1706 - Skifte etter Hans Heide i Nannestad

[Laila Sandbæk]

Nok et skifte jeg sliter med, takknemlig for hjelp.

 

Skifte etter Hans Heide.

 

 Øvre Romerike sorenskriveri, SAO/A-10649/H/Hb/L0002: Skifteprotokoll nr. 2, 1704-1715, s. 95b-96a, nedre halvdel på side 96.

 

Skiftemateriale: Øvre Romerike sorenskriveri, SAO/A-10649/H/Hb/L0002: Skifteprotokoll nr. 2, 1704-1715, s. 95b-96a - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)

 

[Even Stormoen]

Forsøk:

 

01 Hans Jensen Giedde Sorenskrifver ofver øfre

02 Rommerige og Oudahlen, Samt Christopher Engelsrud[?] og Olle Kabberud

03 [??] Skiøre[?] og Christopher Engelstad, Giøre Vitterligt at Anno

04 Christi 1706 dend 7de Juny, vare vj eftter Lougens udførlige tilholdd

05 paa Engelstad udj Narfuestad Sogen med hver andre forsamlede

06 Rigtig Registering at anrette og Begaa efter afgangene forige

07 fouged Hans Heide med Døden Heden[?] Kaldet Nestafvigte 6 May

08 Indeverrende Aar, udinden hvis Middel og formue, som Dend

09 Sahlig Mand, med sin eftterladte Hustrue Ærdydige og welfornemme

10 Matrone Maren Ols Daatter Dorph vardt[?] ejende, og eftter paaføl-

11 gende Skiftte, Naar dend Sahl. Mandz Regneschaber, og Kongelig

12 RenteCammereritz Antegnehlser for hans anfortroede fougderies

13 oppebørelse, først til fulde vorder af Clareridt, til dehling da

14 udfældes imellem deres Sammen auflete Børn, Nafnlige

15 Anders Hansen Heide 3 1/2 Aar gl: hvis werger eftter Lougen dend

16 Sahl. Mandz Eldste Broder Hr. Peder Heide paa Krogstad vere[?]

17 Bør[?] som nu absenterede, Endog hannem af wergemaalitz Laug-

18 messige Antagelse, dend 17de May tilmeldet Blef, og derpaa i

19 Dag hans Skrifvelse af 24de May 1706 indløbett, hvor udj Excuserer

20 Sig at være Behefttet med fleere wergemaaler end Lougen tilsiger,

21 – Samt Margrett Hans daater Heide imod 6 Aar gammel, hos sin

22 faderbroder Clemitt Heide udj Christiania værende, som og [??] eftter

23 Lougen under wergemaal antage bør / . Ifald hand icke med 3de wit-

24 løfttige wergemaal forhen betynget . / Saa og Mertte Carine Hans

25 daatter Heide, hvis werge farbroderen Sr. Bendik Heide Sorenskriver

26 udj Sollør were bør, hvilcke begge dend Sahl. Mandz Brødre forhen

27 ved skrifvelse af 17de May 1706 nestafvigte, om wergemaa-

28 lernes antagehlse erre anmodede, og dog abcenterede, alleene

29 ved Skrifvelse givver undskyldning, Neml. Bendik Heide med sintz

30 Hustrues Svaghed, og Clemmed Heide ej med indvarsling, [??]

 

Rekker ikke mer akkurat nå, fortsettelse følger 🙂

 

Mvh

[Even Stormoen]

Og her er fortsettelsen. Har tillatt meg å konsekvent(?) bruke enkelt-v. Det er ille nok som det er med snodig (for oss) ‹rettskriving› og snirklete, ugjennomtrengelige setninger – om ikke det skulle werre widere wergemaal i tillegg 🙂

Linje 2 slutt og linje 3 begynnelse får jeg ikke noe fornuftig ut av. Fortærende.

 

[96b]

 

01 dend Laugbevilgede tid, som og tilforn paalagt 5 formynderskab

02 som icke er Nøyagtig Bevist, hvilckett burde dem fridgiørliges[?] [??]

