Sjømannen Johan Hans Holm f. 1837 i Sveio, forsvinner fra Stavanger etter 1866 - hvor ble det av ham?

[Lars Kittilsen]

2 timer siden, Richard Johan Natvig skrev:

"Sømand Johan Holm" er død seinast  i 1880, skifteutlodning 5. april  d.å.:

 

Imponerende! 

[Lars Kittilsen]

Da ble det litt lettere å finne denne. 

Den Norske Rigstidende, fredag 15. august 1879 (nb.no)

 

 

Endret Mai 23, 2023 av Lars Kittilsen

[Bente Borgen]

Utrolig! Vi finner ikke ut hva som har skjedd med ham, men det var flott å se dette fra Rigstidende 😊

[Bente Borgen]

Jeg antar da at han må ha vært borte i 10 år, fra han gikk ut av sjømannsrullene i 1869 og til han blir etterlyst pga ikke avhentet arv 10 år etter. Er han død? Omkommet i forlis? Eller ?

[Lars Kittilsen]

Den siste registeringen er vel mønstringen med Hiram 1. mars 1866?

https://media.digitalarkivet.no/view/39405/297

 

Han kom til London 14. august samme år.

Det står ingen notater om rømming e.l.

Det står heller ikke noe i avisene da Hiram kom til London

Stavanger Amtstidende og Adresseavis, mandag 13. august 1866 (nb.no)

 

 

Hvis vi ser i mønstringsjournalen (nr 39), finner vi skipets avgang

https://media.digitalarkivet.no/view/39449/120.

 

Jeg vet ikke når skipet kom tilbake, men har hvis det skjedde noe underveis, kan det ha blitt skrevet en anmerkning under avmønstring.

Samtidig virker det rart at familien ikke fikk beskjed hvis det skjedde en ulykke eller liknende på et skip som var hjemmehørende i Stavanger.

 

Kan det finnes mer info i rullene?

Kan det finnes spor i utenlandske havner?

Kan vi finne ut mer ved å følge Hiram?  

 

[Bente Borgen]

1 minutt siden, Lars Kittilsen skrev:

Den siste registeringen er vel mønstringen med Hiram 1. mars 1866?

https://media.digitalarkivet.no/view/39405/297

 

Han kom til London 14. august samme år.

Det står ingen notater om rømming e.l.

Det står heller ikke noe i avisene da Hiram kom til London

Stavanger Amtstidende og Adresseavis, mandag 13. august 1866 (nb.no)

 

 

Hvis vi ser i mønstringsjournalen (nr 39), finner vi skipets avgang

https://media.digitalarkivet.no/view/39449/120.

 

Jeg vet ikke når skipet kom tilbake, men har hvis det skjedde noe underveis, kan det ha blitt skrevet en anmerkning under avmønstring.

Samtidig virker det rart at familien ikke fikk beskjed hvis det skjedde en ulykke eller liknende på et skip som var hjemmehørende i Stavanger.

 

Kan det finnes mer info i rullene?

Kan det finnes spor i utenlandske havner?

Kan vi finne ut mer ved å følge Hiram?  

 

Dette blir mer og mer spennende. Og tusen takk igjen. Dette må følges opp videre 😊

[Richard Johan Natvig]

15 minutter siden, Lars Kittilsen skrev:

Jeg vet ikke når skipet kom tilbake, men har hvis det skjedde noe underveis, kan det ha blitt skrevet en anmerkning under avmønstring.

Samtidig virker det rart at familien ikke fikk beskjed hvis det skjedde en ulykke eller liknende på et skip som var hjemmehørende i Stavanger.

 

Enig i at dersom det skjedde noe med han medan han var på Hiram (eller eit norsk skip i det heile tatt) burde familien, i det minste, få melding, og vanlegvis blei slikt notert i sjøfartsrullen. Men overskrifta på rubrikken "Afgaaet  Dato | Hvor") fortel oss at det var ei regulær avmønstring  i London 14/8 66. Frå no av er det heilt ope kva som skjedde. Han kan for eksempel ha mønstra på eit utanlandsk skip, og kan ha blitt borte på det. 

