ni andra tror kan vara mest sannolikt i detta.

[Dag T. Hoelseth]

Har sjekket biblioteket på jobben og funnet at lagmannsrettsdommen ikke ble publisert i Norsk Retstidende (men nå var det ytterst få saker utenom høyesterettsdommer som ble kunngjort i Retstidende, da).

 

DTH

[Simon byström]

Okej, men finns det nån möjlighet att se vart den kan ha blivit publicerad eller är det något man måste kontakta statsarkivet i Tromsö och begära ut?  Vet du varför man i te gick ut och publicerade dommar i andra tidskrifter, hade det med rättsäkerhet att göra?