Tyding av Skylddeling - Innmark

[Jørgen Sporsheim]

Hei

 

Jeg har tinglyst rett i en naust-tomt, men klarer ikke å finne noe dokumentasjon på det til nå. Har jobbet meg gjennom alle dokumentene for eiendommens historikk, nå er jeg kommet så langt tilbake i tid at det er gotisk håndskrift, denne klarer jeg ikke å tyde. 

Jeg ønsker å finne ut hva som står i denne skylddelingen mellom bnr 1 og 2, som ble gjort 16-18 April 1871. 

 

Kan noen hjelpe meg med å tyde dette? Jeg betaler gjerne for arbeidet 

 

https://media.digitalarkivet.no/view/22635/377

Det er fra Side 853.

 

Ser skylddelingen er flere sider å delt opp i fra nr 1 til nr.17 - Vi kan kanskje starte med å tyde overskriftene da ikke alt vil være relevant tror jeg.

[Jørgen Sporsheim]

Romsdal sorenskriveri, SAT/A-4149/1/2/2C/L0019: Pantebok nr. 16 II, 1866-1871, s. 853

https://media.digitalarkivet.no/view/22635/377

 

[Ivar S. Ertesvåg]

Vel møtt i forumet.

 

Før nokon kastar seg over dette, kan det vere greit med litt presisering.  Kva gard gjeld dette? og kva sokn/prestegjeld høyrde det til?

 

Eg er usikker på kvar du finn nummera 1-17, men det er tinglyst 18 ulike dokument på tinget 18-19. april 1871

(byrjar på oppslaget du lenkjer til) og 23 dokument på tinget 1. april (sluttar på dette oppslaget).

Dei fleste av dei har ikkje noko med kvarandre å gjere. 

Nr. 1 på denne sida gjeld garden "Eiskrem".

 

"bruksnummer" vart innført i 1886 og finst ikkje i dette dokumentet. Dei erstatta "løpenummer" som

gjekk fortløpande i heile prestegjeldet

Frå same tid vart "matrikkelnummer" erstatta av "gardsnummer". I somme prestegjeld var dei like; i andre ulike.

Dokument nr. 1 gjeld "Matrikul No 21, LøbeNo. 201a " (eller 101a, det ser ut til at det er retta).

 

Og for ordens skuld... Dette er ikkje gotisk skrift, men om lag sånn skrift som nokon i forumet her lærte på skulen (på 1950-talet).

[Jørgen Sporsheim]

Hei Ivar

 

Takk for velkomst til forumet og takk for raskt svar☺️

 

Dette gjeld gard nr 21/1 i Aukra (1547) 

Gården heter «Eiskrem».

Hvilket løpenummer denne gården har, det vet jeg ikke. 
Det jeg vet er at i 1860 var det en skylddeling på utmarken.

- 1865 var det utskiftning

- 1871 var det skyldddeling på innmark.

Trolig ble gården delt i 2 mellom noen brødre i 1860. 

Ok, så det er flere dokument som ble tinglyst den 18-19 april altså. jeg har lest med lupe for å

forstå, men sliter sterkt med å tyde bokstavene.
Jeg tror jeg har tydet «Eiskrem og Nøst» flere plasser, det var derfor jeg mente det.

 

Beklager min uttalelse om gotisk skrift. 
 

 

 

 

[Ivar S. Ertesvåg]

ok,

Eiskrem (det er vel framleis Aukra) er/var gnr. 21 (etter 1886).

Matrikkelen 1886 koplar samann nummera:  https://rhd.uit.no/matrikkel/mtliste.aspx?knr=1545&gnr=21

så før (frå 1838) var dette Matrikkelnr. 21.

Bruksnr 1 (etter 1886) var løpenr. 201a, bnr. 2 var lnr. 201b,c (eller 201b og 201c ?)

Det var 4 bruk ved i 1886.

Løpenummera tyder på at det var 3 bruk kring 1838, då løpenummera vart fastsette.

 

Det er tingsamlinga som var 18-19.apr. Sorenskrivaren/-kontoret tinglyste alt som var kome inn sidan sist.

 

Nr. 1 gjeld utskiljing av eit jordstykke frå Mnr.21/Lnr.201a, skyld 1 dr 2 ort 22 skilling (eigar Mads Madsen Eidskrem). Lasse Knudsen skal kjøpe dette stykket.

Jordstykket er rekna til "8 1/2 maal" (som er gamle norske mål, litt mindre enn eit dekar: https://snl.no/mål_-_arealenhet )

og det er rekna til 1/17 av landskylda som var, eller 11 (skyldskilling)  "som i sin tid bliver at tilføie MaNo 21, Løbenr 201b."

