Gudbrand Andersen & Berit Olsdatter - hvem var foreldrene deres?

[Kåre Paulsen]

Gudbrand Andersen f. 1813 var fra Kjøstad og Berit Olsdtr. f. 1816 var fra Sør-Trøndelag.

De giftet seg i Melhus / Leinstrand den 10. juli 1838 :

 

Lenke til Kirkebok, vielse nr. 3 :

https://media.digitalarkivet.no/view/37855/12

 

Lenke til «FamilySearch» :

https://www.familysearch.org/search/record/results?count=20&q.birthLikeDate.from=1810&q.birthLikeDate.to=1815&q.givenName=gudbrand&q.spouseGivenName=berit&q.spouseSurname=olsdatter&q.surname=andersen

 

Far til Gudbrand er nevnt som Anders Kjøstad, og far til Berit er nevnt som Ole Fagedenget.

Ser ut for at etternavnet til fedrene deres er stedsnavna der de var fra, men kanskje fedrene hadde andre etternavn (også) ? … og hvem var mødrene til Gudmund og Berit ?

 

Hvor var Gudmund fra ? - Norgeskartet viser flere plasser på Østlandet som heter Kjøstad.

Hvor var Berit Olsdatter fra ? - kan ikke finne noe sted i Norge som heter Fagedenget, men kanskje det er en feilskriving her.

[Matthias Kolberg]

Det står nok Ole Fogedenget, som i  Fogd-

som er en plass under Flatåsen

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2018030648555?page=352

 

Kjøstad kan kanskje være en variant av Kolstad, som ligger like ved.

Når det ikke står navn på noe annet prestegjeld, bør man gå ut fra at gårdsnavnene er lokale.

 

Endret November 29, 2023 av Matthias Kolberg

[Roy-Petter Askim]

En annen mulighet: Kjøstad på bostedsøk er 104/1 i Strinda som heter Kystad. 

[Inger Hohler]

Det finnes Kjøstad/Kiøstad-gårder i Trøndelag også. En av dem i Strinda, en i Melhus, men jeg har ikke funnet noen Anders der foreløpig.

I 1807 og 1810 var en Anders Halvorsen Kiørstad i Sogn og Fjordane fra fadder https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002355941 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002357129
Han giftet seg i 1810 med enken Ales Jacobsdatter Smørdal https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000778260
De fikk en sønn Jacob på Smørdal i 1814 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002359145

Ales var nok enken etter første bruker på nr. 3, Ola Paulson. https://www.nb.no/items/8dcf0182cf035ebf7ac74da7fead33ac?page=271&searchText=Smørdal
Men det står ingen ting om at denne Anders Halvorsen hadde en sønn Gulbrand/Gudbrand, så det er sannsynligvis ikke rette par.

Endret November 29, 2023 av Inger Hohler
Extra word removed.

[Grethe Flood]

Litt på siden:

Er det Gudbrand og Berit som har en sønn Oluf til dåpen i Strinda (Lade) i 1845?

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000040224852

[Grethe Flood]

Vi kan se bort fra disse

FT1865: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038328004711

https://rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1865&knr=1660&kenr=009&bnr=0079&lnr=000

• ellingsår: 1865
• Kommune: Strinda
• Kommunenummer: 1660
• Navn på bosted: Forsøget

Antall personer registrert på bostedet: 8. Trykk på  for å se på tidslinjen for personen.

---

	Navn	Familie-stilling	Sivil-stand	Yrke	Fødselsår	Fødested	Etnisitet
	Gudbrand Andersen		g	Fabrikarbeider	1813	Kristiania
	Berith Olsdatter	Konen	g		1819	Melhuus
	Anders Gudbrandsen	deres Søn	ug		1843	Strinden
	Karen Gudbrandsdatter	deres Datter	ug		1839	Strinden
	Anne Gudbrandsdatter	deres Datter	ug		1849	Strinden
	Bergitte Gudbrandsdatter	deres Datter	ug		1855	Strinden
	Nikoline Gudbrandsdatter	deres Datter	ug		1862	Strinden
	Gunelie Johansdatter	Fosterbarn	ug		1862	Strinden

Kontakt RHD

 

Endret November 29, 2023 av Grethe Flood
Feil ektepar.

[Grethe Flood]

Vi kan se bort fra ekteparet i Strinda, for deres eldste datter Karen Gurina er født i ekteskap i april 1838, mens dine folk blir gift i juli 1838:

https://media.digitalarkivet.no/view/16287/48 (dåpen til Karen Gurina).

