Lom/Skjåk 1700-tallet: Anne Olsdatter Andbergstua (kona til Klaus Johannesøn begr 11/10-1770). Hva/hvor er Andbergstua? Hennes opphav? Hennes død? Kan stedet ha noe med gården Agneberg å gjøre?

[tom askerøi]

I en debatt her på forumet i 2002 (som jeg ikke finner igjen - den er kanskje blitt for gammel?) fortalte bygdebokforfatter Arnfinn Kielland meg at Anne Olsdatter ble født på Andbergstua ca 1742 og at hun døde "etter 1779 da hun, gift på nytt, bodde på Sveine".

 

Disse opplysningene betviles ikke - kilden tatt i betraktning - men jeg skulle gjerne funnet originalkildene. Er det noen som kjenner til damen, hennes opphav og hvor og når hun endte sine dager - eller i det "minste" kan fortelle meg hvor det opplyses at (og med hvem) hun ble gjengiftet og at hun bodde på Sveine?

 

 

Endret August 31, 2022 av tom askerøi

[Leif B. Mathiesen]

Finner tre innlegg fra 2002 som omtaler Sveine.

 

https://forum.arkivverket.no/topic/92704-6749-per-k-andvordshaug-lom-f-ca-1780/#comment-766327

https://forum.arkivverket.no/topic/95732-9818-mysteriet-randi-clausdatter-og-familie-i-lom-i-gudbrandsdalen/#comment-786574

https://forum.arkivverket.no/topic/97384-11490-per-knudsen-klonesbakken-knut-nyrnes-vågålom-1800-tallet/#comment-800450

 

 

[tom askerøi]

TAKK skal du ha, Leif. Vet ikke hvordan du får det til, men det er mine "nybegynnerspørsmål" fra 2002. 

 

Dessverre ser jeg at de spørsmålene jeg har nå er (noen av) de samme som jeg hadde den gangen...

 

 

Ellers har jeg funnet følgende dåp på "Svenehougen" 17/10-1779 - kan det være dette som er den "gjengiftede"?:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006154469

 

dessverre er jeg ikke kar om å finne noen vielse, noen begravelse eller noen andre fødsler for dette ekteparet...

Endret August 31, 2022 av tom askerøi

[Kåre Tofte]

Mogleg at du har fått dette tidlegare:

Bygdabok for Lom nr 2, side 264 Sveinhaugen (henvist dit frå Andbergstugu som er i bygdabok nr 3 side 307); 

Jakob Olsson f.1750 på Synstad, gift med Anne Olsdotter f.1742 i Andbergstugu, d.1782 på Mork. 

Dei er nemnde på Morkaplassen i 1776 og her i 1779. Anne var tidlegare gift 1767 med Klaus Johannesson f.ca 1734, d.1770. Dei var husmannsfolk på Dalen og Geilo i Skjåk og hadde borna 1) Johannes f.1767 d.1797 på Ånstadtrædet i Skjåk.  2) Ola f.1769 sjå Teigen gnr 88-2.

Før ho gifta seg andre gongen fekk Anne med Jon Arnesson f.1752 i Staurustbakken dottera Ågot f.1775.

Jakob og Anne fekk borna 1) Anne f.1776 og 2) Ola f.1779.

[Leif B. Mathiesen]

Dåpen til Anne i 1776.  15sept på venstre side

Oppland fylke, Lom, Garmo, Skjåk i Lom, Ministerialbok nr. 2 (1749-1801), Fødte og døpte 1777, Side 138-139
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603490705
 

[tom askerøi]

Her var mye nytt - jeg hadde bare født 1742 i Andbergstua (som jeg ikke finner i kirkeboka), opplysningene om 1. ektemann og dåpen til barna av dette ekteskap. Ola var forøvrig født på gården Geilo (3. innføring på høyre side):

https://www.digitalarkivet.no/kb20070603490690

- og døde som "landvernsoldat på Kongsvinger" i 1808 (iflg Arnfinn Kjelland (ikke Kielland som jeg kom i skade for å skrive i åpningsinnlegget)).

 

Men her bekreftes at jeg har funnet frem til "rett" dåp i 1779 - noe jeg var veldig usikker på.

 

Og alt (annet) om 2. ekteskap og barnet i mellom var nytt for meg.

 

1000 TAKK Kåre og Leif!

 

PS

Heter Morkaplassen Sveinhaugen eller er det noe jeg misforstår - dåpen jeg fant i 1779 står det jo "Svenehougen" på?

 

Dette er vel dåpen til Ågot: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006151679  ?

eller i original (4. innføring på venstre side): https://www.digitalarkivet.no/kb20070603490703

"Okrust" betyr kanskje Aukrust?

Og fadderne er fra Agneberg - så det og Andbergstua er kanskje to sider av samme sak?

 

Ellers er det oppgitt Mork som gård ved Annes dåp i 1776 -

og (som nevnt) Svenehougen ved Oles dåp i 1779 -

 

så det er lett å bli "litt" forvirret...

 

Forøvrig er vel(?) dette Annes begravelse 10. februar 1782 (3. under 1782 i høyre kolonne på høyre side) - alder 40 som rimer med utregnet fødselsår 1742...?

https://www.digitalarkivet.no/kb20070603500177

(og adresse er "Mork-eje")

 

 

 

 

 

 

 

Endret September 2, 2022 av tom askerøi
siste avsnitt: fått begravelsesdato og adresse bekreftet

[tom askerøi]

Her "fant" jeg Andbergstugu i Lom - https://lokalhistoriewiki.no/wiki/Kjeldearkiv:Bygdabok_for_Lom,_innhaldsliste_bustadane

en "Umatrikulert Plass u gnr 41-1" iflg innholdsfortegnelsen for Bygdabok for Lom.

