Leter etter Karelius Hansen f. 1852 Grue ?

[Stine Kløvstad Gundersen]

Jeg leter etter en Karelius Hansen mulig født 1852 i Grue. Om det er riktig pers. så er han tjenestegutt i folktelling i 1875(s-Odal , Ulleren ? ) da han er ca 23 år. ug

der står det at han er født i Grue.

Han er far til Lotta Kareliusdatter f. 23.06.1874  d. 27.02.1951

- i S-Odal bygdebok står det : Lotta var datter av de ugifte Kari Eriksdatter , Dysterudmoen og Karelius Hansen Nord-Disen.

Kari Eriksdatter f. 23.11.1846 Grue ? östmark? usikker her, hun flyttet til S-Odal i 1870.  d. 19.07.1929 Møllhaug S-Odal

jeg finner halvsøsken til Lotta på mors siden.

Men hvordan skal jeg finne riktige foreldre til Karelius ?

 

(Det er født en Karelius Hansen 25.11.1852 i Grue med foreldre : Hans Nilsen og Dorthea Jensdatter Men jeg aner ikke om det r riktig.

En annen Karelius er født 16.09.1851 Brandval med foreldre : Hans Andersen og Anne Eriksdtr)

 

[Inger Hohler]

For ordens skyld: Lotta Kareliusdatter var i følge FT 1875 født i Ulleren, akkurat som den nærmeste i alder av hennes eldre halvbrødre. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052065007173
Dåpen kaller Kari Eriksdatter Dysterudmoen, og faren Karelius Hansen Nord-Disen. https://www.digitalarkivet.no/kb20070124360064

Både Dysterudmoen og Disen i Søndre Odal lå i Ulleren. https://no.wikipedia.org/wiki/Liste_over_gårder_i_Sør-Odal

 

FT 1875 Ullern Lille: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052065007229
Der står Karelius Hansen med fødselsår 1852 og fødested Grue i Solør. Jeg finner bare én Karelius Hansen født i Grue, boende i S-Odal i 1875.

Det fantes en lokal Karelius Hansen f. 1853 i FT 1875 som ikke kan være samme mann. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052065008245 Han giftet seg med Tora 17.05.1874 https://www.digitalarkivet.no/kb20070124360201,  Han var altså gift mann da Lotta ble født, og han var heller ikke født i Grue.
I 1900-tellingen var denne Karelius Hansen enkemann og bodde med flere av barna. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037056005856 Konen mistet han ca. halvannet år før. https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000003578720

I Branvald og Grue, FT 1865, finner jeg bare 2 Karelius Hansen født i Grue eller Branvald i tidsrommet 1848-1856.

Han som er født i Grue, er en 13-åring og legdslem i 1856. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038041002940

 

I 1877 giftet en ungkar Karelius Hansen født i Brandval 1852 seg. https://www.digitalarkivet.no/kb20070111660673 Farens navn er ikke oppgitt.
Dette kan være gjeterdrengen i Brandval fra 1865-tellingen. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038040004210
Men det kan ikke være Karelius Hansen f. i Branvald 1851 i følge FT 1875-tellingen, for denne var gift med Marthe Syversdatter  https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052068003224 https://www.digitalarkivet.no/kb20070125320343. Denne Kareius Hansen hadden faren Hans Andersen Lystadteppen(?). Det vil si at hans mor var Anne Eriksdatter.

Siden han konsekvent omtales som født i Brandval, holder jeg en knapp på at det er Karelius Hansen 25.11.1852 i Grue med foreldre : Hans Nilsen og Dorthea Jensdatter
https://www.digitalarkivet.no/kb20070124370450 som er skrevet som far til Lotta.

Dorthea bodde ikke i Grue i 1865- eller 75-tellingen. Det er mulig at hun hadde reist til Xania, https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053324038388 senere Høland https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052042003964 og etterhvert returnerte til Brandval https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052734000813 Brandval. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052734000813

[Pål Furuberg]

Ved dåpen til Karelius Hansen står det at barnet er født på Nordby under Hofoss, altså i Brandval, og barnemora kalles Dorthea Jensdatter Øierberget under Øieren, altså på Brandval Finnskog. Brandval var lenge anneks til Grue, og barnet er helst både født og døpt i Brandval (innførselen før på samme dato gjelder også et barn født i Brandval)

[Matthias Kolberg]

Karelius Hansen Lie, f. 1852, fra Nordby u. Hofos, konfirmeres i Brandval i 1867, nr 26
Brandval prestekontor, SAH/PREST-034/H/Ha/Haa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1864-1879, s. 141
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070125320261
 

Dortea Jensdatter dør 22.10.1902 som fattiglem. Ingen arvinger oppgitt

Brandval prestekontor, SAH/PREST-034/H/Ha/Haa/L0003: Ministerialbok nr. 3, 1894-1909, s. 331
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060604070254
Brandval lensmannskontor, SAH/LHN-016/H/Ha/L0001/0001: Dødsfallsprotokoller / Dødsfallsprotokoll, 1886-1911
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk60075358000058
 

[Inger Hohler]

Quote

Dortea Jensdatter dør 22.10.1902 som fattiglem. Ingen arvinger oppgitt

Siden hun var fattiglem var det ingenting å arve etter henne, så hvis hun hadde arvinger i livet er det vel ikke sikkert de ville ha blitt nevnt?

[Stine Kløvstad Gundersen]

https://www.digitalarkivet.no/kb20070111660673

Kan det være han som gifter seg her ? 31.12.1877

 

[Bent Roger Ødegaard]

21 timer siden, Stine Kløvstad Gundersen skrev:

Kari Eriksdatter f. 23.11.1846 Grue ? östmark?

