Kari/Karen Sørensdatter f. ca 1801 Konsberg eller Holmestrand

[Torill Haga]

Hei, en ny nøtt, fikk så mye hjelp sist, så håper på ny hjelp nå.

 

 

Karen giftet seg i Holmestrand kirke med Ole Jensen nr 12 :https://www.digitalarkivet.no/kb20070403610277

Samme info i klokkerboka:https://www.digitalarkivet.no/kb20070402690142

 

får 4 barn:

Jens 12/5-1830 https://www.digitalarkivet.no/kb20070402690001

Ingeborg Marie 15/10-1832 https://www.digitalarkivet.no/kb20070402690013

Syverin 9/6-1836 https://www.digitalarkivet.no/kb20070402690031

Anne Caroline 6/4-1839 https://www.digitalarkivet.no/kb20070402690102

 

I folketellingen fra 1865 står hun med fødested Kongsberg https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038102000680

Hun bor med mannen, datteren og to barnebarn.

 

Har lett i innflyttede til Holmestrand, men har ikke funnet noe der. Har søkt i Kongsberg på Kari/ Karen og Søren med vanskelig å se noen sammenheng, også fordi alderen hennes oppgis litt forskjellig. 

Aldersforskjellen mellom Ole og Karen er 7 år i folketellingen, mens fødselsåret oppgis til 1801 og 1805. Ole er født i 1805, det er sikkert.

I kirkeboken når de gifter seg oppgis at han er 24 år og hun 28 år.

https://www.digitalarkivet.no/kb20070402690602 Nr 39, står Matros Ole Jensens kone Karen Pedersdatter (ikkeSørensdatter), men i folketellingen fra 1870 står Ole Jensen som enkemann https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053334000355

 

Er det noen som har et tips til hvor jeg videre skal lete for å finne ut mer om Karen Sørensdatter?

Har ingen informasjon om foreldrene hennes.

 

Mvh Torill

[Even Stormoen]

Hei

Har kikket litt på fadderne ved barnas dåp. Kan se ut som noen søstre av Karen og Ole opptrer:

 

I Jens’ dåp er to av fadderne Elisabeth Sørensdatter og Nilla Jensdatter

I Ingeborg Maries – Anne Karine Sørensdatter og Petronelle Maria Jensdatter [kan det være samme som kalles Nilla over?]

I Syverins – ingen med ‹riktig› patronym

I Anne Carolines – Karen Sørensdatter. Mor som fadder? Ville vel kanskje stått «Moderen», men . . . Kan det være Anne Karine i ‹annen drakt›?

 

Det er jo ren spekulasjon at disse skulle være familie, men kanskje verd å sjekke?

 

Mvh

[Even Stormoen]

Her har vi en Søren på Kongsberg 1801 med kone Ingeborg og døtrene Anne og Anne Elisabeth

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058268001060

 

Rent skudd i mørke – bare så du kan sette på ‹sjekklisten› . . . 🙂

 

Mvh

[Dylan Simon]

 

 

Hei Toril! Kan du transkribere postene som ligner på Even? Dette vil gi oss, de som ikke er kjent med Holmestrand, bedre oversikt! Jeg er tilbake om noen timer 🙂 

 

1829

12. | Ungkarl?og Matros Ole Jensen af Hstrand 24 Aar | Pigen Kari Sørensdatter af Hstrand 28 Aar | 8. Novbr i Holmestand, Vestfold, Norge

https://media.digitalarkivet.no/view/8150/172

 

1829

11. | Matros og Ungkarl Ole Jensen 24 Aar gammel af Holmestrand | Pigen Kari Sørens Dat 27 Aar gammel af Holmestrand | 8. November | Bothne Kirke i Holmestand, Vestfold, Norge

https://media.digitalarkivet.no/view/8146/199

 

1830

9. | 12. Mai | Jens | 20. Mai i Bothne ki Haus? Oas? Matros Ole Jensen og Kari Sørensdatter Nordre Forstad? i Holmestand, Vestfold, Norge

https://www.digitalarkivet.no/kb20070402690001

 

5. | 15 Sep 1832 | Ingeborg Marie | 11 eller 18 Nov 1832 | Matros Ole Jensen og Karen Sørens i Holmestand, Vestfold, Norge

https://media.digitalarkivet.no/view/8146/70

 

12. | 9. Juni 1836 | Syverin | 28. Aug 1836 | Matros Ole Jensen og Karen Sørens Datter i Holmestrand i Holmestand, Vestfold, Norge

https://www.digitalarkivet.no/kb20070402690031

 