 

Og gård nr 41 er nettopp Agneberg iflg Rygh:

https://www.dokpro.uio.no/perl/navnegransking/rygh_ng/rygh_visetekst.prl?s=n&Vise=Vise&KRYSS58199%4013248=on

 

Men Andberg dukker ikke opp (ved avansert personsøk på intet annet enn Andberg* som "Bosted") i kirkebøkene før i 1771(!)

 

Agneberg dukker opp allerede i 1740, men bortsett fra at en Lars hadde sønnen Nils til dåpen i 1741 er det ingen barnedåp med det samme adresse før i 1755 - også denne gangen heter faren Lars..

 

Den første Ole'n som finnes i kirkebøkene er Ole Sylfestsøn som begraves i 1787 - han kunne jo være en mulig far - bortsett fra at han er født (ca) 1742...

 

Ellers er det et skifte fra 1665 hvor en Mats Nilsøn har en (eldste) sønn ved navn Oluf. Dette er en mulig kandidat, men det er eneste gang jeg finner ham nevnt...

https://www.digitalarkivet.no/sk11216091900011

 

Kan det være at Anne slett ikke er født på Arndbergstua under Agneberg? I så fall er kanskje dette en brukbar kandidat (2. dåp 28. sept. 1743 på høyre side):

https://www.digitalarkivet.no/kb20070603490610

? (i hvert fall den som "passer best" til å være født ca 1742...)

 

 

 

 

Endret September 2, 2022 av tom askerøi

[Kåre Tofte]

Trur dette er dåpen, 26/12/1742: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002155446

Faren stemmer, Ole Rolfssen.

 

I bygdaboka nr 3 side 307 står dette: Andbergstugu, umatrikulert plass under gnr 41-1.

Folket; Kring 1738:

Ola Rolvsson f.ca 1714, d.1750 i Stamstadstugu. Gift 1738 med Ågot Olsdotter. Ågot er nemnd Andbergstugu da dei gifta seg, og dei budde her da dei fekk fyrste sonen. 

Alt året etter er dei innerstar i Kollen, seinare nemnde på Sjurgard. Born; 

1. Rolv f.1738. Brukar her (i Andbergstugu) frå ca. 1769. 

2. Rønnaug f.1739. Sjå Steinteigen gnr 122-11.

3. Anne f.1742. Sjå Sveinhaugen gnr. 81-3-

4. Ola f.1746, d.1750.

 

Andberg  og Agneberg er det same, skrivemåten har variert gjennom tidene ifølgje bygdaboka. 

[tom askerøi]

1000 TAKK, Kåre.

 

Men jeg lurer på hvor bygdebokforfatteren har sine opplysninger fra. Jeg kan ikke se at Ågot "er nemd Andbergstugu da dei gifta seg" - i hvert fall ikke i kirkeboka. Jeg kan, som tidligere nevnt ikke finne hverken Andberg eller Agneberg før 1740.

 

Men gården er nevnt i manntallet fra 1664 (2. gård på høyre side): https://www.digitalarkivet.no/ft10051005111136

 

og på et skifte(kort) fra 1665: https://www.digitalarkivet.no/sk11216091900011

som er skifte etter faren til en av brukerne og sønnen nevnt i 1664.

 

Men jeg finner ingen ting mellom 1665 og 1740. Det MÅ jo ha skjedd noe på gården på disse 55 årene, men hvor kan det være "bokført"?

 

(Ved manntallet i 1664 står det "er klokkergård", men jeg har forgjeves søkt etter dette i så vel skiftekort som kirkebøkene - så det står det ikke under er jeg redd...)

BORTSETT fra at det står "klokker" som bosted på trulovar Niels ved Ole Rolfsøn og Ågot Olsdatters trolovelse i 1737: 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001700596 

 

(Og denne Niels er kanskje den Niels Larsøn som ble begravet i 1742 - 58 år gammel: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000422157 ?)

 

I siste liten: Nils Agneberrig står i tiendeskattelisten i 1680: https://www.digitalarkivet.no/view/173/pt00000000360437

eller i original (nest sist på høyre side): https://www.digitalarkivet.no/rk20110504704851

 

(Og denne Nils kan være "sønnen" Nils Madsøn eller oppsitteren Nils Hansøn fra manntallet...?)

 

Men 1680 til 1737 ser ut som et stort kildehull for meg...

Endret September 5, 2022 av tom askerøi

[Kåre Tofte]

Hei Tom.

 

Det er vanskeleg når det blir så gamalt, det er ikkje mange kjelder å leite i.

Skifte, Kyrkjebøkene for 1733-1749 og diverse manntal og stamrullar er vel omtrent dei einaste (søkbare) kjeldene som finst; 

https://www.digitalarkivet.no/search/sources?page=1&s=&from=1680&to=1737&format=all&archive_key=&m[0]=0514

 

Kyrkjeboka for 1733-1749 har nokre få treff på Agneberg ser eg - men mange er dessverre oppført utan bustad/gardsnamn. 

 

Helsing Kåre