Oslo domkirke 1650 og 1664, en forkortelse

[Sølvi Løchen]

Forkortelse i døde og begravde, Oslo domkirke, 1648-1703

 

Jeg har funnet to eksempler på noe jeg antar er en forkortelse. Kan det stå "fri lat." ? Hva kan det eventuelt bety, et forslag: fri latin (preken)?

 

Hva er etternavnet til Anders som studiosen døde hos, kan det være Bilz?

 

"10 Skarpretteren Jacob Jostsøns barn, paa Watt. frii ? med 2 smaa Kl." 10.02.1650

https://www.digitalarkivet.no/kb20060217020444

 

 

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20060217020436

27.07.1664

"27 En Studiosus Ved Naffn Niels Pedersøn, døde hos [A]nders ? med Alle kl. fri ?"

 

 

 

 

 

Endret Oktober 30, 2023 av Sølvi Løchen

[Ketil Firing Hanssen]

Jeg leser det som at han "døde hos Anders Bisp".

[Ola Teige]

Angående den første nøtten, så ser det ut som at det står "lat." ja:. Men det har neppe noe med preken å gjøre. Det som eventuelt var fritt i en kirkebok med begravelser var "fri jord", dvs. gratis begravelse. Uten at det forklarer hva lat. er kort for.  Og skarpretteren var ikke en mann som fikk likpreken. 

[Sølvi Løchen]

20 minutter siden, Ola Teige skrev:

Angående den første nøtten, så ser det ut som at det står "lat." ja:. Men det har neppe noe med preken å gjøre. Det som eventuelt var fritt i en kirkebok med begravelser var "fri jord", dvs. gratis begravelse. Uten at det forklarer hva lat. er kort for.  Og skarpretteren var ikke en mann som fikk likpreken. 

Takk! Jeg har også varianter som "Med alle kl. dobelt betalt", "Met alle Kl. halff fri halff betalt".

 

Dessuten nok et eksempel: "I Kierchen med Alle Klocher fri lat." Kan det muligens stå "fri Cat."? Presten skrev C på flere måter (se 27.01. og 09.02.1666 i høyre spalte på samme side i kirkeboken). Vet ikke om det i så fall bringer meg noe nærmere fasiten.

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20060217020438

 

 

 

[Lars Rottem Krangnes]

Ei høgst ukvalifisert gjetting, som folk med betre latinkunnskap gjerne får skyte ned: Kan presten med "fri lat." ha meint noko i stil med "fri overbringelse" (av klokkeringinga)?

Dvs. at "lat." stå for latio, som Dansk-latinsk ordbok forklarar slik: 

 

lātio -ōnis, f. [fero] bringen, kun fig.
1) l. auxilii ydelse, ret til ydelse.
2) l. legis foreslåen af en lov, lovforslag.
3) l. suffragii afgivelse af votum dvs. votering (som ret), stemmeret.

[Sølvi Løchen]

1 time siden, Lars Rottem Krangnes skrev:

Ei høgst ukvalifisert gjetting, som folk med betre latinkunnskap gjerne får skyte ned: Kan presten med "fri lat." ha meint noko i stil med "fri overbringelse" (av klokkeringinga)?

 

Takk! Jeg har ikke latinkunnskap, men synes absolutt det passer inn i sammenhengen

[Ivar S. Ertesvåg]

eg har ikkje noko framlegg til kva "lat." (evt. "Cat"?) kan vere...

Men det som kunne koste noko - og som ein dermed kunne få "fritt" var

- jordfestinga  (til presten)

- likpreike  (til presten)

- grava/-plassen  (til kyrkja/kyrkjeeigar/kyrkjeverje)

- klokkeringing (til kyrkja og ringaren)

- lys på altaret (dersom seremonien var inne)  (til kyrkja)

- songkor  (til skulen? - det står noko om dette i Kyrkjeordinansen)

noko meir?

 

"Latinsk ordbok", oppslag på "lat -"

https://www.nb.no/items/c34c985c23c4e7583cf0af1b8c526612?page=361&searchText="latinsk ordbok"

eller

https://www.nb.no/items/7dc98b9016ac1799375567bcd8137c77?page=451&searchText="latinsk ordbok"

 

Det kan vere eit "triks" å sjå lenger fram i boka, om presten har skrive fullt ut ting han forkortar seinare.

[Sølvi Løchen]

10 timer siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

Det kan vere eit "triks" å sjå lenger fram i boka, om presten har skrive fullt ut ting han forkortar seinare.

 

Takk! Dette er absolutt en god måte å finne ut av det på.

 

Det ser ut til at det først og fremst var de fattigste og de med høyere offentlige stillinger i byens administrasjon og geistlige som kunne bli bevilget gratis tjenester i forbindelse med begravelsen. I Oslo domkirke, døde og begravede, 1705-1730, fikk jeg treff på 572 personer da jeg søkte på "fri" i merknadsfeltet, derav fikk 350 "fri Jord/Iord":

 

https://www.digitalarkivet.no/search/79/7231?page=12&forenamn=&etternamn=&kjonn=&rolle=&stilling_stand=&bustad=&fodestad=&fodselsdato=&fodselsaar=&dodsaar=&dodsdato=&aarsak=&aar=&grdato=&jfdato=&sokn_kyrkje=&merknader=fri &laekjar=&meldt=&meldar=

 

Man må ta høyde for at antallet kanskje bortimot må halveres, fordi det er treff på de dødes pårørende i tillegg til de som ble begravet.

Se i denne lenken f.eks. Hr. Mag. Berent Brevig, kapellan i Christiania, som fikk gratis tjenester for sin "Sl. Kieriste", et eksempel på at det også ble bevilget til hans pårørende ("Effter vedtagne gamel Skick og Maade ved Kiercken").