16. | 6. April 1839 | Anne Caroline | 13? Juni 1839 Hjumsdob? | Mators Ole Jensen og Kari Sørens Datter Nordre Forstad? i Holmestand, Vestfold, Norge

https://www.digitalarkivet.no/kb20070402690102

 

 

 

Endret November 25, 2023 av Dylan Simon

[Even Stormoen]

Hei, Dylan

 

1829 12:

Pigen

 

1829 11:

Bothne Kirke – ja

 

1830 9:

Bothne Kr. [kirke]

samme Aar

 

25: [not 5]

Tror 11te

 

16:

13de –ja

Hjemmedøbt

Nordre Forstad[?] – ja, men finner ingen gård med det navnet i nærheten av Holmestrand. Og byen er vel for liten til å ha en forstad, [suburb] det være seg i nord eller syd? 😉

 

Mvh

Endret November 25, 2023 av Even Stormoen

[Roy-Petter Askim]

40 minutter siden, Even Stormoen skrev:

Og byen er vel for liten til å ha en forstad

Neida, Holmestrand hadde både Søndre og Nordre forstad som tellingskretser i 1865 i hvertfall!

 

Nordre Forstad, "Byen", Søndre Forstad:

https://media.digitalarkivet.no/view/38102/7 

 

 

Endret November 25, 2023 av Roy-Petter Askim

[Torill Haga]

3 timer siden, Dylan Simon skrev:

 

 

Hei Toril! Kan du transkribere postene som ligner på Even? Dette vil gi oss, de som ikke er kjent med Holmestrand, bedre oversikt! Jeg er tilbake om noen timer 🙂 

 

 

 

 

 

 

[Torill Haga]

Botne var hovedkirkesognet. Presten bodde og drev virket sitt derfra. En gang iblant besøkte han Holmestrand og Hillestad ( bygd lenger vest) og holdt preken. Men skulle barnet døpes fort som det skulle i eldre tider, var det hjemmedåp eller i Botne kirke. Det samme om de skulle giftes fort. 
alt som foregikk i Holmestrand og Hillestad ble skrevet ned i Botne kirkebok frem til 1900 tallet. 
Håper det var noen svar somga forståelse.

[Torill Haga]

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038102001973
 

kan være noe her ja

 

[Dylan Simon]

Tanker om denne bekreftelsen? Kanskje hun oppkalte datteren etter moren? Det er også forbindelse mellom Kongsberg og Botne Kirke/Holmestrand. Dette skal være samme familie som den Even påpekte. Grunnen til at hun ikke var der er at hun ble født/døpt tidlig i 1802.

 

Konfirmerte (1817)

8 | Karen Sørensdatter af N: ? | Søren Pedersen paa Kongsberg | Dobt 30 Jan 1802, ? attest fra Kongsberg i Botne kirkebøker 

https://media.digitalarkivet.no/view/8145/40243/6

 

høyre side | 8. Søren Pedersen Løchen og Ingebor Astesd: Dahls P: Kari fødd 30 Jan 1802 i Kongsberg kirkebøker 

https://media.digitalarkivet.no/view/8574/42229/61

https://www.digitalarkivet.no/en/view/255/pd00000006287582

 

Døde og begravede (1829)

49. | 10 Sep | 15 Sep | Søren Pedersøn Løchen | Fattiglem | 76 Aar (~1753) i Kongsberg kirkebøker 

https://www.digitalarkivet.no/en/view/267/pg00000005934609

https://www.digitalarkivet.no/en/view/267/pg00000006744806

Endret November 25, 2023 av Dylan Simon

[Dag Thorsdalen]

Foreldrene trolovet på Eiker 13/3 1789, viet der 9/4 s.å. Han skrives som Søren Pedersen, soldat fra Bragnæs (i.e. Bragernes i Drammen), hun Ingeborg Aslachsdatter:

Søren Pedersen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet

 

Deres første barn, datteren Anne Karine, ble døpt på Eiker alt 17/5 1789. Bostedet var da Skotselv og moren skrives Ingeborg Aslesdatter.

Søren Pedersen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet

Hun må ha dødd som liten siden neste barn fikk samme navn.

