Ingeborg Jonsdatter Lie g. Bjerck ca. 1770-1835

[Inger Hohler]

Dersom det er slik at Mons sendte begjæring om skilsmisse i 1790, blir det å bla gjennom Danske Kanselli, Kongelig resolusjon og ekspedisjon, Norske innlegg for  1790 og muligens årene rundt, siden han ikke var presis med året for ekteskapsinngåelsen. Jeg har begynt å titte på No. 279, men foreløpig har alle der vært datert 1789 for innsendelse selv om det står 1790 i protokollen.

[Carsten Anker]

Her fant jeg bevilling for Mons Lie og hustrus separasjon (nr. 607): https://www.digitalarkivet.no/da20120913620706

 

Men sa ikke så mye mer. Ser ut til å være fra 1. oktober 1790. Kanskje det kan være til hjelp for å finne de underliggende dokumentene?

Endret November 10 av Carsten Anker

[Inger Hohler]

Hvis vi kan finne når søknaden ble levert finner vi muligens en begrunnelse for hvorfor de ønsker separasjon. Jeg jobber med videre gjennom de norske innleggene. Det er fortsatt nr. 279, men nå er jeg i alle fall  kommet til de brevene som er skrevet i 1790.

[Inger Hohler]

Jeg har ikke funnet supplikken til Lie i No. 279. Prøver med 280 etter en  pause.

[Carsten Anker]

Jeg har forsøkt meg på 280, og kunne ikke finne noe der heller (selv om det kan hende jeg har oversett noe - tror ikke det). Jeg får evt ikke sett noe mer på det før tidligst i morgen kveld, men hvis du sjekker noe mer før det, er det kanskje bedre å forsøke 281…

Endret November 10 av Carsten Anker

[Ola Teige]

Innleggene til kongelige resolusjoner i Norske innlegg er ordnet etter datoen til den kongelige resolusjonen. Det vil her si 1.10. 1790.  

 

Det betyr at om innlegget er bevart, så finnes det i pakke 282. https://media.digitalarkivet.no/db/browse?archive_key=&start_year=1790&end_year=1790&text=innlegg

[Carsten Anker]

Takk for det! Tok en rask titt, og fant det med en gang: https://www.digitalarkivet.no/da20110517125866

 

Har ikke fått gjennomgått det ennå, så vet ikke helt hva som står.

[Carsten Anker]

Da jeg gikk gjennom pakke 280, så jeg at det fantes noen testamenter som var omtalt der også. Kan det tenkes at man kan finne Wensells testament der også?

 

Etter en rask titt i de tre første registrene, kom jeg over en bevilling fra 5. desember 1788 som gjaldt Hans Wensell og Inger Johanne Møinichen, men det er sikkert bare bevillingen i forbindelse med ekteskapet: https://www.digitalarkivet.no/da20120913610769

Endret November 10 av Carsten Anker

[Inger Hohler]

12 hours ago, Carsten Anker said:

Har ikke fått gjennomgått det ennå, så vet ikke helt hva som står.

Konsentrert innhold:
Mons Lie forteller at han har vært gift med Dorthea Johnsdatter i 14 år.  De har fått 5 barn sammen: 3 gutter, 2 piker som alle lever, og den yngste er 6 år. Han ønsker å leve adskilt fra henne da hun har et alkoholproblem og fører et uanstendig liv. Tilsnakk hjelper ikke. Hun forstyrrer hjemmets ro for så vel familie som andre som bor i huset. Det mistenkes at hun bryter ekteskapet. I alle fall har hun invitert lidderlige personer inn uten mannens vitende og vilje. Han anfører at hun setter et svært dårlig eksempel for barna, og at oppførselen hennes vil gå ut over hans arbeidsevne dersom han må fortsette å leve sammen med henne. Han ønsker å dele boet slik  at hun får 1/4, og at han blir sittende med 3/4 og har ansvar for barna. Konen brakte ingenting av betydning inn i ekteskapet, og har ødet adskilligt. Muligheten for at hun får en verge luftes. Bortsett fra alkoholproblemet er Dorthea ved god helse og ennå ikke 43 år. Dersom hun kunne ta til fornuften ville hun være i stand  til å forsørge seg selv.

[Ola Teige]

Saken er også registrert i Danske kansellis supplikkprotokoll. Inngangen er koden 8Ø770, som man finner notert flere ganger på dokumentene. 

Den viser til denne: https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=23840272#659138,93839886

(8Ø er 1790, (protokollserien er ordnet etter alfabetetet, når man kom til slutten begynte man på nytt med 2A osv.)).

 

I denne protokollen vises det det også til 8E2793. Det er for 1795:  https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=23840272#659149,93844531

Endret November 11 av Ola Teige

[Ola Teige]

Da finner man en endelig skilsmisse datert 14.6. 1793 her: 

Danske Kanselli 1572-1799, AV/RA-EA-3023/F/Fc/Fca/Fcaa/L0054: Norske registre, 1792-1793, s. 721a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/da20120913631457 

 

Og innlegg her:
Danske Kanselli 1572-1799, AV/RA-EA-3023/F/Fc/Fcc/Fcca/L0293: Norske innlegg 1572-1799, 1793, s. 414
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/da20110517132237 
 

Endret November 11 av Ola Teige

[Carsten Anker]

6 timer siden, Inger Hohler skrev:

Konsentrert innhold:
Mons Lie forteller at han har vært gift med Dorthea Johnsdatter i 14 år...

 

Takk for sammendraget! Spennende historie, men dessverre ingenting der som peker i retning av Ingeborg Jonsdatter Lie på noen måte. Ser kanskje ut som en blindvei.

[Carsten Anker]

Har gjort noen videre undersøkelser rundt Bødker Ole Lie og Dorothea Lie.

 

Det må være han (Ole Jenssen Lie) som giftet seg 17. juni 1813 i Domkirken med Dorothea Cathrine Rønning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070921640166 (øverst, høyre side)

 

Jeg har funnet tre barn:

1. Giertrud Jentine(?), døpt 16. juni 1816: https://www.digitalarkivet.no/kb20070921610073 (nr. 50)

2. Johanna Margrethe (interessant navn), døpt 3. april 1820: https://www.digitalarkivet.no/kb20070921610136 (nr. 29)

3. Jonette, døpt 7. mars 1824: https://www.digitalarkivet.no/kb20070921610345 (nr. 49) 

 

Alle tre hadde en Maren Lie som fadder. Maren ser ut til å ha vært ugift. Har ikke funnet denne Ole Lie i folketellingen.

[Inger Hohler]

On 11/1/2024 at 1:51 PM, Carsten Anker said:

Jeg har tidligere nevnt to personnavn som jeg har lurt fælt på. Det er Erich Pedersen Bjerck og Peder Lie. Kan dette være en potensiell far til førstnevnte, evt. kobling til sistnevnte?

Jeg tror jeg fant skiftet etter Peder Erichsen (Moxnes) i 1784. Han kalles Snidkerarbeider. 

https://www.digitalarkivet.no/sk20090204370130
Der er nevnt enken Jonette 

1. sønn Styrmand Erich Pettersen - jeg tror det står 24 år. Han skulle altså være født ca 1760.

2. sønn studiosus 17 år Peter Pettersen

3. datter Inger Anna  Pettersen 21 år

4. datter Malene Pettersen 14 år
 

Jeg ser det er Moksnes/Moxne-gårder på Frosta og i Stjørdalen, ikke umulig Peder Erichsen kom fra en av disse.