03 udkist[?] og for Claret Loug??, Som Remitteris til forbemeldte

04 de 3de den Sahl: Mand Brødris forschaffende Nøyagtelig og anta-

05 gelige Rigtigheder, Nemblig at Hans Ærværdighed Hr. Peder Heide

06 paa Krogstad, Inden schifttes ende Lade indkomme fra fru[?] Herritz

07 Proust Skrifttelig og vedbørlig Rigtighed, hvor mange verge-

08 maaller hand maatte verre med betynget, Saa fremt hand-

09 for dette benefnede vergemaal vil Liberejis, Tillige Clemit

10 Heide i denne tilfelde forsiuner sig med sin Magistratie

11 Attest og bevidnende, hvor mange af hannem af Byens verge-

12 maaler er paalagt, førend hand fra dette Lovpaabydende verge

13 maal Kand frj blive, Iligemaade Sr. Bendik Heide inde[n]

14 Endelig Skifttes udgang, vilde møde eller møde lade, alle Loulig

15 forfald Præstere, forend hand for vergemaalet vorder

16 entlediget. Og som vj forbemelte Skifttes forvaltere icke uden

17 dend Høye øfrigheds, Særlig Befaling, imod Laugins Klare Ord,

18 Pag 708, Art. 3de Torde underslaae os med Registringen at

19 giøre nogen opsettellse, eller Ringeste forandring i dette tilfelde

20 da som forhen andført befindes, de vedkommende verger, at

21 verre Om vergemaalernes antagelse, Skrifttlig erindre,

22 og dog icke Comparerit eftter Lovens bydende Pag 561 Art 4de

23 uden den Sahl Mandz Encke af høyvigtig Aarsag, og icke laug-

24 stridelige Begierende, Nogen Lenger Dilation, med Registe-

25 ringens foretagende; Derfore Hinde og fuldmegtig Samu-

26 el Trane udj Hindis Svoger Sr. Christian Clausens og Hr. Niels

27 Dorphs Biverelse, erindrede paa dette forommelte, at vilde

28 udsige sin Meening og Betenckende, Dertil Samuel Trane

29 eftter Rettens giorde Spørgsmaal til hans Principalinde, til

30 Boets Aabning, og Registering maatte forestille Retten, hvor

31 vit de ind Kaldede hendes Sahl Mands Brøderes undskyldning

32 som føde verger Kand vere antagelige, og under detz eragtig

33 hersettelse[?], og som Laugen Pag 708 Art: 3de udførligen indeholder

34 paa 30te Dag skulde Barn udj Myndige Nerverrende Arfl[?]-

35 og de u-myndiges og fraverrendes formynder og frender

36 Rigtig Registeris ct: Da eftterdj de forbemte som føde verger

37 eftter Skrifvelse icke vil Comparere, Saa er og anørende

38 frender til Mens ej indkaldet til Confrontation, hvor for

39 ej imod Lougens Bydende af min Principalinde Kand-

40 Resolveris nogen tilladelse imod Registeringen, Mens under

41 Rettens slutt henstilles og des[?] Betenckende afventes[?],

42 som de agter ansvarlige, Ellers paastaaes om Retten ej

 

[97a]

 