 

Kongsberg 11/8 1792, døpt Anne Carine, far gevorben (i.e. vervet) soldat Søren Pedersen fra Eger, mors navn ikke oppgitt

Kongsberg kirkebøker, SAKO/A-22/F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1783-1797, s. 153

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620723

Hun ble konfirmert på Kongsberg 5/10 1806 som Anne Carine Sørensdatter Løchen

Anne Carine Sørensdtr. Løchen - Kommunikantprotokoll for Kongsberg prestegjeld 1800-1806 - Digitalarkivet

 

Kongsberg 18/4 1795, døpt tvillingene Peder og Anne Lisbeth, far Søren Pedersen, mors navn ikke oppgitt

Kongsberg kirkebøker, SAKO/A-22/F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1783-1797, s. 197

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316630039

Peder ble gravlagt på Kongsberg 18/7 1795, alder oppgitt til 4 måneder

Peder - Ministerialbok for Kongsberg prestegjeld 1795-1816 (0604Q) - Digitalarkivet

Hun ble konfirmert på Kongsberg 1/10 1809 som Anne Elisabeth Sørensdatter Løche

Anne Elisabeth Sørensdtr. Løche - Kommunikantprotokoll for Kongsberg prestegjeld 1806-1812 - Digitalarkivet

 

Kongsberg 16/3 1798, døpt Sørine, far Søren Pedersen, mors navn ikke oppgitt

Kongsberg kirkebøker, SAKO/A-22/F/Fa/L0007: Ministerialbok nr. I 7, 1795-1816, s. 16

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316630266

Søren Pedersen - Ministerialbok for Kongsberg prestegjeld 1795-1816 (0604Q) - Digitalarkivet

Hun ble gravlagt på Kongsberg 23/6 1798, alder oppgitt til 4 måneder

Sørine - Ministerialbok for Kongsberg prestegjeld 1795-1816 (0604Q) - Digitalarkivet

 

Kongsberg 6/7 1799, døpt Peder, far Søren Pedersen, mors navn ikke oppgitt

Kongsberg kirkebøker, SAKO/A-22/F/Fa/L0007: Ministerialbok nr. I 7, 1795-1816, s. 36

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316630286

Søren Pedersen - Ministerialbok for Kongsberg prestegjeld 1795-1816 (0604Q) - Digitalarkivet

Trolig han som ble konfirmert på Kongsberg 7/5 1815

Peder Sørensen - Kommunikantprotokoll for Kongsberg prestegjeld 1812-1821 - Digitalarkivet

 

Og så er dette trolig også deres barn, Ole, gravlagt 1/9 1804, alder oppgitt til 2 dager, far Søren Pedersen

Ole - Ministerialbok for Kongsberg prestegjeld 1795-1816 (0604Q) - Digitalarkivet

 

 

Peder vet jeg ikke hvor ble av. Ingen som kan være ham giftet seg eller ble gravlagt på Kongsberg.

 

[Dag Thorsdalen]

Derimot synes alle de tre døtrene som vokste opp å ha havnet i Holmestrand.

 

Anne Carine giftet seg i Botne kirke 14/1 1815 (ikke 1814 som det står i transkripsjonen) med skipstømmermann Aasmund Aslachsen i Holmestrand

Anne Karine Sørensdtr - Ministerialbok for Botne prestegjeld 1814-1836 (0715Q) - Digitalarkivet

Botne kirkebøker, SAKO/A-340/F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. I 5, 1814-1836, s. 382-383

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070402680544

 

Han døde i Holmestrand 10/10 1842

Aasmund Aslaksen - Klokkerbok for Holmestrand prestegjeld 1814-1848 (0702Q) - Digitalarkivet

 

Hun døde som hans enke og fattiglem 3/10 1850. I transkripsjonen av ministeralboken står det at hun druknet. Men ser en i originalen, ser en at det gjaldt en av de overstående. Og så har nok transkritøren tolket tegnene i den rubrikken for de tre neste som gjentagelsestegn, men det kan jeg ikke se at det er dekning for.

Anne Karine Sørensdatter - Ministerialbok for Holmestrand prestegjeld 1840-1866 (0702Q) - Digitalarkivet

Holmestrand kirkebøker, SAKO/A-346/F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1840-1866, s. 355

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051019030226

Anne Karine Sørensdr - Klokkerbok for Holmestrand prestegjeld 1849-1874 (0702Q) - Digitalarkivet

Holmestrand kirkebøker, SAKO/A-346/G/Ga/L0003: Klokkerbok nr. 3, 1849-1874, s. 247

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070402690569

 

Jeg finner disse barna:

 

Anne, f. 4/2 1815, døpt 27/3 s.å.

