Emigrasjon til USA før 1854 fra Eidsberg

[Dag Arne Danielsen]

Ja du har rett i det Matthias.

Det eneste vi har er fødselsår oppgitt her i Find a Grave til år 1831 og at  han var 33 år da han ble med i Illinois Infantry 11.januar 1864.

Jeg har derfor nå bedt Christian sine etterkommere i USA prøve å finne ut om det lar seg gjøre å finne hans fødselsdato.

Men inntil en slik avklaring kommer derfra, lar jeg denne saken stå i bero.

Takk for alle innspill !

 

Endret April 16, 2023 av Dag Arne Danielsen

[Egil Johannessen]

6 timer siden, Dag Arne Danielsen skrev:

Det eneste vi har er fødselsår oppgitt her i Find a Grave til år 1831 og at  han var 33 år da han ble med i Illinois Infantry 11.januar 1864.

 

I tillegg census 1860, hvor alder var oppgitt til 28 år, dvs. f. ca 1831-32. (Census avholdt 7. juli 1860) - LENKE FS

 

The 1860 United States Federal Census

Name	Christian Cholson
Age	28
Birth Year	abt 1832
Gender	Male
Race	White
Birth Place	Norway
Home in 1860	Chicago Ward 2, Cook, Illinois
Post Office	Chicago
Dwelling Number	1477
Family Number	1818
Occupation	Cooper
Personal Estate Value	50
Inferred Spouse	Johannah Cholson
Inferred Child	Lena CholsonAlfred CholsonCarl Cholson

Endret April 16, 2023 av Egil Johannessen

[Matthias Kolberg]

Ja, dette bekrefter antatt fødsel omkring 1831. 
Men hvilken kilde sier at han var 33 år da han ble med i Illinois Infantry i januar 1864?

 

Man bør vel også tenke litt mer kreativt rundt hva det opprinnelige navnet kan ha vært. 
 

Han kalles Carle Carleson ved vielsen i 1854,

Christian Cholson ved census 1860,

og Christian Carlson i de senere kildene.

 

Det virker som det var en gradvis amerikanisering av navnet, som da ikke var Christian Carlsen i utgangspunktet.

Endret April 16, 2023 av Matthias Kolberg

[Egil Johannessen]

11 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

Men hvilken kilde sier at han var 33 år da han ble med i Illinois Infantry i januar 1864?

 

Illinois, U.S., Databases of Illinois Veterans Index, 1775-1995

Name	Christian Carleson [Christian Carlson]
Rank	Private
Military Age	30
Service Entry Age	33
Muster In Age	33
Birth Date	abt 1831
Birth Place	Norway
Height	6' 1
Hair	Dark
Eyes	Grey
Complexion	Dark
War Years	1861-1865
War	Civil War
Company	D
Unit	72nd Illinois Infantry
Period	3 Yrs
Service Entry Date	11 Jan 1864
Service Entry Place	Chicago, Illinois
Joined By Whom	Cpt Holbrook
Muster In Date	31 Jan 1864
Muster In Place	Chicago, Illinois
Remarks	Deserted At Cairo Ill Nov 6, 1864 Returned Voluntarily May 27, 1865 Awaiting Sentence of Gcm Trans to 33 Ill Inf Per So 113 Hq 16 Ac Jul 17, 1865
Residence Place	Chicago, Cook Co, Illinois
Occupation	Cooper
Record Source	Illinois Civil War Muster and Descriptive Rolls

 

 

U.S., Civil War Soldier Records and Profiles, 1861-1865

Name	Christian Carlson
Enlistment Date	11 Jan 1864
Enlistment Rank	Private
Muster Date	11 Jan 1864
Muster Place	Illinois
Muster Regiment	72nd Infantry
Muster Regiment Type	Infantry
Muster Information	Enlisted
Muster Out Date	19 Jul 1865
Muster Out Information	Transferred
Side of War	Union
Survived War?	No
Residence Place	Chicago, Illinois
Additional Notes 2	Muster 2 Date: 19 Jul 1865; Muster 2 Place: Illinois; Muster 2 Unit: 356; Muster 2 Company: I; Muster 2 Regiment: 33rd Infantry; Muster 2 Regiment Type: Infantry; Muster 2 Information: Transferred; MusterOut 2 Date: 26 Aug 1865; MusterOut 2 Place: Vicksburg, Mississippi; MusterOut 2 Information: died disease;
Title	Illinois: Roster of Officers and Enlisted Men

Endret April 16, 2023 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

21 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

Han kalles Carle Carleson ved vielsen i 1854,

Christian Cholson ved census 1860,

og Christian Carlson i de senere kildene.

 

Christian Carlsen ved datteren Helene's dåp i 1858

 

The U.S., Evangelical Lutheran Church in America Church Records, 1781-1969

Name	Christian Carlsen
Gender	Male
Spouse	Johanne Johannesd
Child	Helene Carlsen

Endret April 16, 2023 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Han er oppgitt med navnet Christian Carlsen også ved dåpen for Alfred i 1860 og Emanuel i 1863. Jeg har sett gjemmom fadderne, men kan ikke se noen forbindelse til Christian Carlsen/Carlson.