01 med Registeringen agter at fortfare, da Boen udj de her

02 ofververrende maatte Saavit aabnes, at mand Kunde

03 erholde, ud af de under forseiling verende Documenter og Papirer

04 som fornødentlig maatte behøves til Regenschabets efttersiun, at

05 man Kunde giøre anmodning, og erholde hvad antgifelse[?] der udj

06 fra det Høyloflige Rente Cammer maatte verre ventende

07 til Besvarelse, Saa som forpagtnings brevit paa Sigt og Sage-

08 fald med Consumption, og folcks Skatter, der u-omgiengelig

09 behøves, og som forbemelte Rettens føye ej paatvifles,

10 Ellers var af nerverrende disse 2de Dannemend Knud NorEng, og

11 Christen Pedersen icke stede at bivehre medens dend Sahl Mandz

12 tilbeseglede Cammer blef aabnede . –

13 Dens Sahl. Mandz Kieriste med fuldmegtig Samuel Tranes

14 giorde erjndring om dend Sahl. Mandz Cammer maatte Aabnes

15 for at faae de u-Omgiengelige fornødne Brefver ud, til fore-

16 staaende den Sahl.Mandz Regenschabers entschabs befordring

17 Sees icke hinderlig men Billiges tilladelig; Hvor fore vj

18 har eftter dend indstændige Begiering, Aaabnet dend Sahl. Mandz

19 tilbeseglede Cammer, hvor paa førige Beseiling øfverst ved Døren

20 var Brecket, Mens Nøgelen som forhen beseglet u-brødet

21 os igien bevarit, og følgende brefver udfundet, samt videre

22 brefver tilhobelagt, og Endelig de fornødne følgende Brefver

23 Som Encken lefverit blef Specificerit og No Nemblig . –

24 Oppebørselens Mandtal for 1705 No 1, som blef af Retten tilbeseglet[?]

25 Kongelige qvitantziarium for 1704[?] No 2. –

26 Decision udj 1703 Aars Regenschaber No 3. –

27 5 Tingsvidner Om Odelsskatter og des afkortninger udj R?? 1705

28 2 Concept Bøger 1704 og 1705. –

29 Presternes Angivelse Kundschabs Mandtal for Anno 1706.

30 forpagtnings brefvet for 1705, 1706 og 1707, ofver Sigt og Sagefald

31 Item Consumptionen og folckeskatt med Copulations penge, No 4

32 2de Tydske Bøger Petter Dual[?] 1 og 2 Theil, forige foget Christian

33 Clausøn udlaant og siden leverit igien. –

34 1 forordnings Bog, Saa og forordningen om Land Militien. –

35 Hvilcke forbemelte Documenter og forordning Enckens fuldmegtig

36 Samuel Trane til vedbørlig ansvar ofverleverits. –

37 Sammetid Leverit Encken eftter begiering til sin Sahlig Mandz

38 Begrafvelse Rede Penge 300rdr Hvorpaa vj igien hafve tilbeseglet

39 Een Kiste med nogle penger Punger udj, der og blefve tilforseglede

40 tillige og Nøgelen til Kisten, Item Døren for Cammerit og

41 des Nøgel tilbeseglet med vore fire Signeter, og Encken til

42 Bevaring Leveritt, – Endelig er saaledes

43 eragtet og Besluttet eftter forindførte Motivers Omstendigheder

44 at dend Sahli Mandz Brødre som ved Skrifvelse ere erjndrede

 

Og det får holde for øyeblikket. . . 🙂 

 

Mvh

Endret Desember 7, 2023 av Even Stormoen

[Laila Sandbæk]

Tusen, tusen takk, @Even Stormoen, for hardt og godt arbeid! 🙂 Gleder meg til resten også, om du skulle orke, skjønner det godt om du ikke orker 🙂 

Jeg for min del sliter med å forstå det som fremkommer i transkriberingen også 😄 lover og regler er kompliserte nok i dag, enda mindre skjønner jeg av datidens 🙂 Gleder meg til å prøve å pusle det sammen med det jeg ellers mener å være kjent med fra denne slekten 🙂 og da kommer det nok til å være mer jeg neppe klarer å lese og forstå 😅 Leter dessuten fortsatt etter mer informasjon om den tidligere nevnte Niels Rasmussen Strøm og hans kone Mattia Nielsdatter Hegdal. Lite å finne om dem så langt, og bortimot umulig å finne skifter uten noen formening om dødsår og -sted, og det ei heller er noen søkbar skifteindeks å finne... men, men. Fant da Hans sitt i mellomtiden, da 🙂 

[Even Stormoen]

 

[97b]

 

