Gå til innhold
Arkivverket

Skiptvet rundt 1690: Hvilken Ole/Oluf var far til dragonen Jochum "föd paa dragoun quarteer W...... her i sogned, er 24 aar gammel" (i 1690/91)??


tom askerøi
 Del

Recommended Posts

Siden Erlend er innom hiver jeg med et klipp fra Kollektbok 1739 (avfotografert av Erlend) bare som et bevis på at Østen Jochumsen fortsatt var oppegående på Rud/Rød. Antagelig bodde Jochum Olsen med eller uten sin Qvinde hos sønnen til han døde. 

1700491166_Kollektbok1739(2).JPG.fd09a972d976a42145a57bda5899fba7.JPG

  • Takk 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei! Når kom Jochum Olsen til Rød?

1222957924_1700Rd(2).thumb.jpe.b09b7aa93d9b5ae27e0ce72efda9e3e7.jpe

Skattematrikkelen Rakkestad Fogderi 1700: Rød, oppsitterne heter Ole og Ellef. Ole eier 8 lisp 3 remål og Ellef 12 lisp 1 remål = 1 skp 1 lisp. Merk deg navnene.

 

275971549_1701Rd(2).thumb.jpe.3395283f9f6d63de967ba3b907318ee5.jpe

Skattematrikkelen Rakkestad Fogderi 1701: Rød, oppsitteren heter Jochum (Olsen), selveier av 1 skp 1 lisp.

Jeg er på sporet, og kommer tilbake senere med en rekke opplysninger, men det vil ta en del tid, men håper det blir i løpet av dagen.

 

mvh jan w

  • Takk 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei! Da fortsetter jeg.

Jeg skal legge inn noen linker til Smaalenske Infanteriregiment, Hovedlegdsrulle datert 14. feb 1726.

Denne militærrulla er rene "skattkammeret" av opplysninger, men det er viktig å forstå den rett, for den har noen "feller":

Vi starter med Spydeberg Kompani, Legd nr 5:

https://www.digitalarkivet.no/ru10091411140439

Rud Nedre (Søndre): Oppsitter Østen Jocumsen - Soldatens navn og om han går for eget Legd eller "fremmed" (bor et annet sted) Østen Jocumsen eget legd er 25 år, har tjent 5 år. Ugift, ingen barn. - Ungt mannskap 1 til 16 år: Raamund Jochumsen, 12 år - Ole Jochumsen, 9 år - Hans Jochumsen, 7 år.

Østen er født ca 1700. Når det gjelder de 3 andre sønnene til Jochum Olsen, er alderen ikke oppdatert, men stammer fra en eldre utgave 1722-23. Dette har jeg opplevd mange ganger tidligere, men jeg har også ved flere anledninger funnet at disse rakkerungenes alder er oppdatert. Forutsetningen er jo at man vet når de er døpt. Erlend har jo lagt på bordet dåpen til Raamund, som var i 1710, dermed vet vi at i dette tilfellet er alderen ikke oppdatert. Raamund var 12 år i 1722. Hans Jochumsens dåp er uteglemt fra kirkeboka, men Ole har jeg funnet, døpt 25. mars 1713:

https://www.digitalarkivet.no/kb20061025040237

Og hvem var faddere? Ellef Gieltved og Hans (Raamundsen) Skjersaker. Hvem var oppsittere på Rud/Rød før Jochum dukker opp? Ole og Ellef. Hvem hadde reist fra Gieltved i 1718 når Jochum kom dit? Ellef.

 

I et innlegg tidligere hvor vi fant at Jochum var på Gieltved i 1723, lurte du på om han hadde flyttet til Ledingsrud i Eidsberg i 1725 i forb. med skiftet etter Anne Østensdatter.

Så la oss dra til Gieltved å se:

https://www.digitalarkivet.no/ru10091411140438

Oppsitter Jacob Christophersen? Hva med Jochum? Har han gått opp i røk?

 

Vestre Eidsbergske Kompani, soldatlegd nr 6:

https://www.digitalarkivet.no/ru10091411140587

Ledingsrud, oppsitter? Jochum Ledingsrud. Jeg er ikke redd for å satse 10 skilling på at han heter Olsen. Er du? Oppsitteren i 1723 het Rasmus Rasmussen og var selveier, sikkert identisk med eieren, Rasmus Moen. Legg merke til ungt mannskap; 2 av sønnene har faren "reist fra". Ungt mannskap på Ledingsrud er heller ikke oppdatert.

