Amund Amundsen : Sjong på Søndmør.

[Mathias Beyer]

Skjong i dag vil jeg anta og slik jeg forstår det er dette da Borgund sine kirkebøker.

 

Amund Amundsen ligger gravlagt på Assistenkirkegården i Bergen og skal etter gravminnets avskrift i 1985 være født i 1797. I Andre mer eller mindre pålitelige kilder er han født 1791, 1799....

Jeg tror det er helt feil at han er født 1797 da han i dødsannonsen 13. November 1865 blir omtalt slik: i hans 77de Aars Alder. Det gir oss ett fødselsår 1787, 1788 eller 1789 siden han døde 10. November 1865.

Det er i "Stamtavler over Familien Campbell i Norge" vi kan lese at Anne Serene Meyer blir gift med Skoemagermester Amund Amundsen af Gaarden Sjong på Sundmør.

I Bergens Borgerbok er han oppført som Ammund Amundsen, der er kun Sundmør nevnt.

PS! Faren er oppgitt ved giftemålet: Gaardmand Amund Knudsen Walderhaug.

Jeg har lett i Borgunds Kirkebøker men kan ikke finne han. Kan vi finne han døpt og konfirmert?

Ei heller finner jeg han i Folketellingen for 1801 eller 1815 (ihvertfall ikke noe jeg kan bekrefte 100%) så jeg er kanskje på feil plass og leter?

Håper vi kan finne Amund!

Mvh
Mathias Kristiansen Beyer

Endret November 9, 2023 av Mathias Beyer
Rettet Plassmand til Gaardmand

[Ivar S. Ertesvåg]

"77de Aars alder" vil seie at han hadde fyllt 76, men ikkje fyllt 77 år.

Altså meinte den/dei som laga annonsen at han var fødd det siste året før 10.nov 1789.  Det kan vere rett eller gale ... -

 

Har du lenkje til vigsla? 

 

 

[Mathias Beyer]

16 minutter siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

"77de Aars alder" vil seie at han hadde fyllt 76, men ikkje fyllt 77 år.

Altså meinte den/dei som laga annonsen at han var fødd det siste året før 10.nov 1789.  Det kan vere rett eller gale ... -

 

Har du lenkje til vigsla? 

 

 

12. Oktober 1823 i Korskirken.

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070321660026
BRG-KORSKIRKEN KLOK-A03 (1821-1831)
 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070321630077
BRG-KORSKIRKEN MINI-A09 (1743-1861)
 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070321640225
BRG-KORSKIRKEN MINI-A14 (1823-1835)

[Mathias Beyer]

Se for øvrig her på Hvem er gravlagt hvor på Bergens Historiske Kirkegårder...: Amund Amundsen

[Ivar S. Ertesvåg]

Ja ... det står "Gaardmand" på far (ikkje plassmann).

Då skulle han vere nemnd i den gamle bygdeboka for Borgund og Giske.  (Ho har med ein del plassmenn også, men neppe alle).

Men eit søk gjev ingen Amund på heile Valderøya.

 

https://www.nb.no/items/ff134a2c9670bf6b5cbe848b7a7f9404?page=599&searchText=Amund

 

Spørsmålet er om  Amund (d.y.) er fødd ein annan stad, med ein far som har teke med seg namnet.

 

Han skal vere 32 7/12 år i ved vigsla i oktober 2023; altså fødd i februar/mars 1791.

 

Endret November 9, 2023 av Ivar S. Ertesvåg

[Mathias Beyer]

10 minutter siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

Ja ... det står "Gaardmand" på far (ikkje plassmann).

Då skulle han vere nemnd i den gamle bygdeboka for Borgund og Giske.  (Ho har med ein del plassmenn også, men neppe alle).

Men eit søk gjev ingen Amund på heile Valderøya.

 

https://www.nb.no/items/ff134a2c9670bf6b5cbe848b7a7f9404?page=599&searchText=Amund

 

Spørsmålet er om  Amund (d.y.) er fødd ein annan stad, med ein far som har teke med seg namnet.

 

Hva med Godøya? I Folketellingen 1801 er det ett fosterbarn der med navnet Amund Knudsen (Faren het jo Knudsen) født ca 1788 og trolig den samme mannen er der i 1815 (1787).

1801: Folketelling 1801 - Fosterdreng

1815: Folketelling 1815 - Tjener

[Mathias Beyer]

34 minutter siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

Han skal vere 32 7/12 år i ved vigsla i oktober 2023; altså fødd i februar/mars 1791.