 

??? Men blant fadderne til Karen Gurina dukker Fodenget opp. 

Endret November 29, 2023 av Grethe Flood

[Matthias Kolberg]

25 minutes ago, Grethe Flood said:

Karen Gurina er født i ekteskap i april 1838,

Hun er vel født 27. februar 1839, og døpt 21. april samme år.

[Grethe Flood]

3 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

Hun er vel født 27. februar 1839, og døpt 21. april samme år.

Takk for at du retter meg, Mathias! Det gikk litt fort i svingene. 

Endret November 29, 2023 av Grethe Flood

[Matthias Kolberg]

Men jeg ser han skal være fabrikkarbeider og født i Kristiania.
 

1 hour ago, Roy-Petter Askim said:

En annen mulighet: Kjøstad på bostedsøk er 104/1 i Strinda som heter Kystad. 

Jeg ser at Kystad ligger like nord for Flatåsen, så det er nok der han bor.

Det passer med at de døper datteren Karen Gurine Strinda (Lade) med adresse Forsøget, som også er i dette området.

 

Endret November 29, 2023 av Matthias Kolberg

[Grethe Flood]

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000004681299

Sør-Trøndelag fylke, Lade (Strinda, Moholt) i Strinda, Ministerialbok nr. 606A09 (1878-1886), Døde og begravede 1880, Side 378
https://media.digitalarkivet.no/view/6551/348

 

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001860406

Sør-Trøndelag fylke, Byåsen (Havstein) i Strinda, Klokkerbok nr. 611C01 (1854-1881), Døde og begravede 1880, Side 132
https://media.digitalarkivet.no/view/16302/102

 

 

[Grethe Flood]

Her finner jeg dåpen til en Gulbrand i 1812 - sønn av Anders Gulbrandsen og Anne Marie Gundersdatter - se høyre side:

Akershus, Oslo fylke, Aker i Aker, Ministerialbok nr. 11 (1810-1819), Fødte og døpte 1812, Side 26
https://media.digitalarkivet.no/view/757/30

 

Det ser ut som bosted er Bændsebakken: https://lokalhistoriewiki.no/wiki/Bentsebakken_(Oslo). Det lå nedenfor Bentsebrua og da er vi på Sagene, som er oppgitt som fødested i klokkerboka (se forrige innlegg). 

 

Konfirmasjonen i 1828 - nr. 14

Akershus, Oslo fylke, Aker i Aker, Ministerialbok nr. 13 (1828-1837), Konfirmerte 1828, Side 301
https://media.digitalarkivet.no/view/7720/305

Endret November 29, 2023 av Grethe Flood

[Kåre Paulsen]

Takk til dere som bruker tid for å finne svar på spørsmålene mine.

Når jeg ser hva dere funne fram til, og at dere diskuterer noen alternativ, forstår jeg mer og mer hvorfor jeg ikke har funnet foreldrene til Gudmund og Berit; dette ser ikke ut til å være så enkelt som jeg håpet og trodde.

 

Det stemmer at Gudmund og Berit hadde en datter Karen Gurine. Datteren skal være født 27. februar 1849 i Trondheim. Beklager at jeg ikke tok det med i innlegget mitt.

Eller kanskje jeg har feil fødselsår på Karen Gurine; ser at i ett av innleggene er en Karen Gurine født samme dato, men i 1839

 

Kan det være at foreldrene til Gudmund var Anders Gulbrandsen og Anne Marie Gundersdatter som Grethe Flood har funnet ?

Håper noen av dere også kan finne foreldrene til Berit.

 

Det er hvem som var foreldrene til Gudmund og Berit og hvor de var fra som er det vigstigste for meg å få vite - men som sagt; forstår at det kan være vanskelig å finne.

 

Takk for det dere har funnet så langt.

 

Mvh Kåre Paulsen

[Matthias Kolberg]

Folketellingene fra 1865 og 1875 er klare på at Gudbrand Andersen er født i Kristiania,

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038328004711

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052377005923

og ved begravelsen er både Kristiania og spesifikt Sagene nevnt, så kandidaten fra Sagene er absolutt beste (og eneste) kandidat. 
Han må være sønn av Anders Gulbrandsen og Anne Marie Gundersdatter.