 

Tilbake til Spydeberg; Erlend la også fram dåpen til Tore Jochumsen; han er soldat på gården nedenfor Østen Jochumsen. Den eneste vi mangler er Mathis Jochumsen. Han er enten uteglemt, eller så befinner han seg på en gård som er utlagt til dragonkvarter, kanskje på Skjersaker som tjenestedreng?

 

mvh jan w

 

Endret av Jan Weberg
  • Takk 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jan og Erlend - jeg er overveldet!

 

2000 TAKK!

 

Synd dere heller ikke har funnet begravelsen til Anne Råmundsdatter - jeg har til og med lett i Eidsberg...

Men trenger man det med alle disse "indisiene"?

 

 

Endret av tom askerøi
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei!

Aller først: I går skrev jeg noe skikkelig tøv om Mathis Jochumsen. Glem det. Jeg så først i dag at du hadde startet et emne ang event. slektskap mellom Jochum og Mathis, så jeg legger ved et klipp fra matrikkelen 1723. Jochum Olsen brukte jo gården Gieltved i 1723:1877512695_1723MathisJochumsen(2).thumb.jpe.6fc0189c493ac9f8ae174fc876bf89cd.jpe

Det interessante her er jo at bygdelensmannen Mathias Jochumsen "Giltved" altså har "adresse" til gården Jochum Olsen brukte. Det er vel neppe tvil om at han var sønnen.

Som du husker var Jochum rytter for gården Moen Søndre i Eidsberg i 1990, men også at han var oppsitter på gården Sekelsten i Askim.

Skattematrikkelen for Askim Sogn 1700, Sekelsten nederst på siden:

https://www.digitalarkivet.no/rk10101208171176

Oppsittere: Olle og Jochum.

Skattematrikkelen for Spydeberg 1700, Rød Søndre: Oppsittere Ole og Ellef

 

Skattematrikkelen for Askim Sogn 1701, Sekelsten nederst på siden:

https://www.digitalarkivet.no/rk10101208201180

Oppsittere: Olle og Efuen

Skattematrikkelen for Spydeberg 1701, Rød Søndre: Oppsitter Jochum

 

Dermed blir Jochum Olsens vandring gjennom livet omtrent slik:

Født på Lille Ouv i Aker omkr. midten av 1660-tallet.

1690 (antagelig noen år før) på Sekelsten i Askim

1701 - 1717 sitter han i godstolen i stua på Rød Søndre i Spydeberg og eter graut

1718 - 1723-24 er han på Gieltved i Spydeberg og må oppføre seg pent for sønnen Mathis, bygdelensmannen, lusker rundt på gården.

1724-25 til ? er han på Ledingsrud i Eidsberg.

? til 1736 er Jochum igjen på Rød Søndre, denne gang antagelig på føderåd(?) hos sønnen Østen.

 

mvh jan w

 

Endret av Jan Weberg
  • Takk 1
  • Haha 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Æh - nå forvirrer du meg.

 

Da Jochum Olsøn døde på Rud i 1735 ble hans alder oppgitt til 68 år - (dvs f ca 1667).

 

Det stemmer ikke med Jochum Olsøn dragon på søndre Moen og senere Kjeserud (fra Lille O i Aker) som var 38 i 1691/92 (dvs f ca 1653) - og heller ikke med det jeg tror er samme mann Jochum Olsøn dragon på Saltvet i Enebakk som var 50 år ved manntallet 1701 (dvs f ca 1651) - "begge" gift før 1690.

 

Men det passer 100% på Jochum Olsøn dragon på Lund (som var født på en dragongård i Skiptvet (Vammenes/Vinsnes/Vister?) og som var 24 år (og ikke omtalt som gift) i 1690/91 (dvs f ca 1667). Jeg trodde vi var enige om at det må være sistnevnte som var samme mann som Jochum Olsøn Rud???

 

Endret av tom askerøi
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slenger ut et par nye ideer:

 

Kan Olle Østensøn på dragongården 44 Houg i 1690/91 være broren til Anne Østensdatter?:  https://www.digitalarkivet.no/db60173632000130

 

Kan Mogens Olsøn på dragongården 96 Foss i 1690/91 være en bror av Jochum?  https://www.digitalarkivet.no/db60173632000128

noe som i så fall gir oss et hint om hvor Jochum er født?

