Carl Alexander Michael Mønniche, født 1820, død 1854

[Bengt Mønnike]

Jeg ønsker hjælp til at finde forældrene til Carl Alexander Michael Mønniche, født 1820, død 1854

 

Han har en søn, der også hedder Carl Alexander Michael Mønniche, født 21.09.1847 i Kristiania, død 22.01.1916 i Frogner, Oslo.

Carl Mönniche - Historiske registreringer og slægtstræer - MyHeritage

 

Han har et barnebarn, der hedder Hildur Mønniche, født 10.12.1883 i Molde.

Kirkebøker: Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Møre og Romsdal, SAT/A-1454/558/L0691: Ministerialbok nr. 558A05, 1873-1886, s. 45 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)

 

Jeg leder også efter en forbindelse til slægten Møinichen.

 

Venlig hilsen

Bengt Mønnike

[Lars Kittilsen]

Navnet er vel Carl August?

 

Han gifter seg med Caroline Sabine Gyth 4. november 1846. (nr 145)

(Stemmer bra med sønnens fødsel)

https://media.digitalarkivet.no/view/661/445 

Står det "Jens" under brudgommens far?

Fødested "Kjøbenhavn"?

 

Endret Mai 18, 2023 av Lars Kittilsen

[Lars Kittilsen]

Christiania Adresse-Tidende, mandag 9. november 1846 (nb.no)

[Inger Hohler]

Jeg leser brudgommens far som Jens Mønniche, Skomager. Carl Alexander, Malermester, var født i Kjøbenhavn.
Det er nevnt en C. Mønniche i Malermestrenes forening. Han var viseformann i 1850, såvidt jeg forstår. https://www.nb.no/items/cd6e5838f4397b487aebb53a4ce78a45?page=15&searchText=Mønniche
Kort tid etter ble han formann. https://www.nb.no/items/cd6e5838f4397b487aebb53a4ce78a45?page=105&searchText=Mønniche
En C.Mønniche var dekorasjonsmaler i Christiania i 1845. Han bodde i bundtmaker Larsens gård i Prindsensgade https://www.nb.no/items/f3330629fe3034342da21738ac8a0b7b?page=3&searchText=Mønniche

senere i Raadhusgaden i Madam Bjørnsens gaard. https://www.nb.no/items/c103f01aa8709f5c5274ccab9f8c10fe?page=3&searchText=Mønniche
Året etter flyttet han til Pibervigsbakken til Skomager Pedersens gård https://www.nb.no/items/72ca1d158f6ded0fd409d96d7d1d56e6?page=3&searchText=Mønniche
I 1848 averterte C. Mønniche etter en leietager for en sal i 2. etage, han bodde fortsatt i Pedersens gård https://www.nb.no/items/2b7e81c477efbaf54f7c273d842ddaff?page=1&searchText=Mønniche
Det står mer om flyttinger.

[Lars Kittilsen]

Christiania Intelligentssedler, lørdag 25. mars 1854 (nb.no)

[Lars Kittilsen]

Jeg tar med denne, siden jeg først fant den ...

Morgenbladet, fredag 23. februar 1883

[Lars Kittilsen]

Her er familien (Caroline og barna) under folketellingen i 1865:

Da bor de i Rådhusgaten.

https://media.digitalarkivet.no/view/38027/294

 

Endret Mai 18, 2023 av Lars Kittilsen

[Lars Kittilsen]

Christiania-Posten, torsdag 7. september 1854 (nb.no)

 

Dødsfallsprotokoll:

https://media.digitalarkivet.no/view/25420/56

 

Ministerialboken:

https://media.digitalarkivet.no/view/664/4265/249

Det står en lengre merknad under dødsårsak. Jeg klarer ikke å tyde den, men kanskje andre gjør det?

"Berøvede sig selv livet ...?"

 

Endret Mai 18, 2023 av Lars Kittilsen

[Lars Kittilsen]

Christiania Intelligentssedler, fredag 17. september 1880 (nb.no)

[Lars Kittilsen]

Jeg ser det er en skomaker med navn Jens Michael Mønniche i København.

Under folketellingen i 1845 var han enkemann.
Har var 53 år i 1845. Det passer bra med ev. barn født rundt 1816-1820.

Ancestry.se - 1845 års folkräkning i Danmark

 

Endret Mai 18, 2023 av Lars Kittilsen

[Lars Kittilsen]

Denne Jens Michael giftet seg med Wilhelmine Jørgensen i 1815.