 

Helene:

 

 

 

Alfred:

 

 

 

Emanuel:

 

Endret April 16, 2023 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

1 time siden, Matthias Kolberg skrev:

Han kalles Carle Carleson ved vielsen i 1854,

 

 

Vielsesdokumentet som det er henvist til er et bekreftelsesdokument for vielsen som fant sted i 1854. Dokumentet er datert 9. september 1865. Eieren av treet hos Ancestry og bidragsyteren hos FAG sier følgende om dette dokumentet;

 

"Retrospective Marriage Certificate - The first name "Carl" reflected a mistake in the original 1854 papers.  This mistake was discussed after Christian died, during the widow's pension proceeding.  Obtained via FOLD3 website."

Endret April 16, 2023 av Egil Johannessen

[Dag Arne Danielsen]

Takk for flotte innspill !!

 

Om en klarer å finne selve vielses dokumentet fra vielsen i 1854, er det kanskje der noen bedre opplysninger om Carle Carlson sitt navn ?

 

Siden det ikke er faddere med noen forbindelse til Christian Carlsen/Carlson, er det vel ikke urimelig å anta at han kom alene over til USA.
Da han giftet seg i 1854 var han omtrent 23 år gammel.
Så om han kom alene over til USA, så må vi kunne annta at han var minst 18 år da han dro fra Norge.
Dvs. han dro fra Norge til USA i femårs perioden mellom 1849 og 1854.
Om det finnes noen utvandrings registre i Norge eller USA for denne perioden, så kunne en søke på en Christian Carlsen/Carlson som er født rundt 1831 ? 

 

 

 

[Anton Hagelee]

10 hours ago, Matthias Kolberg said:

Jeg kan ikke se at det foreligger noen kilder som forteller når Christian er født, så det kan vel være hva som helst mellom 1825 og 1835, vil jeg tro.

Det er mange kandidater å velge mellom.

 

 

Kan dette være familien i 1860 US FT.

 

Christian Cholson

in the 1860 United States Federal Census

NameChristian Cholson

Age28

Birth Yearabt 1832

GenderMale

RaceWhite

Birth PlaceNorway

Home in 1860Chicago Ward 2, Cook, Illinois

Post OfficeChicago

Dwelling Number1477

Family Number1818

OccupationCooper

Personal Estate Value50

Inferred SpouseJohannah Cholson

Inferred ChildLena CholsonAlfred CholsonCarl Cholson

Household Members (Name)Age

Lena Cholson2

Alfred Cholson4/12

Serard Leedburns25

Seaman Omanson28

Christian Cholson28

Johannah Cholson24

Carl Cholson5

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/36810226:7667?ssrc=pt&tid=162742883&pid=232136295618

 

 

Endret April 16, 2023 av Anton Hagelee

[Anton Hagelee]

Her er Familysearch-versjonen.

 

Christian Cholson

Census • United States Census, 1860

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MXCH-XVJ

 

Lena er Helene Carlsen

 

Helene Carlsen

in the U.S., Evangelical Lutheran Church in America Church Records, 1781-1969

NameHelene Carlsen

Baptism Age0

Record TypeBaptism

Birth Date29 Jan 1858

Baptism Date21 Mar 1858

Baptism PlaceGardner, Illinois, USA

FatherChristian Carlsen

MotherJohanne Johannesd

Church NameOur Saviour's Lutheran Church

Church LocationChicago, Illinois

 

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/1414983:60722?ssrc=pt&tid=162742883&pid=232181937924

 

 

[Anton Hagelee]

Samme Alfred som i 1860 FT?

 

Alfred Carlsen

in the U.S., Evangelical Lutheran Church in America Church Records, 1781-1969

NameAlfred Carlsen

Baptism Age0

Record TypeBaptism

Birth Date4 Feb 1860

Baptism Date1 Apr 1860

Baptism PlaceGardner, Illinois, USA

FatherChristian Carlsen

MotherJohanne Johnsd

Church NameOur Saviour's Lutheran Church

Church LocationChicago, Illinois

 

 

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/190960:60722?ssrc=pt&tid=162742883&pid=232181931042

 

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/1415029:60722?ssrc=pt&tid=162742883&pid=232181931042

Endret April 16, 2023 av Anton Hagelee

[Dag Arne Danielsen]

Takk igjen for flotte innspill Anton !

 

Christian Cholson og  Johanna Johannesdatter Stensgaard hadde fire barn, alle født i Chicago, Cook, Illinois, USA:

1. Carl Johan - født 7 Oktober 1854
2. Helena - født 29 Jan 1858
3. Alfred William - født 4 Feb 1860
4. Manuel - født 3 Juni 1862

[Anton Hagelee]

Emanuel Carlsen

in the U.S., Evangelical Lutheran Church in America Church Records, 1781-1969

NameEmanuel Carlsen

Baptism Age1

Record TypeBaptism

Birth Date3 Jan 1862

Baptism Date5 Apr 1863

Baptism PlaceChicago, Illinois, USA

FatherChristiane Carlsen

MotherJohanne Johnsdr

Church NameOur Saviour's Lutheran Church

Church LocationChicago, Illinois

 

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/191060:60722?ssrc=pt&tid=162742883&pid=232121577630

 

 

[Anton Hagelee]

Sønnen Emanuel Carlson reiste i seks måneder. Jeg lurer på hvor?