Det kan jo rime med gravminnet, 1791 og 1797 på ett gravminne, Jernkarm med lite marmorgravminne, som er slitt ser jo ganske likt ut.

En liten korreksjon må til i teksten jeg siterer.

[Ivar S. Ertesvåg]

1 time siden, Mathias Beyer skrev:

Hva med Godøya? I Folketellingen 1801 er det ett fosterbarn der med navnet Amund Knudsen (Faren het jo Knudsen) født ca 1788 og trolig den samme mannen er der i 1815 (1787).

1801: Folketelling 1801 - Fosterdreng

1815: Folketelling 1815 - Tjener

 

Det spørs om ikkje det vert å dra det langt ut i uvissa, om ein legg til eit stivna patronym til grunn før 1800.

Det er mogeleg borgaren i Bergen ville ha funne på noko slikt. Men presten i Borgund ville neppe ha vore med på

påfunnet for 13-åringen i 1801.

[Mathias Beyer]

11 timer siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

 

Det spørs om ikkje det vert å dra det langt ut i uvissa, om ein legg til eit stivna patronym til grunn før 1800.

Det er mogeleg borgaren i Bergen ville ha funne på noko slikt. Men presten i Borgund ville neppe ha vore med på

påfunnet for 13-åringen i 1801.

Analysen din var helt rett Ivar, jeg fant han døpt 3. søndag i fasten (Dominica Oculi) 27. mars 1791. Faren står som Anders Knudsen og han ser ut til å være døpt på Gidske.

 

Første side, første dåp: Amund

Det er fint om du kan si deg enig eller uenig med meg Ivar.

Skal se etter konfirmasjonen også.

Mvh
Mathias

[Mathias Beyer]

Moren er introdusert i klokkerboken, side 2, spalte 4, nest siste rubrikk: Karen Jonsdatter eller noe lignende.

Endret November 10, 2023 av Mathias Beyer

[Ivar S. Ertesvåg]

1 time siden, Mathias Beyer skrev:

Analysen din var helt rett Ivar, jeg fant han døpt 3. søndag i fasten (Dominica Oculi) 27. mars 1791. Faren står som Anders Knudsen og han ser ut til å være døpt på Gidske.

 

Første side, første dåp: Amund

Det er fint om du kan si deg enig eller uenig med meg Ivar.

Giske var "nærkyrkja" for dei på Valderøya, Godøya og Vigra.

Men denne Amund Anderson må vel vere ein annan enn Amund Knutson i FT1801.

Ved innleiinga skal vi nok lese "Karen" for mora (t-en i linja under forstyrrar ein del).

 

Far Anders Knutson er nemnd i Soga om Bogund og Giske b.3 s. 649

https://www.nb.no/items/ff134a2c9670bf6b5cbe848b7a7f9404?page=649

Anders var gift 1789 med Karen Jonsd., som var enkje etter ein Amund. 

 

Dersom barnet Amund levde opp, budde han rimelegvis med foreldra på Skjong (Anders var brukar til 1807 ifl. bygdeboka).

Her er dei: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058419003089

 

Endret November 10, 2023 av Ivar S. Ertesvåg

[Mathias Beyer]

17 timer siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

Giske var "nærkyrkja" for dei på Valderøya, Godøya og Vigra.

Men denne Amund Anderson må vel vere ein annan enn Amund Knutson i FT1801.

Ved innleiinga skal vi nok lese "Karen" for mora (t-en i linja under forstyrrar ein del).

 

Far Anders Knutson er nemnd i Soga om Bogund og Giske b.3 s. 649

https://www.nb.no/items/ff134a2c9670bf6b5cbe848b7a7f9404?page=649

Anders var gift 1789 med Karen Jonsd., som var enkje etter ein Amund. 

 

Dersom barnet Amund levde opp, budde han rimelegvis med foreldra på Skjong (Anders var brukar til 1807 ifl. bygdeboka).

Her er dei: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058419003089

 

Så vi konkluderer med at Amund Amundsen var en Andersen og har tatt etternavnet etter sin mors første ektemann?

Amund ble konfirmert Andersen også så eventuelt navnebytte må ha skjedd ved flytting til Bergen vil jeg tro.

Konfirmasjon: Amund Andersen

 

Folketellingen 1801: Amund Andersen men der er faren blitt en Sjursen så klok blir man ikke på dette.