01 eller her eftter bliver anmodede Nemblig ærværdige Hr. Peder Heide

02 paa Krogstad, Sr. Bendik Heide Sorenskr. ofver Solløer og Øster-

03 dahlen, Samt Clemmit Heide udj Christiania manhafttig[?] eftter

04 Lougens tilhold Pag 561 Art. 3de af Skiftteretten tilforpligtes

05 inden førstanstundende 23 Aug. at indkomme lade, udj Sterfboet

06 Engelstad Eenhver for sig, deres forresætte Øfrighedz Rigtige

07 Attestation, Som forhen er Ommeldett og indtaged udj

08 det Allereede forrettede / : Om deris med Betyngede 3de vitløftige

09 vergemaale, som de ved schrivdste[?] : / undtages Sr. Bendik

10 Heide der sin Hustrues Svaghed forregifvet hafer sig til

11 undschyldning, med meere paaberaabet, eller og eftter Lovens

12 Bydende sig da til forindbemeldte 23 Aug udj Engelstad Sterfboe

13 som føde vergere og Curatorer for de u-myndige Børn indstille

14 ifald de icke vil verre ansvarlige til ald den schade, som de u-

15 myndige der ofver Kunde liide, for hvilcke Aarsage saa Lenge vil

16 Registringen ofver Stervboet Engelstad opholdet maa [,] thj førend

17 deris Bevislig og Nøiagtig undshyldning, Kand icke nogen af

18 dend Sahl Mandz frender om noget vergemaal Anmodes

19 Til med Hafves seil[?] før nogen Leilighed, til det Sterfboets

20 foretagelse for inden Stechte[?] [Stedse?] indfaldende Embedetz forretninger

21 Hvor da igien Nyt Gudz Bistand Samling Skeer for Registeringens

22 fremgang Som her med tienner de??: og Alle her forinden

23 tilmeldende Sterfboets frender og Arfvinger til fuld eftter-

24 retning Laugeenligst[?], Saaledes som indført dens Sinde[?] for

25 rettet, Bekreftter vj samtlig underskr. og forseglede Actum

26 Engelstad utsupra. – [underskrift, segl.]

 

Så følger ny samling. Som må utstå til senere 🙂

 

Mvh

[Laila Sandbæk]

Forstår det dit hen at de tre brødrene, Peder, Bendik og Clement, prøver å slippe unna vergemålene? Fordi de allerede har så mange? Og fordi Bendiks hustru ikke er frisk? Men de høye herrer misbilliger dette og synes ikke de har god nok grunn, kanskje med unntak av at hustruen er syk?

 

Hm. Og den avdødes midler ble visst sperret den gang, som nå, med unntak av pengene til begravelsen. Men i gamledager måtte de låse dører og skrin, det var ikke bare å sperre konti, nei. Sett det med nøklene og skrinene tidligere, men skjønte det ikke helt før nå - om jeg har skjønt det nå, da 🙂 

Og så har de tatt vare på en mengde papirer til bruk for oppstilling av pluss og minus for å finne ut av hva avdøde etterlater seg? Noen av de papirene som nevnes, er kanskje å finne et sted de også ...

 

Endret Desember 7, 2023 av Laila Sandbæk

[Laila Sandbæk]

Og så barna.

 

Anders Hansen Heide 3,5 år som er hos Hr. Peder Hejde i Kråkstad.

Margrett (Margrethe) Hansdatter Heide 6 år som er hos Clement Heide i Oslo.

Merete Carine Hansdatter Heide - som visstnok burde ha Bendix Heide i Solør som verge.

 

[Laila Sandbæk]

Det var det jeg kanskje forstod på første forsøket 🙂 Prøver igjen i morgen litt mer uthvilt 🙂 

[Even Stormoen]

29 minutter siden, Laila Sandbæk skrev:

Og så har de tatt vare på en mengde papirer til bruk for oppstilling av pluss og minus for å finne ut av hva avdøde etterlater seg? Noen av de papirene som nevnes, er kanskje å finne et sted de også ...

 

Papirene som nevnes er den avdøde fogdens ‹profesjonelle› papirer; offentlige regnskaper, manntall, oversikt over skatter etc. som sentraladministrasjonen i København trenger for sine ‹avregninger›. Disse taes ut av det forseglede «Cammer» for forsendelse til Danmark, formoder jeg. De private saker består enn så lenge.

Morsomt å se at til tross for brødrene Heides ‹fjonge› titler og posisjoner, så insisterer skifteforvalteren på at de må fremskaffe nødvendige attester – «Bevis» – for å kunne unnslå seg vergemålene. En viss likhet for loven . . .