Endret av tom askerøi
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei Tom!

Beklager at jeg laget rot i folka dine med Jochum Olsen på Sekelsten. Jeg kikket ikke så nøye på alderen hans i militærlista 1690-91, og tok det for 30 isteden for 38 år som det jo står. Men det passet så ypperlig at når Jochum på Sekelsten forsvinner, så dukker Jochum opp på Rød. Når det er sagt så er Jochum Olsen på Lund i 1690 et problem. Jeg har sett gjennom de 5 W-gårdene i Skiptvet i manntallet 1664 og 1666, samt Matrikkel etter reskript (kvegskatten) 1667. Det er ingen oppsitter ved navn "Ole" på W-gårdene som kan være far til Jochum. Noe er merkelig her. Jocum Olsen og Anne Raamundsdatter ble gift før 1701. Skoskatten 1711 forteller jo at Jochum betalte for 2 barn. Det ene kan jo ha vært Østen som var født ca 1700, helt på 12-års grensa. Det andre barnet var vel kanskje Mathis. Men uansett  Jochum ha brukt en annen gård før han kom til Rød Søndre. Har ingen tro på at han "bare" brukte en husmannsplass i årene før 1701 for han kjøpte jo Rød Søndre. Jeg har gått igjennom alle gårder i Spydeberg og Skiptvet i fogderegnskapene for 1700 men finner ingen oppsitter ved navn Jochum. Heller ingen "Jochum" er oppført som medeier i noen gård.

 

Når det gjelder de barna til Jochum som vi kjenner til utenom Ingeborg, så ser det ut til at alle vokste opp.

Torer Jochumsen født 1706: ( nr 10 høyre side)

https://www.digitalarkivet.no/kb20050630030280

Gift i Hobøl 1737, trolovet 9/11 med Elen Svendsdatter Torer bodde på Kogstad i Spydeberg da han giftet seg.

Torer Kogstad fikk  iallfall 4 barn: Jochum i 1738, Anne Maria i 1740, Gunhild 1742 og Johanna 1746.

Raamund Jochumsen født 1710: (høyre side)

https://www.digitalarkivet.no/kb20061025040458

Gift i Spydeberg 1742, trolovet 9/4 med Ingeborg Rasmusdatter. Broderen Torer Kogstad var Kausjonist. Raamund bodde på gården Skipperud i Skiptvet. I 1745 fikk paret dattera Marie på Skipperud Østre.

Hans Jochumsen født ca 1715: (3 fra toppen, venstre)

https://www.digitalarkivet.no/kb20061025040461

Gift i Spydeberg 1744, trolovet 19/3 med Marthe Mathisdatter. Den geskjeftige broder Torer fra Kogstad er kausjonist her også. Hans bodde på gården Heli i Spydeberg. han døpte dattera Ingeborg i mai samme året.

Mathis Jochumsen (født før 1700) fikk sønnen Jochum i 1736. Han døde 1738. En ny Jochum ble døpt i 1745.

 

mvh jan w

Endret av Jan Weberg
  • Takk 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, tom askerøi skrev:

Slenger ut et par nye ideer:

 

Kan Olle Østensøn på dragongården 44 Houg i 1690/91 være broren til Anne Østensdatter?:  https://www.digitalarkivet.no/db60173632000130

 

Kan Mogens Olsøn på dragongården 96 Foss i 1690/91 være en bror av Jochum?  https://www.digitalarkivet.no/db60173632000128

noe som i så fall gir oss et hint om hvor Jochum er født?

Er du på fisketur?

Ole Østensøn: Det står at han brukte gården "Jerrestad" (Gjerstad) og at han var 40 år. Men han var fra gården Skjelle kvarter 100 nevøen Østen Knudsen var oppsitter i 1690.

Fogdemanntallet 1664: (3 fra bunn høyre)

https://www.digitalarkivet.no/ft10041005280093

"Skielde" Oppsitter Knud Østensen, 32 år Olle Østensen, 13 år

 

Mogens Olsen: Er oppfostret på dragonkvarteret Skog, 24 år.