 

Emanuel Carlson

in the U.S., Passport Applications, 1795-1925

NameEmanuel Carlson

GenderMale

Age50

Birth Date3 Jun 1862

Birth PlaceChicago, Illinois

Residence PlaceSan Jose, California

Passport Issue Date21 May 1913

SpouseAnnie Carlson

Has PhotoNo

Certificate Number6858

 

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/470253:1174

 

[Anton Hagelee]

Emanuel Carlson

 in the New York, U.S., Arriving Passenger and Crew Lists (including Castle Garden and Ellis Island), 1820-1957

Name:Emanuel Carlson

Gender:Male

Marital status:Married

Age:52

Birth Date:3 Jun 1862

Birth Place:Illinois

Other Birth Place:Chicago, Illinois

Departure Port:London

Arrival Date:23 Jun 1914

Arrival Port:New York, New York, USA

Ship Name:Minneapolis

 

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?dbid=7488&h=4014913280&indiv=try&o_vc=Record:OtherRecord&rhSource=1174&_gl=1*s0vop3*_gcl_aw*R0NMLjE2ODA2MzUyMjkuQ2owS0NRandsYS1oQmhEN0FSSXNBTTl0UUtzNU90VThqcjRtRld4eUtOVmMwS3lWcWlPaTU4Vl9TckZtVXltOElrUGY4T0xMWDdEVlNRd2FBcloyRUFMd193Y0I.*_gcl_dc*R0NMLjE2ODA2MzUyMjkuQ2owS0NRandsYS1oQmhEN0FSSXNBTTl0UUtzNU90VThqcjRtRld4eUtOVmMwS3lWcWlPaTU4Vl9TckZtVXltOElrUGY4T0xMWDdEVlNRd2FBcloyRUFMd193Y0I.*_ga*OTI3ODYwNC4xNjc2ODI4OTc0*_ga_4QT8FMEX30*YTIyNWE5MTctMzNmMy00NjkyLTk1MDUtNDUxYTU5ZWI5MGMzLjE4Mi4xLjE2ODE2NjMxODUuNTYuMC4w

[Anton Hagelee]

5 hours ago, Egil Johannessen said:

I tillegg census 1860, hvor alder var oppgitt til 28 år, dvs. f. ca 1831-32. (Census avholdt 7. juli 1860) - LENKE FS

 

Ja, selvfølgelig har Egil lagt ut noe av dette! Dumt av meg å ikke ha lest litt i morges.

[Dag Arne Danielsen]

Takk for nye innspill Anton !

 

Men vi står dessverre fortsatt igjen med utgangs spørsmålet for denne tråden: Hvor i Norge kommer Christian Carlson (Christan Carlsen)  fra ?

 

Han dro trolig fra Norge til USA i femårs perioden mellom 1849 og 1854.
Kan det finnes noen utvandrings registre i Norge eller USA for denne perioden, så kunne en søke på en Christian Carlsen/Carlson som er født rundt 1831 ?

 

[Anton Hagelee]

2 hours ago, Dag Arne Danielsen said:

Takk for nye innspill Anton !

 

Men vi står dessverre fortsatt igjen med utgangs spørsmålet for denne tråden: Hvor i Norge kommer Christian Carlson (Christan Carlsen)  fra ?

 

Han dro trolig fra Norge til USA i femårs perioden mellom 1849 og 1854.
Kan det finnes noen utvandrings registre i Norge eller USA for denne perioden, så kunne en søke på en Christian Carlsen/Carlson som er født rundt 1831 ?

 

 

Ancestry.com passasjerlister. Søk Christian eller Kristian og Carls* eller Karls*, født 1831 +/- 2 og ankomst 1852 +/- 2. Ingen gode kandidater funnet.

 

 

[Egil Johannessen]

10 timer siden, Dag Arne Danielsen skrev:

Kan det finnes noen utvandrings registre i Norge eller USA for denne perioden, så kunne en søke på en Christian Carlsen/Carlson som er født rundt 1831 ?

 

Det er ikke så mye emigrantmateriale fra denne perioden. Legger ved lenke til passprotokoll m.m. - https://www.digitalarkivet.no/search/sources?s=&from=1825&to=1855&format=all&t[]=118&archive_key=&st[]=EMIP&st[]=EMIR&st[]=UTVA&st[]=PASS&st[]=PALI

 

Du kan også forsøke http://www.norwayheritage.com/ som har pass. lister fra 1825 (ikke komplett).

Endret April 17, 2023 av Egil Johannessen

[Dag Arne Danielsen]

Takk for gode tips Anton og Egil.

Avventer nå nærmere opplysninger fra slekten hans i USA,

om det er mulig å finne fødselsdatoen hans i arkiv der borte.