Danmark, kyrkböcker, 1812-1924 - Ancestry.se

 

[Inger Hohler]

Quote

"Berøvede sig selv livet ...?"

Det siste ordet er Sindestilstand, siste setning ser ut som "Han var ofte i ...(forvirret?) Sindestilstand" og jeg tror det står hvordan han tok livet av seg.
Jeg anbefaler å prøve tydeforumet. Min forståelse er  at det skjedde ved "at skjære halsen over", men jeg er ikke sikker. At det var en tragedie er det i alle fall ingen tvil om.

 

[Bengt Mønnike]

Til Lars Kittilsen. Jo, navnet er Carl August Mønniche. Født ca. i november 1816, død 30.08.1854.

 

Søn af Jens Michael Mønniche, skomager i København, født ca. 1793, i FT1845 er han 53 år. Gift i 1815 med Wilhelmine Jørgensen.

 

Jeg har en del slægtninge og forfædre med navnet Mønniche, men jeg kan ikke forbinde ovenstående med nogle i min database.

Lidt kedeligt, da jeg ellers har slægtsrelationer til Møinichen (Mønnike, Mønniche, Mønneche, Moinichen og Moiniken i USA) både i Norge og Danmark.

 

Tak for alle jeres hurtige og imponerende svar  🙂

Nu skal jeg lige arbejde videre med alle oplysningerne fra jer.

 

Venlig hilsen 

Bengt Mønnike 

Endret Mai 18, 2023 av Bengt Mønnike

[Inger Hohler]

Familiemedlem i Kjøbenhavn 1891? Carl August Mønniche f. Christiania, 34 år https://kbharkiv.dk/brug-samlingerne/soeg-i-indtastede-kilder/post/17-936462
Det må ha vært en grunn til at Caroline døde i København.

[Lars Kittilsen]

8 timer siden, Inger Hohler skrev:

Det siste ordet er Sindestilstand, siste setning ser ut som "Han var ofte i ...(forvirret?) Sindestilstand" og jeg tror det står hvordan han tok livet av seg.


 

Sett i sammenheng med umyndiggjørelsen i mars samme år, virker dette logisk.

[Bengt Mønnike]

Inger Hohler skriver

Familiemedlem i Kjøbenhavn 1891? Carl August Mønniche f. Christiania, 34 år https://kbharkiv.dk/brug-samlingerne/soeg-i-indtastede-kilder/post/17-936462

Linket siger at Carl August Mønniche levede i 1891 - tidligere indlæg viser at han døde i 1854?

 

Det må ha vært en grunn til at Caroline døde i København.
Hvad eller hvorfor tænker du på her?

[Inger Hohler]

Quote

Hvad eller hvorfor tænker du på her?

Den Carl August Mønnich du startet med døde i 1854. Men Caroline var ikke fra København. Likevel døde hun der i 1885. Når hun flyttet dit i godt voksen alder (etter 1865 men kanskje før 1875 siden jeg ikke finner henne i Norge ved å søke i denne tellingen) er det sannsynligvis fordi hun eller mannen hadde slekt der. Hun beholdt etternavnet Mønnich(e), så jeg tror ikke hun giftet seg igjen. 

Den Carl August Mønniche som var 34 i 1891 i Kjøbenhavn, var angivelig født i Norge, Christiania. Hvis han var født i 1857, slik alderen tilsier, kunne han ikke være sønn av den Carl August Mønniche som døde i 1854.  Det er muilig at han var identisk med Carl Augusts sønn August som var 11 år i 1865, og at alderen er registrert feil i København. Det ville i så tilfelle ikke være første gang at barn fikk et ekstra fornavn undervegs, eller at fødselsår ble feilregistrert, men denne familien ville jeg tro hadde god kontroll på førselsår.

Hvis Carl August Mønniche født ca. 1857 i Norge, Christiania, ikke var sønn av Carl August Mønnich død i 1854, tror jeg likevel det er sannsynlig at de var nær beslektet, selv om jeg er klar over at Carl August ikke var et helt uvanlig navn på denne tiden.

Hvis det ble født en Carl August Mønniche i Christiania i 1857 har jeg ikke funnet dåpen hans i Oslo. Min tanke er at hvem han nå var, er det stor sannsynlighet for at han var en slektning av Carolines mann. Hvis det går an å finne ut hvem foreldrene has var, går det muligens an å finne flere ledetråder til å finne andre slektninger bakover, og dermed finne forbindelse mellom Carl August Mønniche død i 1854 og slekten Møiniche. Muligens.