Denne formuleringa tyder på at Lasse alt har fått skilt ut ein teig tidlegare (som har fått Lnr. 201b).

 

Desse skyldoppgåvene stemmer ikkje med det som står som "gammal skyld" i matrikkelen 1886. (dvs. at det er meir å grave i...)

 

Nr.2 er skøyte frå Mads Madesn Eidskrem til "gaardbruger og Skoleholder Lasse Knudsen Hollingen på eit stykke av Mnr 21, Lnr 101a  (det skal vel vere 201a).

 

Nr. 3 er pantobligasjon frå Lasse(?) knudsen Hollingen for lån, med pant i Mnr.21 Lnr 201b, skyld 13 skilling.

 

Nr.4-16 gjeld, så langt eg kan sjå, andre folk/gardar - inkl. kunngjering av at dronninga er død (nr. 12).

 

Nr. 17 er ei Inger-Anna Eriksdatter Eidskrem som tinglyser samtykke  at "min far Zakarias Zakariasen Eidskrem optager et lån stort 200 Spd i Norges Hypotekbank".

Det er rimelegvis grannefolk.

Nr. 18 gjeld avløysing av ymse panthefte på garden Eidskrem og Zakarias Zakariasen Eidskrem i samband med at han tek opp nytt lån.

 

 

 

 

 

[Ivar S. Ertesvåg]

Nr. 1 om lag sånn:
"Thinglæst Skyldsætningsforretning.

Aar 1871 de 18de Februar foretages en Delings og Skyldsætningsforretning pa Gaar-

den Matrikul No. 21, Løbenr 201a (retta til/frå 101a) af Skyld ifølge Lov 1863 1 daler 2 ort 22 Skilling

Eiskrem, hvortil mødte Andreas Nilsen Haukebø, Anders Knudsen Haukebø, Lars

Krestoffersen Haukebø, Tron Knudsen Gausetvig ifølge Forlangende af Lasse

Knudsen og Fogdens Opnævnelse paa Mænd af 16 sidstafvigte. Vedkommende Eiere

Lasse Knudsen og Mads Madsen var tilstede. Hvorda! Fremlagdis Fogdens

Opnævnelse paa Mænd af 16de Februar 1871. Derefter Handels(?) Conditionerne paa

et af Mads Madsen Eidskrem til Lasse Knudsen ..?.. Jordstøkke med Retighederne

.?.. samt Jordstykkets udstrekning og belegenhed. Derefter blev bestemt at Op-

maaling og  B...ing maatte foretages for at udfinde Skyldværdien og som un-

der dette fik saadant udfald som under Anførte. Jordstykket er fraskilt Mads

Madsens Gaard ved Lasse Knudsens tidligere Eiendom og begrenses af denne mod Syd

og af Søen mod Vest og af Martin Olsens Eiendom MaNo 21 LøbeNo 202 mod Nord og

Øst og som fandtes at udgjøre en Strekning af 8 1/2 Maal og er indhegned med Steen-

gjerde. Jordstykkets Regtigheder er følgende: Til Græsgang for en Ko i Bøgengen(?)

som støder mod Grænset, fri Græsgang paa Fjeldet for alle Kreature som Fødes

---

paa hele Kjøberens Eiendom, desuden Frit Brændfang paa Fjeldet samt Andel i

Landslod af Sildefiske med Mere. Omhandlede Jordstykke Fandtes at udgjøre en liden

Brøkdel om(?) 1/17 Del af førstnævnte gaard og andsættes herved til en Skyld af 11 Skriver

elleve Skyldskilling som i sin Tid bliver at tilføie MaNo 21, LøbeNo 201a Eier Lasse

Knudsen og fra denne Tid at fratrække MaNo 21 LøbeNo 201a Eier Mads Madsen Eidskrem.

Alt er gjort efter bedste Skjøn, uden at noget nyt fællesskab er Stiftet. Eidskrem 18 Februar 1871

A. N. Haukebø. A. K. Haukebø. Tron Knudsen Gausetvig, Lars C. Haukebø. Tillelagt(?)

18 April 1871 Thoresen ?

[Ivar S. Ertesvåg]

Det var ikkje noko naust i dette dokumentet ...   Det spørs om du må ta ein ny runde.

Har nausttomta eige bruksnummer?

[Jørgen Sporsheim]

Tusen takk for at du oversetter, dette setter jeg virkelig stor pris på 😊

 

Nausttomta har eget bruksnummer 21/1-2, men den kommer ikke opp om du søker på det bruksnummeret. Kun om du søker på 21/1 eller 21/2.