Botne kirkebøker, SAKO/A-340/F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. I 5, 1814-1836, s. 4-5

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070402680420

Det må være henne som senere gikk under navnene Sophie og Anne Sophie og giftet seg i 1837

Anne Sophie Aasmundsdr - Ministerialbok for Holmestrand prestegjeld 1814-1840 (0702Q) - Digitalarkivet

Bl.a. finner jeg ei Kari Sørensdatter – mosteren? – som fadder for et av barna hennes sammen med søsteren Andrine.

 

Ingeborg, f. 24/12 1816, døpt 2/2 1817

Botne kirkebøker, SAKO/A-340/F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. I 5, 1814-1836, s. 24-25

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070402680430

 

Andrine, f. 22/7 1819, døpt 26/9 s.å. Blant fadderne Anne E. Sørensdatter

Andrine - Klokkerbok for Holmestrand prestegjeld 1814-1848 (0702Q) - Digitalarkivet

Holmestrand kirkebøker, SAKO/A-346/G/Ga/L0001: Klokkerbok nr. 1, 1814-1848, s. 28-29

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070402680690

Hun giftet seg i 1851

Andrine Osmundsdr - Klokkerbok for Holmestrand prestegjeld 1849-1874 (0702Q) - Digitalarkivet

 

[Dag Thorsdalen]

Anne Elisabeth giftet seg i Holmestrand kirke 19/4 1821 med Christopher Christensen

Anne Elisabet Sørensdatter - Ministerialbok for Holmestrand prestegjeld 1814-1840 (0702Q) - Digitalarkivet

Holmestrand kirkebøker, SAKO/A-346/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1814-1840, s. 392-393

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070403610269

Anne Elisabeth Sørens Datt - Klokkerbok for Holmestrand prestegjeld 1814-1848 (0702Q) - Digitalarkivet

Holmestrand kirkebøker, SAKO/A-346/G/Ga/L0001: Klokkerbok nr. 1, 1814-1848, s. 390-391

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070402690137

 

 

Jeg finner disse barna:

 

Christen Evenhart, f. 31/3 1823, døpt 8/5 s.å.

Christen - Ministerialbok for Holmestrand prestegjeld 1814-1840 (0702Q) - Digitalarkivet

Holmestrand kirkebøker, SAKO/A-346/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1814-1840, s. 66-67

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070403610141

 

Syvert, f. 8/7 1826, døpt 19/11 s.å. Blant fadderne Kari Sørensdatter, Osmund Aslaksen og hans kone

Syvert - Ministerialbok for Holmestrand prestegjeld 1814-1840 (0702Q) - Digitalarkivet

Holmestrand kirkebøker, SAKO/A-346/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1814-1840, s. 106-107

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070403610161

 

Christian Albrecht, f. 27/6 1829, døpt 5/7 s.å. Blant fadderne Sophie Osmundsdatter

Christian Albreth - Ministerialbok for Holmestrand prestegjeld 1814-1840 (0702Q) - Digitalarkivet

Holmestrand kirkebøker, SAKO/A-346/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1814-1840, s. 132-133

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070403610174

 

Engebreth, f. 7/12 1831, døpt 1/1 1832

Engebreth - Ministerialbok for Holmestrand prestegjeld 1814-1840 (0702Q) - Digitalarkivet

Holmestrand kirkebøker, SAKO/A-346/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1814-1840, s. 152-153

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070403610184

 

Anne Bredine, f. 3/8 1834, døpt 4/9 s.å. Blant fadderne ei Anne Sophie Aasmundsdatter.

Anne Brethe - Ministerialbok for Holmestrand prestegjeld 1814-1840 (0702Q) - Digitalarkivet

Holmestrand kirkebøker, SAKO/A-346/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1814-1840, s. 168-169

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070403610193

 

Aasmund, f. 4/11 1836, døpt 26/2 1837. Blant fadderne Karen Sørensdatter og Andrine Aasmundsdatter

Aasmund - Ministerialbok for Holmestrand prestegjeld 1814-1840 (0702Q) - Digitalarkivet

Holmestrand kirkebøker, SAKO/A-346/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1814-1840, s. 274-275

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070403610244

 

[Dag Thorsdalen]

Også Sørensdøtrenes mor, Ingeborg Aslachsdatter (evt. Aslesdatter) flyttet til Holmestrand etter ektemannens død på Kongsberg. Hun døde der 6/6 1839 og ble gravlagt 11/6 s.å. med oppgitt alder 88 år. Adressen var Nordre forstad.