Det er kanskje mulig å finne utflytting fra Aker og innflytting til Strinda mellom konfirmasjonen i 1828 og vielsen i 1838, som ville bekrefte dette ytterligere. Ettersom Gudbrands far er nevnt som Anders Kjøstad ved vielsen, må sannsynligvis også han ha flyttet nordover.

 

Når det gjelder Berits opphav har jeg ikke funnet noen Ole på Fogdenget, med unntak av han som er nevnt i bygdeboka mellom 1790 og 1809. Men det er jo en god stund før Bertes angivelige fødsel i 1816.

Men en Ole Leerbroen er registrert på Flataas i Sølvskattmanntallet fra 1816

https://www.digitalarkivet.no/view/97/pt00000000321895

Endret November 30, 2023 av Matthias Kolberg

[Matthias Kolberg]

Vielsen i Aker i 1811

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002561283

 

Trolovet 28. mars

Aker prestekontor kirkebøker, SAO/A-10861/F/L0011: Ministerialbok nr. 11, 1810-1819, s. 207
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060208040976
 

[Grethe Flood]

Jeg vil tro at dette er søsknene til Gulbrand/Gudbrand: 

 

Marthe Marie, døpt 20. august 1815 - venstre side 

Akershus, Oslo fylke, Aker i Aker, Ministerialbok nr. 11 (1810-1819), Fødte og døpte 1815, Side 57
Permanent bilde-ID: kb20060208040855
https://media.digitalarkivet.no/view/757/62

 

Andrine, 1819

Akershus, Oslo fylke, Aker i Aker, Ministerialbok nr. 11 (1810-1819), Fødte og døpte 1819, Side 126
https://media.digitalarkivet.no/view/757/132

 

Andreas Gunerus, 1822

Akershus, Oslo fylke, Aker i Aker, Ministerialbok nr. 12 (1819-1828), Fødte og døpte 1822, Side 160-161
https://media.digitalarkivet.no/view/7719/82

 

Andrine, 1825

Akershus, Oslo fylke, Aker i Aker, Ministerialbok nr. 12 (1819-1828), Fødte og døpte 1826, Side 328-329
https://media.digitalarkivet.no/view/7719/166

 

 

 

 

[Grethe Flood]

20 minutter siden, Grethe Flood skrev:

Andrine, 1825

Akershus, Oslo fylke, Aker i Aker, Ministerialbok nr. 12 (1819-1828), Fødte og døpte 1826, Side 328-329
https://media.digitalarkivet.no/view/7719/166

Kan det være Andrine som gifter seg her i 1850? - nr. 109

Akershus, Oslo fylke, Aker i Aker, Ministerialbok nr. 19 (1842-1852), Viede 1850, Side 623
https://media.digitalarkivet.no/view/570/644

[Grethe Flood]

??? - skudd blinde: 

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000003606511

Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers i Oslo, Ministerialbok nr. 25 (1847-1867), Døde og begravede 1847, Side 17-18
https://media.digitalarkivet.no/view/664/11

 

Anne Marie Gundersdatter, d. 1847, f. i Aker, 62 år gammel ved dødsfallet, f. 1785. Hvis dette er moren til Gulbrand, var hun 26 år gammel da hun giftet seg i 1811. 

 

I FT1801 for Aker finner jeg enken Andrine Pedersdatter med to barn: døtrene Anne og Marthe og sønnen Peder:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058216004469

 

Gunner Olsen og Andrine Pedersdatter har datteren Anne Maria til dåpen 18.04.1784:

Akershus, Oslo fylke, Aker i Aker, Ministerialbok nr. 9 (1765-1785), Fødte og døpte 1784, Side 226
https://media.digitalarkivet.no/view/7682/235

 

 

Endret November 30, 2023 av Grethe Flood

[Kåre Paulsen]

Jeg har flere ganger lest gjennom alt dere har funnet etter undersøkelsene deres.

Jeg er enig i de vurderingene dere har gjort etter det dere har funnet fram til og konkludert etter.

 

Mange takk for grundig arbeid. Dere har gitt meg mange nyttige opplysninger.

 

Jeg har lagt spesielt merke til en opplysning fra deg Grethe Flood, der du skriver at …

«??? Men blant fadderne til Karen Gurina dukker Fodenget opp».

… og der du legge ved denne lenken :

https://media.digitalarkivet.no/view/16287/48 (dåpen til Karen Gurina).

 

For meg ser det ut som at det står Olav Fodenget og Karen Olsdtr. Lein blant fadderene?

Kan dette være besteforeldrene til Karen Gurine og dermed foreldrene til Berit Olsdtr.??

