Høring: forslag til forbud mot søskenbarnekteskap mv.

[Dag T. Hoelseth]

Høring: forslag til forbud mot søskenbarnekteskap mv.

 

https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/horing-forslag-til-forbud-mot-soskenbarnekteskap-mv/id2986803/?expand=horingsnotater

 

Høringsforslaget har vel en viss interesse for slektsforskere (?). I 1800 ble kravet om bevilling fra Kongen for søskenbarngifte opphevet, nå 223 år senere er forbudet på vei til å bli gjeninnført.

 

DTH

[Inger Hohler]

Det er interessant, men begrunnelsen med en liten risiko for dødfødsler og sykdom er skremmende. Hvis man skulle forby alle som hadde like stor kjent sjanse til å få babyer med økt risiko for død eller sykdom som koster samfunnet tilsvarende, var det ganske mange i Norge som ikke ville få lov til å gifte seg med den de ville (siden par som biologisk sett ikke kan få barn sammen likevel er foreslått å få gifte seg.)

[Harald Søren Storaker]

Interessant tema i slektshistorisk sammenheng.
På 1700-tallet var også tremenning-ekteskap ikkje tillatt for vanlig folk. Dei måtte søke til kongen (og antagelig betale noe). Men for dei kongelige, var det nesten umulig å unngå, dei var alle i slekt med kvarandre. Etterkvart blei det også vanskelig å unngå for overklassen, dei fleste var også i slekt med nesten alle i omgangskretsen. Så det var nok derfor reglane blei lempa på. Omkring 1860-1880 var søskenbarn-ekteskap blitt vanlig i alle sosiale lag. I mi slekt ser eg da fleire, - også niese-onkel ekteskap.

[Ketil Firing Hanssen]

22 timer siden, Inger Hohler skrev:

Det er interessant, men begrunnelsen med en liten risiko for dødfødsler og sykdom er skremmende. Hvis man skulle forby alle som hadde like stor kjent sjanse til å få babyer med økt risiko for død eller sykdom som koster samfunnet tilsvarende, var det ganske mange i Norge som ikke ville få lov til å gifte seg med den de ville (siden par som biologisk sett ikke kan få barn sammen likevel er foreslått å få gifte seg.)

Hvordan kan  par som biologisk sett ikke kan få barn sammen få babyer med økt risiko for død eller sykdom?

[Inger Hohler]

Quote

Hvordan kan  par som biologisk sett ikke kan få barn sammen få babyer med økt risiko for død eller sykdom?

Forslaget er at kvinner som er for gamle til å få barn, menn og kvinner som er sterile, eller homofile/lesbiske par skal få lov til å gifte seg, selv om de er søskenbarn eller nevø/niese kontra onkel/tante.
 

[Torbjørn Igelkjøn]

Ville dette lovforslaget hindre syskenborn eller onkel/niese i å vere sambuarar eller å få born utanom ekteskap? Om ikkje, kva er då poenget?

[Inger Hohler]

Nei, det hindrer ikke samborskap. Det blir heller ingen negative legale konsekvenser for søskenbarn eller onkel/niese etc. som får barn sammen. Faktisk er det diskutert i litteraturen som følger med forslaget at søskenbarn som allerede har fått barn sammen kan få søke om lov til å formalisere forholdet med ekteskapet, siden forbud mot ekteskap vi kunne ramme barna. Skattemyndighetene kommer vel også til å likne dem som ektefeller hvis de bor sammen, slik de allerede har for vane med samboere av motsatt kjønn som bor sammen over lengre tid uten å være søsken eller foreldre/barn.

Loven er heller ikke ment å brukes for å oppløse allerede inngåtte ekteskap som ellers oppfyller kravene for lovlige ekteskap i Norge. M.a.o., hvis to pakistanere som er tremeninger, gifter seg i Pakistan, og ingen av dem er norsk statsborgere, vil ekteskapet deres være gyldig i Norge dersom de var myndige og sier at de selv ønsket det. Hvis de flytter til Norge kan de fortsette å være gift. Men hvis den ene er norsk statsborger, er det forslag om at ekteskapet ikke skal kjennes gyldig. I alle fall ikke før de har fått barn sammen... men noen mener jo at hvis den ene er norsk statsborger og den andre ikke, skal ikke eventuelle barn de får, 'telle' for å gi grunnlag for ekteskap, siden det kunne være forsøk på å omgå reglene. Som om det skulle hjelpe barna som allerede er født.

Opprinnelig ble lovendringen foreslått som et tiltak for å hindre tvangsekteskap. Juristene som har sett på det har stort sett kommet til at man ikke kan bruke faren for tvangsekteskap for å hindre søskenbarnekteskap. Det finnes andre midler som er mindre inngripende og som burde føre til samme resultat. Faktisk har antalle søskenbarnsekteskap mellom norsk statsborger og utenlandsk statsborger sunket med omtrent 50% i løpet av de siste ca. 20 årene.

 

De samme juristene har kommet til at man derimot kan bruke eventuelle barns helse og kostnadene ved disse som argument, hvis det er tilstrekkelig stor sjanse for ugunstige effekter. Problemet er at de ikke har definert hva som menes med tilstrekkelig stor sjanse, eller hvor ugunstige disse effektene skulle være, og derfor ikke vurdert om det foreligger urimelig forskjellsbehandling.

 

Aspektet med forskjellsbehandling er heller ikke behandlet i de medisinske betraktningene som er kommet med på høringen! Pr. i dag finnes det ingen genetiske tilstander som i seg selv gir grunnlag for å nekte noen å inngå ekteskap. (Men de som gifter seg må være samtykkekompetente.) Man kan gifte seg selv om man har Downs syndrom, selv om et barn født av en kvinne med Downs syndrom har 50% sjanse til å selv bli født med syndromet. Man kan gifte seg selv om man har et BRCA-2 gen, selv om halvparten av døtrene vill arve dette og dermed ha mer enn 50% sjanse for å få tidlig brystkreft eller eggstokkkreft.  Man kan gifte seg selv om man har ADHD, som har ca. 80% arvelighet (selv om det kan være vanskelig å peke på enkeltgenmutasjoner), og som man etterhvert vet at ledsages av økt dødsrisiko i alle aldersgrupper. For de fleste av oss ville det vært ganske utenkelig  å nekte alle disse menneskene å gifte seg før de var over reproduktiv alder, eller kun etter sterilisering. Og det er bare noen eksempler.

Dette lovforslaget kommer i seg selv til å ramme få mennesker, og den som vil omgå det kan ganske sikkert gjøre det. 

Men signaleffekten av loven er særdeles ulekker. Eugenetikk. Inngrep i menneskeretten til å danne familie. Sortering basert på opprinnelsesland.



 

[Anita Aamo]

Slettet!

Endret Juni 28, 2023 av Anita Aamo