 

mvh jw

Endret av Jan Weberg
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har også tenkt på at det var "perfect timing" å flytte fra Sekkelsten (1686-1699) og til Rud i 1700/1701. Men det kan kanskje også sies om å flytte til Saltvet 1700/1701 (som er første gang denne nevnes (i manntallet)).

 

Og så må vi huske på at det sto i rullen at "Sekkelsten" skulle videre til Keiserud/Kjeserud. Bygdeboka forteller så vidt jeg kan se ikke om noen Jochum på denne gården, men ellers er det nevnt andre "Sekkelsten-folk" rundt år 1700 på den: https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2012022908108?page=301

 

(Men det står også at tidligere på 1600-tallet ble den kjøpt/brukt av en Rasmus og en Rasmusøn fra nordre Moen - bare for virkelig å "forvirre fienden" - men Moen er et adskillig vanligere gårdsnavn enn Sekkelsten...).

 

Men aldersoppgavene til "Sekkelsten" og "Saltvet" kontra "Rud" kommer vi ikke unna. 

 

Nå kan de jo diskuteres om han på Lund var født på en "W-gård" når vi ikke kjenner hele ordlyden, Mogens Olsen (også en olsøn, også en dragon og også med "dansk" fornavn (lenke i mitt forrige innlegg) var altså "opfostered" på Skoug (eller Houg?) i Skiptvet. Ikke umulig at dette er en bror...

 

Nå kom det en ny melding fra deg - jeg får avslutte dette innlegget...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er "alltid" på fisketur...  det er håp i "henganes snøre". (smil)

Endret av tom askerøi
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror heller ikke Jochum var husmann før 1700, men hvis han ikke var eldste sønn som kunne overta farsgården, måtte han "ut og kjøpe"? Og da var f. eks. Rud den beste gården som var til salgs?

 

Øsfold/Aker/Akershus var jo et eneste stort "distrikt" hvor man flyttet fra kommune til kommune over en lav sko - fra Lillo i Aker til Sekkelsten i Askim og videre til Kjeserud i Eidsberg f.eks. Å finne rett Ole et-eller-annet-sted i dette området på rette tid i tidsrommet 1665-16xx virker håpløst så lenge ikke MYE mer er digitalisert og søkbart. Men nåla ER nok i høystakken så jeg gir ikke opp...

 

Som en adspredelse var det gøy å ta en titt etter svigerforeldrenes opphav - de er jo aner de, også...

 

Men jeg kan ikke få gjentatt ofte nok: 1000 TAKK for all hjelp så langt...

 

PS Et lite tankespinn:

Om opplysningen på Lund er riktig så kan det bety at Jochum var sønn av datteren på gården og at hun "bodde hjemme" hos mor og far i forbindelse med nedkomsten fordi Jochum tjestegjorde annensteds. Eller at Ole tjenestegjorde på dragonkvarteret men skattet av annen gård på samme måte som Jochum tjenestejorde på søndre Moen mens han eide og skattet av Sekkelsten. Eller er jeg for fantasifull?

Endret av tom askerøi
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fant en dragonliste "Kommanderende general (KG I) med Det norske krigsdirektorium, RA/EA-5419/E/Ea/L0475: 1. Sønnafjelske dragonregiment, 1663-1759"

i 1693 er en Jochum Olsen nr 51: https://www.digitalarkivet.no/ru20111020610806

og her ser vi (kanskje) at gård nr 51 er Rud: https://www.digitalarkivet.no/ru20111020610797

 

Tilfeldig? Eller er det "rett mann på rett plass"??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Halve Norge" het Ole/Oluf Tom. Å finne en kilde fra 1600-tallet som viser at "Ole" har en sønn ved navn Jochum, så lenge Jochum var født etter 1666, kan ikke jeg fortelle deg. Men jeg har vært bort i flere tilfeller hvor et pars første barn ble født på hjemplassen til jenta. Ofte kom jo førstemann kort tid etter bryllupet. Og at familien flyttet til en annen gård etter dette. Dermed er det jo en mulighet at Jochum Olsen var født på en W-gård i Skiptvet, men ikke vokste opp der. Men alle kilder kan inneholde feil, så det er ikke sikkert at Jochum var født i Skiptvet selv om det står "her i sognet".