 

Mvh

Endret Desember 7, 2023 av Even Stormoen

[Even Stormoen]

34 minutter siden, Laila Sandbæk skrev:

Forstår det dit hen at de tre brødrene, Peder, Bendik og Clement, prøver å slippe unna vergemålene? Fordi de allerede har så mange? Og fordi Bendiks hustru ikke er frisk? Men de høye herrer misbilliger dette og synes ikke de har god nok grunn, kanskje med unntak av at hustruen er syk?

 

Kort sagt: Ja 🙂

 

Mvh

[Laila Sandbæk]

Jeg prøver å transkribere transkriberingen 😃 og har kommet så langt (eller kort) som dette, nå på morgenen:

 

Skifte etter fogd Hans Andersen Heide på Engelstad i Nannestad, året 1706

Hans Jensen Gjedde, Sorenskriver i Øvre Romerike og Odalen, samt Christopher Engelsrud og Ole Kabberud og Christopher Engelstad, bekrefter 7. juni 1706, at de var etter Loven sammen til stede på Engelstad i Nannestad sogn for registrering av eiendelene og formuen til forrige fogd Hans Heide som døde 6. mai 1706, og hans dydige og velfornemme hustru, Matrone Maren Olsdatter Dorph.

 

Og etter påfølgende skifte, når den avdøde mannens regnskaper og det Kongelige Rentekammers antegnelser i forbindelse med hans betrodde fogderi, er kommet til avklaring, så skal deling utføres mellom deres felles barn, navngitt:

- Anders Hansen Heide, 3,5 år gammel

- Margrett Hansdatter Heide, nesten 6 år gammel

- Mertte Carine Hansdatter Heide (ingen alder angitt)

 

Om barnas oppholdssted og antatte verger:

Anders:

Etter Loven burde hans verge være den avdødes eldste bror, Herr Peder Heide i Kråkstad.

Margrett:

Hun er hos sin fars bror, Clement Heide, i Christiania. Hennes onkel bør dessuten etter Loven være hennes verge, med mindre det ikke blir for mye med nok et vergemål for ham.

Merrte Carine:

Hennes verge bør være hennes fars bror, Senior Bendik Heide, Sorenskriver i Solør.

 

Om vergene:

Peder Heide er imidlertid ikke til stede på denne dagen selv om han fikk brev tilsendt den 17. mai om at han var å anse som det lovmessige verge. Og i dag er det mottatt en skrivelse fra ham datert 24. mai 1706 hvor han grunnet flere vergemål enn Loven tilsier, beklager at han ikke kan påta seg dette vergemålet.

Brødrene Bendik og Clement fikk beskjed den 17. mai 1706 om at de etter Loven bør være verger. Allikevel er begge fraværende. Kun Bendik har gitt skriftlig beskjed om sitt fravær begrunnet ved hans hustrus helsetilstand.

Clement har ikke varslet innen fristen om sine 5 pålagte formynderskap som han mener burde frita ham for nok et vergemål.

 

De tre brødrene til avdøde må fremlegge god nok dokumentasjon på sine nåværende vergemål om de mener at de skal unntas vergemålene for avdødes barn.

Hans Ærverdighet Herr Peder Heide på Kråkstad må innen avslutningen av skiftet sørge for skriftlig dokumentasjon fra Prosten på hvor mange vergemål han allerede har.

På samme måte må Clement Heide fremlegge bevitnet attest fra sin Magistrat hvor mange av byens vergemål som er blitt pålagt ham.

På samme måte må Senior Bendik Heide innen skiftes avslutning presentere med begrunnelse hvorvidt han vil møte eller ikke.

[Ivar S. Ertesvåg]

Så langt eg kan sjå er tolkinga rett.

Vi meir enn anar ein svært irritert Sorenskrivar, som ikkje har fått dokumentasjon som tilseier at brødrene skulle få fritak for verjemåla.

 

Lova (arvebolken i Kristian Vs lov) definerer kven som er "fødd verge" når far er død: eldste farbror, osv til yngste, deretter eldste morbror, osv. 