 

Jeg har forsøkt å finne flere opplysninger om Olav Fodenget og Karen Olsdtr. Lein, men uten resuktat. Kan etternavnet Lein komme fra stedsnavnet Leinstrand som jeg mener å ha sett et par ganger i forbindelse med egne søk tidligere.

 

Noen av dere som har mulighet til å finne mer om Olav Fodenget og Karen Olsdtr. Lein?

[Even Stormoen]

5 minutter siden, Kåre Paulsen skrev:

For meg ser det ut som at det står Olav Fodenget og Karen Olsdtr. Lein blant fadderene?

 

Tror kanskje det er Lien - ikke Lein.

 

Mvh

[Matthias Kolberg]

26 minutes ago, Kåre Paulsen said:

For meg ser det ut som at det står Olav Fodenget og Karen Olsdtr. Lein blant fadderene?

Fadderne er 

Barnets Moder, K. (Kone) Marith Olsd. Fodenget (mulig søster av Berit?), P. (Pige) Karen Olsd. Lien (også mulig søster), Barnets Fader, Md (Mand) Arent Andersen Fodenget, Uk (Ungkarl) Andreas Fredriksen

Endret Desember 1, 2023 av Matthias Kolberg

[Kåre Paulsen]

Oj, her har jeg nok ikke lest grundig nok. Ser nå at det står som du sier, Matthias Kolberg.

 

Synes det er merkelig at det skal være så vanskelig å finne foreldrene til Berit Olsdtr. Fodenget, men håper likevel at det kan dukke opp opplysninger om dem. Det er vel kanskje navnet Fodenget som gjør det så vanskelig?

[Kåre Paulsen]

Da jeg la inn nytt innlegg i Brukerforumet den 29. nov, skrev jeg at «…. far til Berit Olsdtr. er nevnt som Ole Fagedenget».

Ved god hjelp fra dere som fant opplysninger og svarte på innlegget mitt, kom dere/vi fram til de som måtte være Gudmund (Berit sin mann) sine foreldre.

Etter at det ikke ble flere innlegg, har jeg likevel forsøkt å finne mer om far til Berit; Ole Fagedenget.

 

Nå har jeg funnet at navnet Fagedenget heller må være Fogdenget som på 17-1800-tallet var en (historisk) gard i Trondheim  - se kartutsnitt nedenfor.

Nabogarden til Fogdenget var garden Fladaas.

På kartutsnittet kan vi se et område i Trondheim som i dag heter Flatåsen, og helt i nærheten er det en gate / vei som i dag heter Fogdenget  - se filer nedenfor.

 

Eieren av garden Fogdenget; Ole Andersen Fogdenget og eieren av garden Fladaas; Sivert Andersen Fladaas var i konflikt med hverandre. 

Men i 1805 ble det forlik mellom dem  - se siste fil nedenfor.

 

Etter at jeg hadde funnet dette, øynet jeg et håp om at denne Ole Andersen Fogdenget kunne være far til Berit Olsdtr. Fogdenget, og at jeg da også kunne finne mor hennes når jeg nå kanskje hadde funnet plassen de var fra.

Men etter mange søk er jeg dessverre like langt, jeg kan ikke klare å finne mer om denne Ole Andersen Fogdenget (eller konen hans ?).

Men kanskje det er noen andre som har bedre søkekunnaper enn jeg har ?

[Matthias Kolberg]

Ja, som det fremgår av lenken til bygdeboka jeg la ved i første innlegg ovenfor, var Ole Andersen på Fogdenget under Flatåsen fra 1790-årene til han solgte plassen 1809.

 

I 1801 er han å finne der med sin kone Maren Nilsdatter

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058447002535

 

Ole skal være født i 1766, og Maren i 1763, så om Ole skal være far til Berit må han ha giftet seg på nytt. Maren ville vært 53 år i 1816.

[Matthias Kolberg]

Jeg har spekulert på om Ole Andersen Fogdenget kunne være Ole Andersen Selsbakk (jf. kartutsnittet) som gifter seg med Ingeborg Michelsdatter i 1810, altså etter at han solgte Fogdenget

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002237083
 

Dette paret får en datter ved navn Ane Bergithe 27.2.1817

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000041670744
Det er ikke utenkelig at Bergithe ble til Berith.

 

Men problemet er at denne Ole Andersen oppgis å være ungkar ved vielsen.

Endret Desember 2, 2023 av Matthias Kolberg