[Bengt Mønnike]

Til Inger Hohler

 

Mange tak for dine betragtninger.

Jeg må prøve at finde forældrene til den Carl August Mønniche, der blev født i Christiania i 1857 

Jeg vil også prøve at finde forældrene til skomager Jens (Michael) Mønniche, født ca. 1793 i København, gift i 1915 med Wilhelmine Jørgensen. Enkemand ifølge FT1845.

 

Venlig hilsen

Bengt Mønnike

[Lars Kittilsen]

4 timer siden, Bengt Mønnike skrev:

Jeg vil også prøve at finde forældrene til skomager Jens (Michael) Mønniche, født ca. 1793 i København, gift i 1915 med Wilhelmine Jørgensen. Enkemand ifølge FT1845.

 

Jeg tror du finner foreldrene til Jens Michael her:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=151559#151559,25188255

(se venstre side)

Døpt 2. deseber 1792. Født 12. november?

Far Andreas Mønnich.
Mor Kirstine Bay

 

[Lars Kittilsen]

Carl August d.e. og Caroline Sabine fikk en sønn 22. januar 1855.
Han ble døpt 15. juni samme år og navnet var Carl August.

Ikke unaturlige ble han oppkalt etter sin nylig avdøde far?
https://media.digitalarkivet.no/view/656/4220/384

 

Slik jeg skjønner det, fikk Carl August og Caroline Sabine både Carl Alexander (1847) og Carl August (1855).
Han første flyttet til Molde. Han andre flyttet til København.

Endret Mai 20, 2023 av Lars Kittilsen

[Lars Kittilsen]

Carl August d.y. giftet seg med Gerda Elisabeth Meyer i 1891:

Carl August Mønniche - Danske kirkebøker 1576-1919 - MyHeritage

 

[Lars Kittilsen]

NB!
Jeg har søkt litt mer på Carl August (1855) på MyHeritage, Ancestry og andre steder.

Søkene viser hvor fort feil kan spre seg. Mange blander sammen Carl August og Carl Alexander, og ulike "forskere" har registrert ulike land som fødested på Carl August. Jeg finner Tyskland, Danmark og Norge ... Dette blir kopiert blindt av andre.
MyHeritage kan være til god hjelp og støtte, men det kan også skape forviklinger. De originale kildene er alltid best 🙂

 

Endret Mai 20, 2023 av Lars Kittilsen

[Lars Kittilsen]

Jeg finner ikke Carl August d.y. i folketellingen fra 1875.
(Heller ikke Caroline). 

 

Men jeg lurer på om det var han som ble uteksaminert fra Horten tekniske skole i august (!) 1873:

https://www.nb.no/items/f77e75df37fa960370e00581d752032c?page=33&searchText=%22August%20M%C3%B8nniche%22

 

I mai 1899 emigrerte Carl August og Gerda til USA.
Se nesten øverst til venstre:
https://media.digitalarkivet.no/view/43627/152
Et hotell var oppgitt som bosted.

 

Men to år etter – under folketellingen i 1901 – var de tilbake i Danmark:

Folketellingen i Danmark, 1901; https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS21-YDDQ-V?cc=2800929&wc=WNYL-TN8%3A1597652365

Under folketellingen i 1916 bor Carl August og Gerda også i Danmark.
(Hans fødselsår har forskjøvet seg med fire år.)
Gerda Monniche - 1916 folketelling Danmark - MyHeritage

Endret Mai 21, 2023 av Lars Kittilsen

[Lars Kittilsen]

Mediestream - Den til Forsendelse med de Kongelige Brevposter privilegerede Berlingske Politiske og Avertissementstidende (1833-1935), 7. maj 1889 (statsbiblioteket.dk)

 

[Inger Hohler]

Quote

Men jeg lurer på om det var han som ble uteksaminert fra Horten tekniske skole i august (!) 1873:

https://www.nb.no/items/f77e75df37fa960370e00581d752032c?page=33&searchText=%22August%20M%C3%B8nniche%22

Det er godt mulig, han stod jo som maskiningeniør.
Det står en interessant opplysning i boken på side 46, i forbindelse med forslag om å tillate kvinnelige elever i 1902. På det tidspunktet var eksamen i august for de elevene som var bestemt for overgang til tjeneste i Marinen. Jeg vet ikke om det også var slik i 1873, men det var færre studenter som tok eksamen i august i 1873 enn i februar.