Ingeborg Aslaksdatter - Ministerialbok for Holmestrand prestegjeld 1814-1840 (0702Q) - Digitalarkivet

Holmestrand kirkebøker, SAKO/A-346/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1814-1840, s. 258-259

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070403610240

Ingeborg Aslaksdatter - Klokkerbok for Holmestrand prestegjeld 1814-1848 (0702Q) - Digitalarkivet

Holmestrand kirkebøker, SAKO/A-346/G/Ga/L0001: Klokkerbok nr. 1, 1814-1848, s. 268-269

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070402690078

 

Jeg har så langt ikke funnet opphavet hennes. Hun opptrådte med etternavnet Dahl i 1802. Det kan være Daler i Bakke sogn, Øvre Eiker, jfr. at bostedet deres i 1789 var Skotselv som ligger like ved Daler.

Men navnene der passer ikke. Jeg finner henne heller ikke konfirmert på Eiker. Var oppgitt alder ved ft 1801, 40 år, noenlunde korrekt nytter det ikke å lete etter dåpen hennes på Eiker da det mangler kirkebøker med døpte mellom 1753 og 1764 der – unntatt i annekset Fiskum, som ligger i motsatt ende av Eiker fra Skotselv.

 

Det er heller ingen Aslak eller Asle registrert i Bakke sogn i manntallet for ekstraskatten i 1765.

 

Jeg vil derfor anta at det er sannsynlig at hun var født et annet sted enn på Eiker.

 

[Torill Haga]

wow, tusen takk for all hjelp. 😀

[Torill Haga]

Peder ser også ut til å ha flyttet til Holmestrand, under navnet Peder Pedersen (sin fars etternavn). giftet seg og fikk barn som søstre var faddere til.

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070402680718 datter Anne Maria nr 10 h-s-

 

ser også ut til at han ble høker og hans datter giftet seg siden med fetteren sin.

[Dag Thorsdalen]

Da spørs det om det er mulig å bevise at dette var ham. Jeg er i utgangspunktet skeptisk da det på den tiden var svært uvanlig å ta i bruk farens patronym som etternavn hvis en ikke tilhørte samfunnets høyere lag, noe som ikke synes å ha vært tilfelle her med en far som døde som fattiglem i 1829. I tilfelle ville jeg heller ha forventet at han brukte farens etternavn, Løchen, eller noe lignende. 

 

Dette paret giftet seg i Holmestrand 14/5 1824

Peder Pedersen - Ministerialbok for Holmestrand prestegjeld 1814-1840 (0702Q) - Digitalarkivet

Holmestrand kirkebøker, SAKO/A-346/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1814-1840, s. 398-399
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070403610272 

Peer Peersen - Klokkerbok for Holmestrand prestegjeld 1814-1848 (0702Q) - Digitalarkivet 

Holmestrand kirkebøker, SAKO/A-346/G/Ga/L0001: Klokkerbok nr. 1, 1814-1848, s. 392-393
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070402690138 
 

Der får vi ingen gode pek om Peders opphav, men alderen samsvarer i det minst godt om han skulle vise seg å være identisk med Peder Sørensen. Det eneste mulige sporet jeg kan se, er om de to forloverne Peder Knudsen og Peder Hansen kan ha noen forbindelse til i det minste en av ektefellene, enten til ham eller til kona, Ingeborg Pedersdatter. Men det er ikke så lett å bedømme uten å kjenne hennes opphav. 

 

Alderen hans, født ca. 1799, bekreftes også da han døde på julaften 1840 og ble gravlagt på trettendedag jul

Peder Pedersen - Klokkerbok for Holmestrand prestegjeld 1814-1848 (0702Q) - Digitalarkivet 

Holmestrand kirkebøker, SAKO/A-346/G/Ga/L0001: Klokkerbok nr. 1, 1814-1848, s. 274-275
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070402690081 
 

 

Ett spørsmål jeg har stilt meg: Siden i det minste alle de tre døtrene som vokst opp flyttet til Holmestrand, kan det være grunn til å mistenke at minst en av foreldrene deres slektet fra de kanter. Farens etternavn, Løchen - med moderne stavemåte Løken, fins som gårds- og bruksnavn en rekke steder både i Buskerud og Vestfold. Det nærmeste Holmestrand er vel i Hillestad. En kikk i bygdeboka og i skiftekortene gir dog ingen pek i den retning. Det var riktignok mange Peder'e på Løken-gårdene i Hillestad på 1700-tallet, men navnet Søren synes å mangle helt.