 

mvh jan w

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som sagt: det kan være tilfeldig. Men hadde jeg fått med meg at gårdene ikke bare sto "hulter til bulter" nummerisk men var sortert på sogn hadde jeg sett at Rud sto under "Eneback Sogn".

Så er det vel kanskje han som i 1701 var på Saltvet - og ikke "vår" Jochum Olsen...

 

Men et pussig/spesielt sammentreff var det, "åkke som"...

 

- - -

 

Ellers har jeg funnet en rulle fra 1665 "Kommanderende general (KG I) med Det norske krigsdirektorium, RA/EA-5419/E/Ea/L0493: Smålenske regiment, 1643-1694" i håp om å finne en passende Ole på et tidspunkt han sikkert var i live

med Skiptvet sogn herfra (side 127):  https://www.digitalarkivet.no/ru20111021650546

og Spydeberg sogn herfra (side 130): https://www.digitalarkivet.no/ru20111021650549

uten at jeg skjønner bæra. Det står vel knapt noen gårder der?

 

Men denne kjenner du vel - og har forkastet for lenge siden?

 

Beklager, jeg ble nok litt overivrig...

 

Og når vi er inne på overivrig: Det er ikke sikkert at jeg var helt på jordet ang disse "Østen-folka" på Skjelle, for selveieren der i 1647 var en "Østen Schielle" - som godt kan være faren til både Knut og Olle og Anne...

Dessverre er ikke gården med i de to bindene jeg har av bygdebøkene fra Skiptvet.

 

Endret av tom askerøi
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei Tom!

Har du ikke sjekka ut linken din til Spydeberg?

https://www.digitalarkivet.no/ru20111021650550

Dette er en legdsrulle for infanteriet. 2 fullgårder eller ex antall halv eller fjerdinggårder skulle stille en soldat.

Legd nest øverst venstre side stilte med soldaten Ole Jochumsen, innrullert 1662.

 

mvh og god natt jan w

  • Takk 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Njei - jeg klarte ikke å lese den. Men nå - når du sier det - ser jeg at det står Olle Jochumsen og 1662 til høyre for de fire gårdene nest øverst på venstre side.

 

Og det MÅ vel være Jochums far?

 

Beklager min begrensede leseferdighet (og manglende kunnskap)...

 

3000 TAKK!

Endret av tom askerøi
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det "Sandem" det står foran 1662?

 

I så fall er det nok av opphavssteder å lete på:

Askim 54.14 u/ Løken søndre

Mysen 2:13 u/ Vandog

Våler 129.3 u/ Sandum

Akershus Nannestad 14.19 u/ Årstad

Akershus Nes 178.6 og 178.12 u/ Bodding vestre

Akershus Søndre Høland 88.10 u/ Logn yte

Akershus Sørum 93.18 u/ Mo søndre

og Oppland Sel 209.9 u/ Ottbragden

 

Skrekk!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ÆSJ!

Nå er det jeg som må pusse brillene!

58307483_1665Sandem.jpe.ec0590b77fd4ecd3c3f08b7f1862e06c.jpe

Dette er militærrulla di 1665. Oppsitteren Sacharis Sandem. "Sønnen" Ole "Jochumsen?" eller "Jacherisen?"

1760276865_1664SandemFogd.jpe.6faa061a6ca76b33d6ef9dea1c174c87.jpe

Dette er Fogdens manntall 1664: Her heter oppsitteren Niels Erichsen. "Sønnens" patronymikon minner her mer om "Sachrisen"

535433943_1666Sandem.jpe.ea3aeae3ba661fa3a2f09ce5284db9f8.jpe

Dette er Prestens manntall 1666: Oppsitteren Nils Erichsøn. "Sønnens" patronymikon minner fortsatt mer om "Sachresøn"

Sannheten er nok dette: Oppsitteren Sacharias Sandem er død, men ikke oppdatert i rulla fra 1665. Enka etter Sacharias har nok gifta seg på nytt med den yngre Niels Erichsen. Stesønnen til Niels heter nok Ole Sachariasen

BEKLAGER!

mvh jan w

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter fadesen min i forrige innlegg, la oss prøve oss på en teori vi har vært innom tidligere; at ei datter på en W-gård i Skiptvet gifta seg og fikk en sønn født på W-gården før paret flyttet. Men aller først; vi kjenner mange av sønnene til Jochum Olsen: Mathis (antagelig) Østen, Torer, Raamund og Hans, men ingen Ole. Men hvis Østen havnet på den "skattefrie" sia av 12-årsgrensa i skoskatten, kan de to barna Jochum betalte for ha vært Mathis og "Ole". La oss her glemme Østen og Raamund siden dette er navn fra slekta til kjærringa til Jochum. Da sitter vi igjen med Mathis, Torer og Hans. Minst ett av disse burde peke mot Jochums slekt. Men først, er det noen på W-gårdene i 1664 som kunne hatt ei datter som gifta seg med "Ole" i 1767, og fikk sønnen Jochum?