 

Eg har forsøkt å finna han ved hjelp av FamilySearch utan å lykkast, men andre er flinkare enn eg er til å leita i utanlandske kjelder, så håpet ligg kanskje der.

[Lars Kittilsen]

42 minutter siden, Richard Johan Natvig skrev:

Eg har forsøkt å finna han ved hjelp av FamilySearch utan å lykkast, men andre er flinkare enn eg er til å leita i utanlandske kjelder, så håpet ligg kanskje der.

 

Jeg skulle gjerne hatt tilgang til brevet fra utlandet som Sophie Hedevig aldri hentet ...

Ellers må det ha vært høy terskel for å erklære folk for døde - også i 1870-årene? 

Det var vel ikke tilstrekkelig at folk var borte i ti år?

 

Utfordringen her er også navnet. Vi vet ikke om han har brukt Hans, Johan, (John?), Jensen eller Holm i utlandet.

 

 

[Bente Borgen]

Det kan se ut som om HIRAM er den fullriggeren Malmestein har i sitt register, bygget i 1853 : https://kulturnav.org/004b694a-62f3-46eb-a87b-d5052206d243

Det er Kaptein Thomsen som seiler den også fra 1867.

Ser at Stavanger har to skippere ved navn Thomsen i 1865, og ser at en skipper Thomsen ble skylt overbord fra HIRAM i 1874. 

 

Ellers skrives Johan inn som "Hans Johan " i skolen og når han konfirmeres. Hele tiden her i landet brukte han Holm

Hans søsken flyttet alle til Vestfold og Kristiania.

Det er der arvingene hans bor.

Jeg har også å prøvd å finne ham via Familysearch ute hell 😞 

[Lars Kittilsen]

Det er rart at han er "tatt ut" av sjømannsrullene uten merknader.

Hvis han fortsatte som sjømann, var nok ikke det på norske skip - eller kan han være innrullert i andre ruller?

Hvor i Vestfold bodde søsknene?

 

Legger ved to notiser fra skipperens død.

 

Stavanger Amtstidende og Adresseavis, onsdag 1. april 1874 (nb.no)

 

Stavangeren, tirsdag 7. april 1874 (nb.no)

 

 

 

 

Endret Mai 24, 2023 av Lars Kittilsen

[Lars Kittilsen]

Søsteren Cathrine Holm hadde ingen barn eller mann da hun døde i 1871.

Siden foreldrene er døde (1864 og 1866), skal vel egentlig søsknene arve henne?

Det ga meg et lite håp ...

 

Men i hennes dødsfallsprotokoll står det "foreldrene lever".  

1. april 1871: https://media.digitalarkivet.no/view/55667/9

 

Mulig det ikke var noe å arve, men for å sjekke alle mulige spor, finnes det kanskje en skifteprotokoll med relevante notater?  

[Bente Borgen]

Skal se litt nærmere på det, men foreldrene VAR døde. 

Hun bor hos søsteren Malene som er gift med Knud Holst Christensen. Malene dør i 1873.

Deres barn er oppført som arvinger etter Johan Holm (selv om deres mor lever).

Endret Mai 24, 2023 av Bente Borgen

[Ole christian Torstrup]

På 24.5.2023 den 9.43, Lars Kittilsen skrev:

 

 

Han kom til London 14. august samme år.

Det står ingen notater om rømming e.l.

 

 

Når det gjelder rømming så kan det være svært vanskelig. Jeg lette lenge etter min Tipp Oldefar som angivelig forliste på havet helt til der dukker opp et panteobligasjon signert kona der det stod "kona til bortrømt styrmann" 

Siste por jeg har etter han var mønstring i Stavanger 1869

 

Alt jeg fant om min ligger under her og uten den hjelpen jeg fikk på dette forumet som fant pantobligasjonen hadde jeg enda lett etter dette forliset. 

https://olectorstrup.webnode.page/hvor-ble-andreas-knudsen-av/