Endret November 11, 2023 av Mathias Beyer
1815 skulle være 1801

[Ivar S. Ertesvåg]

28 minutter siden, Mathias Beyer skrev:

Så vi konkluderer med at Amund Amundsen var en Andersen og har tatt etternavnet etter sin mors første ektemann?

Usikker på kven "vi" er her; men eg gjer ikkje det.

Han du fann døypt 27. mars 1791 var ein Amund Andersson. Han er rimelegvis første barn i mora sitt nye ekteskap,

og han vart  - som vanleg var - kalla opp (og det er snakk om førenamn) etter mora sin tidlegare, avdøde ektemann.

 

Det er vel ikkje så mykje som talar for at dette er same person som Amund Amundsen i Bergen(?)

 

 

Endret November 10, 2023 av Ivar S. Ertesvåg

[Ivar S. Ertesvåg]

28 minutter siden, Mathias Beyer skrev:

Konfirmasjon: Amund Andersen

 

Folketellingen 1815: Amund Andersen men der er faren blitt en Sjursen så klok blir man ikke på dette.

Konfirmanten i 1807 er opplagt den same som dåpsbarnet i 1791.

 

Den siste lenkja går til 1801, og namna stemmer med dåp, innleing (1791) og konfirmasjon (1807).

Amund Knutson på Godøya er rimelegvis ein annan Amund. 

I 1815 var Amund Andersson 24 år (om han levde), og hadde forlengst flytta heimanfrå.

[Mathias Beyer]

Ok, gir opp å finne han. Det virker vanskelig om ikke noen skulle ha info.

Tusen hjertelig takk for hjelp Ivar.

Mvh
Mathias Beyer

[Inge Nygård]

Ved skiftet i 1810 etter Anders Knudsen på Skjong, er sonen Amund nemnt (ca. 20/21? år gl) og i skomakarlære i Bergen: https://www.digitalarkivet.no/sk20090128670046

 

Ved skiftet etter Karen Johnsdtr. i 1824, er sonen nemnt som Amund Amundsen, som var fråværande i Bergen, der han oppheldt seg som skomakarmester: https://www.digitalarkivet.no/sk20090128700126

Endret November 10, 2023 av Inge Nygård

[Mathias Beyer]

6 timer siden, Inge Nygård skrev:

Ved skiftet i 1810 etter Anders Knudsen på Skjong, er sonen Amund nemnt (ca. 20/21? år gl) og i skomakarlære i Bergen: https://www.digitalarkivet.no/sk20090128670046

 

Ved skiftet etter Karen Johnsdtr. i 1824, er sonen nemnt som Amund Amundsen, som var fråværande i Bergen, der han oppheldt seg som skomakarmester: https://www.digitalarkivet.no/sk20090128700126

Tusen takk for hjelpen Inge! Du tenkte litt lenger enn meg og det var glimrende.

Mvh
Mathias Beyer

[Ivar S. Ertesvåg]

14 timer siden, Inge Nygård skrev:

Ved skiftet etter Karen Johnsdtr. i 1824, er sonen nemnt som Amund Amundsen, som var fråværande i Bergen, der han oppheldt seg som skomakarmester: https://www.digitalarkivet.no/sk20090128700126

 

Denne er litt vanskeleg ...  I 1824 skal denne Amund vere 25 år.

(Men noko må vere feil uansett; Karen var ikkje gift med ein Amund i 1799; og ein vert kanskje ikkje -meister som 25-åring?).

 

Elias skal vere f. 1785 https://www.nb.no/items/a3047a54c9a570f099e063b8058c6306?page=361&searchText=gåseid

Erik skal ha vore 32 år i 1819; f. 1787  https://www.nb.no/items/ff134a2c9670bf6b5cbe848b7a7f9404?page=607

og faren Amund skal vere død 1788 (b3. s. 648).

 

[Mathias Beyer]

21 timer siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

 

Denne er litt vanskeleg ...  I 1824 skal denne Amund vere 25 år.

(Men noko må vere feil uansett; Karen var ikkje gift med ein Amund i 1799; og ein vert kanskje ikkje -meister som 25-åring?).

 

Elias skal vere f. 1785 https://www.nb.no/items/a3047a54c9a570f099e063b8058c6306?page=361&searchText=gåseid

Erik skal ha vore 32 år i 1819; f. 1787  https://www.nb.no/items/ff134a2c9670bf6b5cbe848b7a7f9404?page=607

og faren Amund skal vere død 1788 (b3. s. 648).