Men så er det eit atterhald om at ingen kan påleggast for mange/for store formyndarskap.

 

Det kan vel leggast til at futen stod personleg ansvarleg for skatteinnkreving osv. - så skiftet av dødsbuet vert komplisert av denne grunnen.

Vidare skulle eit bu forseglast fram til skiftet.  Når buet så inneheld det meste av administrasjonen i området, vert det nokre utfordringar for øvrigheita...

 

I tillegg har avdøde altså tre brør som - sånn Sorenskrivaren ser det - forseinkar skifteoppgjeret.

Det er sannsynlegvis den "polerte" versjonen vi kan lese her ... 

 

 

Endret Desember 8, 2023 av Ivar S. Ertesvåg

[Even Stormoen]

Så kommer neste del av ‹føljetongen›. Brøderene fremskaffer attester, men hr. Giedde er ikke imponert. . . .

 

 

27 Anno 1706 dend 23 Augustj, og eftterfølgende dage 24: 25: og

28 26 Ditto vare vj igien efftter forige opsettelses tilfald, paa

29 Engelstad arfvetomt forsamlede, at anfange med Registring

30 eftter forige Foged Sahl Hans Heide, udj hans eftterlefverskes

31 Ærdydige og velfornemme Matrone Maren Dorphs ofver-

32 værelse, tillige hendes Laugverge Sr. Wexel Hansen, Soren-

33 skrifver ofver Nedre Rommerige. –

34 Hvorda dend seeneste udj Sterfboet giorde forretning / : som de

35 føde vergere for de 3de u-myndige Børn eftter Lougens anledning

36 blef til Lauge?? Besværelse tilsent : / med de paakjerte

37 Attester for Skiftteretten indlagt, hvilcke Attester er af

38 følgende indhold. –

39 Eftter Hans Ærværdighed Hr. Peder Heides, Sognepræst

40 til Krogstad, Begiering, Kand Jeg hannem denne Attest

 

[98a]

 

01 Meddeele; at Hand allereede med 3de vergemaal er Be-

02 byrded, som ere temmelige vidløftige, over 3de sine Børn

03 af hvilcke Hand endnu for ingen er befriet, hvilcket ieg af Skiftte-

04 forretningen udj Proustens Protocol indført med min egen

05 Haand bevidner, af Skifttvedz[?] Præstegaard dend 29de Jully Ao. 1706

06 Anders Lauridsen Spidberg[?] (L:S:)

07 At Hans Ærværdighed Hr. Peder paa Krogstad med 3de verge-

08 maal Langt forhen er betynget, det beviser nock min velærværd:

09 Medbroder udj Embedet Proustens udj Øfre Borgsyssels Proustie

10 hans udførlige Attest, mens til Ofverfløed og ydermeere Stad-

11 festelse, Kand ieg eftter Begiering Legge dette der til at Aar 1704

12 da[?] Hr.Peders Egtelige 3de Børn var j temmelig god arfvelod

13 tilfalden eftter deris Mormoder nu Sahl Matrone Margrette, for-

14 dum Præsteqvinde paa Rygge, og der var ingen nermere fæderne

15 eler Møderne frænder, at faae eller finde, da maatte Hans Ær-

16 værdighed eftter Rettens Kiendelse Lade sig behage, det hans

17 Børns tilfaldne Arfvegods og at tage under sit vergemaal, som

18 Skiftte forretningen der immellum d 10 og 13 Marty 1704 ud af

19 mig og tvende Ærværdige Præster blef fuldført Klarligen

20 nock udviser, Hvilcket ieg Testerer med egen Haand og Signette,

21 Waaler Præstegaard d 30te Julj 1706 – Niels Tausan (L:S:)

22 Eftter Begiering attesteris herved at Mons. Clemed Heide hafver

23 under vergemaal Monsieur Anders Tobiesens fire Børn, saavel

24 som afgangene Claus Worms Søn deris tilfaldne Arfve Midler,

25 Christiania dend 5 Auguustj Ao. 1706: –

26 Claus Bendecke Helle Michelsøn

27 Mig anvist og tilstillet dend 19 Augusti, og er det mig U-

28 muligt til dend 23de Dette at Comparere, saa som ieg igaar først

29 hiemkom af min tingReise, og til med Kiender Een hver min

30 Leilighed, saa ieg icke Sufficant Kand eragtes noget vergemaal

31 at antage, der og des foruden, sider self med Nie Smaa Moderløse

32 Børn, og til med ej endnu Befriet for min Sahl. verfaders

33 Caution, Øysett utsupra.  Bendik Heide –

34 Mens som Skiftte Retten beffinder de 2de velærværdige Præsters / : Paa

35 Hr. Peder Heides vegne : / deris Attestationer formeenentlig Mislig og

36 icke saa Nøiagtig at vere som Laugen Pag 561 Art 3de Mane udførlig

37 foresige[?], til med samme giestliges[sic] Bevidnelser, at vere af u-lige

38 Meening og Stridig med velErmelte Hr. Peder Heides egenhendig

39 Skrivelse, de Dato Krogstad 14 May 1706, hvor udj hand Besværge

40 sig ofver 6 medbetyngede vergemaaler, Bestaaende for 3de sine

41 egne Børn, eftter deres Sahl Moder og Mormoder, og der ved

42 da meere vergemaaler paabyrdet, end Lougen J des maade

43 tilforpligter. Da som Lougen udførlig der om foremelder

 

[98b]

 

01 At hvo som er med 3de vitløftige vergemaaler betynged

02 da bør hannem ej videre paalegis, Altsaa Kand denne

03 Skiftterett icke eftter samme Alligerede Lougs Ord, ansee dette Nøy-

04 agtig og antagelig, at Kalde det 3de vergemaaler, som vel

05 icke Kand udtydes meere end som for 2de vergemaaller

06 hvor ickun 3de Børn som Lougernes Meenes it vergemaaal

07 og af 1 Kuhl, paa hvert af de 2de Nafngifne Steder, til-

08 falden, og derfore i dette tilfelde icke Kunde paabyrdes

09 nogen Anden fædrene frænder, førend baade Hr. Peder Heide

10 og Sr. Clemed Heide forskaffer fra Enhver deres foresatte

11 Øfrighed, Nøyagtigere og forKlarligere Attestationer

12 at de vere Enhver med 3de vergemaaler Behefttede – til

13 friKiendelse, for fleere Lougenigste[?], Som hidtil icke er vorde

14 saa fuldKommelig bevist, som dend u- forbegiengelige

15 fornødenhed, paa dette Sterfboes Smaa u-myndiges vegne

16 det maa udkrefve, og som forbemeldte verger; tillige-

17 med Sorenskrifveren Sr. Bendik Heide, som sin und-

18 Skyldning med at verre in Sufficant, forigefor[?] og der

19 med Beroer[?] / J Kraftt af Lougens Ord Pag 560, 561 og

20 Pag 573 Articulerne 2, 4de og 33te god betidz her Om

21 ere erjndrede, Saa maa mand med Registeringen fortfare

22 og icke Lauger tør underslaaes, at Procrastinere, for slig[?]

23 de føde vergeris Mislige forehafvende; Og der fore paa vel-

24 bemelte Hr. Peder Heides vegne / : som anordnes til Verge

25 for Myndlingen Anders Hansen Heide : / eftter for Alligerede

26 Lovs Ord, Pag 573 Art. 33 Nødvendigst maatte tilsette

27 Knud Jngelsen NorEng, til at bivere Registeringen, og

28 videre der af Dependerende forretningen, dog paa hans Ærv.

29 Hr. Peder Heide som fød vergeris egen[?] tilsvar, og udj denne tilsatte

30 Adinterims vergeris ansvarlighed, alt indtil saa Lenge

31 velbmte Hr. Peder Heide forskaffer sig Lauge?? Attetstation

32 til frigiørelse for denne sin føde Myndlings vergemaal;