 

Karis konfirmasjon nr.41, - den viser, etter hva jeg kan tyde, bosted Nielstorpet og fødested Mullkjern.

Foreldre er Erik Torkelsen og Lisa Andersdatter.

Hedmark fylke, Grue, Brandval i Grue, Ministerialbok nr. 9 (1859-1863), Konfirmerte 1862, Side 139
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070125320588

 

I Östmark finnes en "plass" som heter Mulltjärn.

Mulltjärn (Mulolamp). En av de värmländska finnskogarnas mest förmögna och ansedda finngårdar. 

https://digitaltmuseum.se/021016955625/varmland-ostmark-socken-mulltjarn-mulolamp-en-av-de-varmlandska-finnskogarnas

 

Jeg finner ei Lisa Andersdotter på Mulltjärn med to oäkta barn. 

Maria Lisa Hindriksdotter f.1840 og Karin Ersdotter f.1845, begge er født i Mulltjärn.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0039724_00380

 

I 1851 flytter alle tre til Viggen i Ny. 

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0039725_00384

 

Her i Norra Ny.

Norra Ny kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/VA/13398/A I/17 (1848-1852)

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0038415_00089

 

Dette må vel være før flyttingen til Viggen, for i Lekvattnets kyrkoarkiv, Husförhörslängder, (1851-1855),

tror jeg det er samme Lisa som er oppført som Løsdrifvare. Nr.4 fra bunnen.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0038080_00214

 

Ser ut til å være litt flytting frem og tilbake.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0039729_00231

 

I Husförhörslängder, (1866-1870), er Lisa med mann og barn, men der er ikke Maria Lisa og Karin.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0039733_00287

 

Kan Karin Ersdotter f.1845 være Kari Eriksdatter f.1846?

 

Kari nr.7:

Hedmark fylke, Ullern i Sør-Odal, Klokkerbok nr. 12 (1926-1946), Døde og begravede 1929, Side 100
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10040807306106

 

Kari nr.4:

Hedmark fylke, Dødsfallsprotokoll nr. 2.4 (1928-1933), Dødsfallsprotokollside
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10211712221016

 

Mvh BentØ
 

 

[Inger Hohler]

Quote

https://www.digitalarkivet.no/kb20070111660673

Kan det være han som gifter seg her ? 31.12.1877

Det ser riktig ut for meg. Her er antagelig Inge Sjønnesdatter i 1875: https://www.digitalarkivet.no/ft20101208610282

[Stine Kløvstad Gundersen]

Setter stor pris på hjelpen jeg får her 🙂 Takk

[Stine Kløvstad Gundersen]

Om jeg har funnet riktig her og der 😅 så  er Kari Eriksdatter sin far :  Erik Torkelsen/Torkilsen f. 1817 dåp 05.02.1817 i Nolla ?

 Mor: Lisa Andersd Står i en bok at hun gifter seg med en Oluf Olsson.

Hun er konfirmert i 1862 (Bodde da på Nilstorpet)

Foreldre til Erik er : Torkel Eriksen (Sojonen) f. 1791 d. 1850 i Solør arresthus. Bodde på Torkel (Sojomäki) og

Lisbet Tomasdtr Sojonen f. 1788 d. 07.10.1838 (Fra Dalby tror jeg)

[Bent Roger Ødegaard]

Ja, det er nok riktig.

Karin Ersdotter flytter til Winger i Norrige 1864. Her kan også fødselsdato tolkes som 23.11.1846.

Östmarks kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/VA/13684/A I/21 (1861-1865)

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0039731_00298

 

Karin nr.78:

Östmarks kyrkoarkiv, In- och utflyttningslängder, SE/VA/13684/B/2 (1861-1880), bildid: A0021834_00033

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0021834_00033

[Stine Kløvstad Gundersen]

Er det noen her som klarer å finne ut når Dorthea Jensdatter blir født? Jeg finner der det står både 1824 , 1825 og 1826 men hittil har jeg ikke funnet henne i kirkeboka (Mulig jeg har oversett)

Og kan det være riktig at det er Jens Olsen Valkoinen f. 26.02.1797 Ormberget Brandval   som er faren hennes? og Britta Eriksdatter f . 1788 fra Vittjärn som er hennes mor?

husker ikke hvor jeg fant dette men har ikke link til det i allfall. (Mulig det var en bygdebok eller noe)

Ser at Dorthea er i Oslo / Kristiania i 1870 (Folketelling) i Storgate 33 , da jeg søkte på denne adr kom det frem at det var tukthus der. Stemmer dette?

 

[Stine Kløvstad Gundersen]

Mulig jeg fant den nå 😅 kan dette være riktig. Jeg skjønner ikke alt som står der. https://www.digitalarkivet.no/kb20070603250528

[Inger Hohler]

Da hun døde ble det notert at hun var født 1824. Dåp 1827 er 'helt innafor'. Dorothea var et uvanlig navn i Grue, så det er svært sannsynlig at du har funnet den riktige dåpen.

Det lønner seg  å bruke tydeforumet til tyding, du får ofte bedre hjelp der.

Mitt forslag:

 

Nr. 59 4. Juni (1827)

Dorothea Jensdatter

Foreldrene:

En Svensk[?] Pige

Britta Erichsdot-

ter Ormberget ud

lagde til Barnets

Fader Ungkar Jens

Olsen Ormberget

Hds[?] 4. Leiermaal

Hs[?] 1.st.-

Fadderene er:

Husk. [Husmannskone] Kari Askodsberget[?]

Husd. [Husmannsdatter] Berthe Ormberget

Hms[? = Husmannssønn] Mathis Askodsberget

Hms[?] Ole ib: [dvs. samme sted] ...[?]

Hms[?] Ole ...[?]stad 

 

[Stine Kløvstad Gundersen]

Takk 🥰