Fogdens manntall 1664 for Skiptvet:

Wister Østre

Wister Vestre

Wines Nordre

Wines Søndre

Wammenes

Tord Jensen 84 år

Even Tordsen 31 år

Enchen

Sønn Assgudt Christophersen 22 år

Christen Olsen 28 år

Tosten Ingebretsen 28 år, Tiener som Soldat i Tune Sogn

Siffuer Tostensen 36 år

Jeg mener at den eneste på disse gårdene som kunne ha ei giftesyk datter i passende alder som gifta seg med sjarmøren Ole i 1767, er "Enchen" på Wister Vestre. Hun hadde tydelig vis vært gift med en Christopher og hadde en sønn som var 22 år i 1664.

 

Er dette "sjarmøren" Ole?

747887606_1664Skee.jpe.34b223cc0d81a8d47d9fe6c062d12cc9.jpe

Skee (Schie) Skiptvet 1664. Ole Tordsen 25 år soldat. Det var med Tord/Tore/Torer som med Ole/Olle/Oluf; variantene gikk om hverandre. Patronymikonet peker mot Jochums sønn Torer.

528709924_1662Skie.jpe.5509eb9dd4992b48c227a2ebe5f83290.jpe

Dette er det samme infanterikompaniet som det du linket til fra 1665. Men denne er fra 1662. Legden består av gårdene Borger og Skie (Skee/Schie) i Skiptvet. Vår mann, heter her "Olle Toresen, innrullert 1659/58. Det er en viss mulighet for at foreldrene til Jochum het Ole Toresen og ei Christophersdatter fra dragonkvarteret Wister Vestre i Skiptvet.

MEN NÅ MÅ DU HUSKE PÅ AT DETTE BARE ER EN TEORI!

 

mvh jan w

 

Endret av Jan Weberg
  • Takk 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingen dårlig teori (har jo til en viss grad vært med på den...)

 

- og en befrielse å slippe å gå gjennom alle "Sandem'ene". De fleste er i bygdebøker og ingen av dem har noen Jochum som kunne vært faren.

 

Men, siden du er "ekspert" på Høland: Jeg er ikke i stand til å finne omtale om noen gård Samdem/Sandum i bygdebøkene derfra, til tross for at bind 1 begynner med Løken "som er utskilt fra Sandem" som "lå øst for Løken" (om jeg ikke husker feil) og at alle bøkene gir et hav av treff på personer med gårdsnavnet ved søk på "Sandem" og "Sandum". Men selve gården finner jeg altså ikke? Nå spiler det jo ikke noen rolle lenger i denne sammenheng, men en føler seg rimelig dum... (og det kunne være greit å finne den en annen gang!)

 

Når du skriver "innrullert 1659/58" - og at han "Jochumsøn" i 1665 var "innrullert" i 1662 betyr det at man ble "innrullert" på nytt når man ble soldat for "nye" gårder?

 

PS

"Når tåka ligger ertesuppetjukk innendørs er det på tide å vaske brillene." (tom askerøi)

 

 

 

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke "ekspert" på noe som helst Tom😩

Men bomskuddet gården Sandem, ligger i Spydeberg og skyldte 10 lisp.

Men over til noe annet; hadde du Bind 1 av gårdshistoria for Skiptvet? I såfall, kunne du sjekke en Jon Enersen som bodde på Espenes i 1723? Det er mulig han har noe med folka dine å gjøre.

 

mvh jan w

PS Holder på å grave i Skiptvet, har funnet noe av interesse (bl.a en svoger til Jochum og muligens ei ny datter til Jochum), men skulle gjerne fått sjekka denne Jon, hvis mulig.