 

Elias Amundsen døpt 13. November 1785, Død 29. August 1850, Gravlagt 5. September 1850

 

Erich Andreas Amundsen døpt ca Mars 1788 fint om noen kan tyde datoen. Død 6. November 1819

 

Amund Sjursen/Sivertsen Gåseid død 1788, begravet 4. Mai 1788

 

 

[Ivar S. Ertesvåg]

2 timer siden, Mathias Beyer skrev:

Erich Andreas Amundsen døpt ca Mars 1788 fint om noen kan tyde datoen.

"Midtfaste Søndag" ; i 1788 var det 2.mars

[Mathias Beyer]

På 11.11.2023 den 15.39, Ivar S. Ertesvåg skrev:

Denne er litt vanskeleg ...  I 1824 skal denne Amund vere 25 år.

(Men noko må vere feil uansett; Karen var ikkje gift med ein Amund i 1799; og ein vert kanskje ikkje -meister som 25-åring?).

 

Hvor kommer 1799 inn i bildet? 23. Oktober 1789 gifter Karen seg med Anders Knudsen (Valderøy)

Viede 1789-1790 - 23. Octbr. 3) Ungkarl Anders Knudsen Skjong og Enke Karen Johnsdatter (Så noe jeg ikke kan tyde).

I 1824 var Mesterskomakeren Amund 33 år gammel. Det at de kan ha gjort en feil er jo ikke så usannsynlig, det har vi sett i 100 vis av skifter opp igjennom.

Jeg er overhodet ikke i tvil om at Amund Skomakermester i Bergen er den samme som vi kaller Amund Andersen på Valderøya. Til og med i hans mors skifte sier de jo det siden personene i skiftet og de i folketellingen er de samme.

Amund ca 1752-1788 som vi har kalt Sjursen er i virkeligheten en Sivertsen, det hagler med feil i alle retninger.

Men jeg skal sjekke litt til, som feks Erich Andreas sitt skifte i 1819.

[Mathias Beyer]

2 minutter siden, Mathias Beyer skrev:

Hvor kommer 1799 inn i bildet? 23. Oktober 1789 gifter Karen seg med Anders Knudsen (Valderøy)

Viede 1789-1790 - 23. Octbr. 3) Ungkarl Anders Knudsen Skjong og Enke Karen Johnsdatter (Så noe jeg ikke kan tyde).

I 1824 var Mesterskomakeren Amund 33 år gammel. Det at de kan ha gjort en feil er jo ikke så usannsynlig, det har vi sett i 100 vis av skifter opp igjennom.

Jeg er overhodet ikke i tvil om at Amund Skomakermester i Bergen er den samme som vi kaller Amund Andersen på Valderøya. Til og med i hans mors skifte sier de jo det siden personene i skiftet og de i folketellingen er de samme.

Amund ca 1752-1788 som vi har kalt Sjursen er i virkeligheten en Sivertsen, det hagler med feil i alle retninger.

Men jeg skal sjekke litt til, som feks Erich Andreas sitt skifte i 1819.

Her bygger jeg ett tre, da blir det litt lettere å følge med. Jeg slet med at jeg mistet oversikten underveis.

Karen Jonsdatter

[Ivar S. Ertesvåg]

1 time siden, Mathias Beyer skrev:

Hvor kommer 1799 inn i bildet? 23. Oktober 1789 gifter Karen seg med Anders Knudsen (Valderøy)

Skiftet etter Karen seier at Amund er 25 år; skiftet er i 1824; 25 år før 1824 er 1799.

 

Endret November 12, 2023 av Ivar S. Ertesvåg

[Ivar S. Ertesvåg]

1 time siden, Mathias Beyer skrev:

Amund ca 1752-1788 som vi har kalt Sjursen er i virkeligheten en Sivertsen, det hagler med feil i alle retninger.

Dette er ingen feil. Sivert er dansk for norsk Sjur.  Veksling mellom Sjur og Sivert var nokså vanleg.

[Steinar Furnes]

9 timer siden, Mathias Beyer skrev:

Viede 1789-1790 - 23. Octbr. 3) Ungkarl Anders Knudsen Skjong og Enke Karen Johnsdatter (Så noe jeg ikke kan tyde).

Ordet etter Karen Johnsd. trur eg må vere «sammeste(e)ds», altså Skjong.