Naustet har også fått eget "bolignr", legger ved et bilde av naust (Gnr 21/1-2)

 

Lasse Knudsen har nokk fått tildelt en egen teig i 1860, under skylddeling av utmark?
https://media.digitalarkivet.no/view/22646/60

Romsdal sorenskriveri, SAT/A-4149/1/2/2C/L0016: Pantebok nr. 14, 1859-1864, s. 112-113 (på side 113)

 

Evt om det står noe om det under utskiftningen som var i 1865?

https://media.digitalarkivet.no/view/22635/377
Romsdal sorenskriveri, SAT/A-4149/1/2/2C/L0019: Pantebok nr. 16 II, 1866-1871, s. 853

 

 

 

[Ivar S. Ertesvåg]

1 time siden, Jørgen Sporsheim skrev:

Tusen takk for at du oversetter, dette setter jeg virkelig stor pris på 😊

 

Nausttomta har eget bruksnummer 21/1-2, men den kommer ikke opp om du søker på det bruksnummeret. Kun om du søker på 21/1 eller 21/2.

Naustet har også fått eget "bolignr", legger ved et bilde av naust (Gnr 21/1-2)

 

Lasse Knudsen har nokk fått tildelt en egen teig i 1860, under skylddeling av utmark?
https://media.digitalarkivet.no/view/22646/60

Romsdal sorenskriveri, SAT/A-4149/1/2/2C/L0016: Pantebok nr. 14, 1859-1864, s. 112-113 (på side 113)

 

Evt om det står noe om det under utskiftningen som var i 1865?

https://media.digitalarkivet.no/view/22635/377
Romsdal sorenskriveri, SAT/A-4149/1/2/2C/L0019: Pantebok nr. 16 II, 1866-1871, s. 853

 

 

Frådelinga i 1860 (nr. 1, 3.juli 1860) er ein teig frå Mads Madsen (Mnr 21 Lnr 201, skyld 2-3-14) til Lasse Knudsen, verdsett til 1/14 av eigedomen, eller 8 (skyld)skilling.

Det er nok dette som er den første delen av Lasse sitt bruk (som får eit tillegg i 1871.

 

Lenkje nr. 2 er til frådelinga i 1871 (som ovanfor).

 

Det står bnr.1-2 på naustet -  men tomta er ikkje heile bnr.1 eller 2.  Det tyder vel at nausttomta ikkje er fråskild og tinglyst som eige bruk.

Kan det vere festetomt eller ein tinglyst rett?  I så fall vil det vel stå som hefte på bnr.1 og/eller 2.

 

 

 

 

 

 

[Jørgen Sporsheim]

Kjekt å få vite historie for hvordan de har blitt til opp igjennom årene ☺️

 

Jeg har sett igjennom alle heftelsene på 21/1 og 21/2, det står ingen heftelser om naust i det heile. Sett på heftelsene helt tilbake til 1860.

Kan det stå noe om det i nr.2 fra 1871, du tydet hele nr.1 til meg.

 

Kan bolignummeret gi meg noe informasjon om jeg ringer noen?

Kartverket må jo ha informasjonen en plass, siden det står på sidene deres, eller kan det være en feilregistrering? 

 

 

 

[Ivar S. Ertesvåg]

10 timer siden, Jørgen Sporsheim skrev:

Kan det stå noe om det i nr.2 fra 1871, du tydet hele nr.1 til meg.

 

Kan bolignummeret gi meg noe informasjon om jeg ringer noen?

Kartverket må jo ha informasjonen en plass, siden det står på sidene deres, eller kan det være en feilregistrering?

 

Det står ikkje noko meir om naust i nr.2 frå 18.april 1871.

Men dersom det var utskifting av innmarka i 1860, er det mogeleg at naust er nemnt der. (du la feil lenkje).

Er du eigar av bnr. 1?  (ja... eg kan sjekke grunnboka, men det er enklare å spørje...)

 

 

Eg ser at naustet ligg inne i området for bnr.2, men kjem med også når bnr.1 vert markert. 

Markering som "21/1-2" vert nytta når noko er sameige mellom to (eller fleire) bruk; utan at eg skal påstå at det er det som er meint akkurat her

(det er tinglyste dokument som tel, ikkje kva kartet viser).

 

Du kan alltids ringe til Kartverket og høyre kva dei kan seie.  Det nærmar seg vel ferieslutt der også.

[Jørgen Sporsheim]

Hei Ivar

 

Ja, jeg er grunneier av 21/1

 

Har snakket med kartverket, de sitter på ingen informasjon om dette, de sier det samme som deg - at det er brukt når det er sameie.