Endret av Jan Weberg
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bind I (bygdebok for Skiptvet) side 81:

 

Før 1711 - etter 1723. Gunnild Amundsdtr g.m. Jon Enersøn

 

Gunnild var sannsynligvis datter av Amund Tollefsøn og dermed barnebarn av Tollef Hansøn. At hun hadde slektsforbindelser med tidligere eiere bestyrkes ved at sønnene ble døpt Tollef og Halvor. Hun giftet seg med Jon Enersøn. Han kom opprinnelig fra Grøterud i Os i Rakkestad. Jon eide i 1723 et skippund i gården og hadde bygsel over resten.

Gunnild død i 1723, 34 år gammel. Iflg presten døde hun meget hastig.

Jon forlovet seg samme år med Jøran Gulbrandsdtr. Hun var enke etter Trond Halvorsøn på gnr 24 Hol. De slo seg ned på Hol etter giftemålet. Jon døde der i 1742, 65 år gammel.

Ting tyder på at Jon forpaktet bort Espenes til sønnen ble voksen nok til å overta. Vi vet ikke sikkert hvem som benyttet gården etter 1723 siden kirkeboka mangler. I 1734 er Kristen Paulsøn bruker på halve gården.

 

Jon Enersøn (ca 1677-1742) og Gunnild Amundsdtr (ca 1689-1723)

a) Mari (ca 1707-1788) født på Espenes, g.m. Erik Olsøn, se gnr 78 Onstad

b) Birithe (1712-1734) 21 år, 7 mnd og "nogle Dage". Besvangret av Tord Hansøn Gulberg i Eidsberg

c) Tollef (1715-1782) født på Espenes, g.m. Martha Olsdtr, se senere

d) Kirsti (1718-1081) født på Espenes, g. 1742 m. Asgaut Jonsøn, se gnr 47 Vister vestre

e) Anna (1721-1721) drøye 3 mmd, født og død på Espenes

f) Halvor (1722-1723) 1 år og 20 uker, født og død på Espenes

 

Dett var dett...

 

Endret av tom askerøi
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager Tom, men Jon Enersen var nok et bomskudd.

Men la oss kikke på Anne Raamundsdatters bror Hans. Han oppgis i 1690 å være 2 år. 

Han ble gift 5/1 1719, trolovet 7/7 1718 i Skiptvet: (Helt i bunn venstre side, fortsetter neste rad)

https://www.digitalarkivet.no/kb20061025030295

Skal vi "oversette" det viktigste? Hans Raamundsen ankomen fra Spydeberg Sogn...med Lehnsmandens Amund Pedersøn Engs daater Jøran Amundsdaater som bægge skal bo paa gaarden Næs her i Sognet: fæstemandens half-broder Brynnild Raamundsøn boende paa Skiærsager udi Spydeberg Sogn og Amund Foss her i Sognet war deris Cautionister.

Ved vielsen 5/1 1719 opplyses det at Hans var dragon ved "Lif-Compagniet i dette district"

Venstre side 2. rad i bunn:

https://www.digitalarkivet.no/kb20061025030302

 

Jøran Amundsdatter ble begravet 22/4 1739 51 år iflg presten.

Venstre side nr 9:

https://www.digitalarkivet.no/kb20061025030452

 

kommer tilbake om en liten stund

jw

  • Takk 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hans Raamundsen er oppført som oppsitter på dragonkvarteret Næs i matrikkelen 1723. Som eiere er oppført oppsitteren (Hans) og medarvinger.

Så tilbake til kirkeboka 1739:

https://www.digitalarkivet.no/kb20061025030452

Nr 4 venstre side: 7. mars 1739 begraves ei jente "Lisbeth", 1 år 3 mnd gammel. Foreldrene er Halvor Gundersen og Dorthe Jochumsdatter, som bor på plassen Bache under gården Taralrud.

Nr 5 venstre side: 22. mars 1739 begraves Halvor Baches hustru Dorthe Jochumsdatter, 28 år. Hvis vi tar oppgitt alder helt bokstavelig, var Dorthe født 1711. Mellom Raamund Jochumsen født 1710 og Hans Jochumsen ca 1715, er det "plass" til Dorthe. Jeg påstår ikke at hun var datter av Jochum Olsen på dette grunnlaget, men det er jo en mulighet.

 

mvh jan w

  • Takk 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Del

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.