 

Her er lenke til skylddeling i 1860
Romsdal sorenskriveri, SAT/A-4149/1/2/2C/L0016: Pantebok nr. 14, 1859-1864, s. 112-113

https://media.digitalarkivet.no/view/22646/60

 

Her er lenke til utskifting av innmark 1865

Romsdal sorenskriveri, SAT/A-4149/1/2/2C/L0017: Pantebok nr. 15, 1864-1866, s. 181

https://media.digitalarkivet.no/view/22633/183

 

Men jeg fant noe annet interesant her
Det er skjøte i fra 1853 til Mads Madsen som tok over 21/1

Romsdal sorenskriveri, SAT/A-4149/1/2/2C/L0014: Pantebok nr. 12, 1851-1857, s. 302-303
https://media.digitalarkivet.no/view/22644/153

 

Jeg har søkt i panteregisterene på disse to gårdene, å de er nevnt i disse pantebøkene

 

21/1       

12-306

14-113  Folio 322 - 2 

15-181

15-218

16-853 - Folio 322 -2

 

21/2 

14-113

14-114

15-181

16-853

 

Om det skulle stå noe om naust, så burde det stå i samme tinglysning som begge gårdene er lenket til? eller tenker jeg feil da?

 

 

[Ivar S. Ertesvåg]

På 3.9.2022 den 13.32, Jørgen Sporsheim skrev:

Men jeg fant noe annet interesant her

Det er skjøte i fra 1853 til Mads Madsen som tok over 21/1

Romsdal sorenskriveri, SAT/A-4149/1/2/2C/L0014: Pantebok nr. 12, 1851-1857, s. 302-303
https://media.digitalarkivet.no/view/22644/153

 

Jeg har søkt i panteregisterene på disse to gårdene, å de er nevnt i disse pantebøkene

 

21/1       

12-306

 

 

Om vi byrjar med denne ... 

Det er altså s. 306 , som panteregisteret  viser til ( ikkje s. 302-303):
Dokument nr. 12 her er skøyte frå Anders Paulsen Eidskrem  "til min Svigersøn Mads Madsen ..."

Men så er det ikkje så lett å gje frå seg garden....  "...da jeg forbehloder mig Ret til at bruge det

hele saalænge jeg finder forgodt." 

Garden er selt "med alle paastaaende husebygninger til og underliggende herligheder og Rettigheder". 

Det er ei vanleg formulering, og det er ikkje sagt noko meir her om kva dette inneber.

 

På 3.9.2022 den 13.32, Jørgen Sporsheim skrev:

Her er lenke til skylddeling i 1860

Romsdal sorenskriveri, SAT/A-4149/1/2/2C/L0016: Pantebok nr. 14, 1859-1864, s. 112-113

https://media.digitalarkivet.no/view/22646/60

 

Dette er den vi såg på ovanfor:

Frådelinga i 1860 (nr. 1, 3.juli 1860) er ein teig frå Mads Madsen (Mnr 21 Lnr 201, skyld 2-3-14) til Lasse Knudsen, verdsett til 1/14 av eigedomen, eller 8 (skyld)skilling.

Det er nok dette som er den første delen av Lasse sitt bruk (som får eit tillegg i 1871).

Pantebok 14, s. 113 (vist til i pantereg. for begge bruka).

 

 

 

På 3.9.2022 den 13.32, Jørgen Sporsheim skrev:

Her er lenke til utskifting av innmark 1865

Romsdal sorenskriveri, SAT/A-4149/1/2/2C/L0017: Pantebok nr. 15, 1864-1866, s. 181

https://media.digitalarkivet.no/view/22633/183

Dette er altså 15-181, vist til i pantereg. for begge bruka.

Dokument nr. 14 her byrjar nedst på s. 181a og rekk til s. 188a - altså nesten 14 sider.

Jamvel om fleire sider er formalitetar, innkallingar, fullmakter, m.m., så vert det (langt) i overkant å tyde alt her i forumet.

På den andre sida... - dette er latinsk handskrift, slik som borna lærte i folkeskulen fram til 1960-åra

(altså dei som er ca. 65+ i dag; du kjenner sikkert nokon).

 

Til denne utskiftinga finst det eit kart(!)

 sjå  https://wcarkiv.domstol.no/wcarkiv/saksinfo.wc?ID=15001864021A

klikk på kartnr. (150144), legg inn ei e-postadresse, så får du tilsendt kartet innan eit lite minutt.   (fila er 4 MB, om det er eit problem).

Merk at kartet er teikna med nord nedover til venstre. 

Kartet gjer teksten i panteboka enklare å følgje.