33 Og som det har samme Beskaffenhed, om icke mindre / end Clemed

34 Heides tilstand med ofverformyndernes Bevidnelse, som dog

35 burde skee af Magistraten og Christiania Øfrighed, til fri

36 Kiendelse for dette tillagde vergemaal, Saa indtil des paa-

37 følgende Laugemess[?], anordnes her ved Sr. Clemed Heide at

38 vere verge for de 2de u-myndige Piger Margrette og Mertte

39 Charine HansDøttre Heide, og der for iligemaade har denne[?]

40 Skiftte Rett Nødvendigst og u forbegiengelig verett for-

41 aarsaget eftter Laugen paa Bemelte Sr. Clemed Heides

 

[99a]

 

01 vegne at tilsette Christen pedersen uckstad tilat Bivehre

02 Registeringen, og meer der u?? forrettede, dog paa hans egn

03 ansvar, og icke disse 2de Dannemender, som sig hørligt fra des for-

04 retnings Biverelse, entslaged[?] Knud NorEg og Christen uckstad til

05 nogen ansvar, Mens at vedkommer de forbemelte føde verger

06 alt Lougmessigt, hvor med vj have begynt med Registeringen, udj

07 de 4re første Nafngifne vurderings Mender Biverelse, og da Resten

08 Sterfboet – Engelstadz Midler Bestaaende udj Løsøre Jordegodz og

09 meere vedkommende, eftter befundende verdi og lighed, Rigtig Re-

10 gisterit og vurderit have, ind og udgield beregnet og ellers paa

11 følgelig tider forrettet som efttermeldt. –

12 Encken blef erindret af schiftteretten, at tilstaae og udsige ald Sterfboetz

13 Midler, og icke noget dølge, enten af Guld, Sølf eller andre Mobiler[sic]

14 de Smaae u-myndige Børn til Skade og forliis, imod Lougen, Som

15 hun og lofvede at vilde eftterkomme, og ellers Berettede, at hendes

16 Sahl Mand hafde forærit hinde udj fæstings gafve, guld til 60

17 Ducater, som hun formodede at Nyde igien vederlaug for, Siden

18 samme guld Blef af den Sahl Mand Self forbrugt, og til Endehl

19 Sølf at forgylde, anvent, som hun begierede vederlaug imod,

20 hvilcket og icke Kunde vegres[?] hende Saa vit Rett er –

 

Så kommer bo-oppregningen (nærmere 9 sider) og gjelden mm.

 

Mvh

Endret Desember 8, 2023 av Even Stormoen

[Laila Sandbæk]

Ny morgen og videre forsøk på fortolkning - så langt frem til 97b:

 

Med bakgrunn i forklaringene til Ivar og Even forstås det slik at lovmennene nå hadde et dilemma siden de tre brødrene ikke hadde innfunnet seg til skiftet og ei heller hadde påtatt seg vergemålene eller levert god nok begrunnelse for hvorfor ikke. Den avdøde var fogd og blant hans saker befinner det seg dokumenter som er nødvendige for den videre forvaltningen av området han er fogd for, og som dessuten er nødvendige for Rentekammeret. Sorenskriver Gjedde forklarer hvorfor det er nødvendig å åpne det forseglede rom og det forseglede skrin og hente ut disse nødvendige dokumentene uten videre utsettelse og han gjør rede for hvilket rettslig grunnlag som berettiger ham til dette.

 

Enken og hennes fullmektig Samuel Trane sier seg enige i at disse dokumentene blir hentet ut. Hvoretter seglene blir brutt, dør og kiste blir åpnet, og nødvendige dokumenter blir hentet ut.

 

Ansvaret for disse nødvendige dokumentene ble overlatt til enkens fullmektig Samuel Trane.

Enken hentet ut 300 rdr til mannens begravelse.

 

Så ble en kiste med noen pengepunger, nøkkelen til kisten, døren til rommet og nøkkelen til rommet igjen beseglet med deres fire signeter og overlatt i enkens forvaring.

 

 

Jeg forstod at det handlet om brev som enken fant frem og overleverte, samt manntall, to tyske bøker, men ellers var det mange rare ord.

Jeg oppfatter også fullmektig Samuel Trane til å være enkens verge - for hun som kvinne var ei heller for myndig å regne?

 

EDIT: Nei, hennes verge var Sr. Wexel Hansen i følge gjenåpning av saken i august.

Endret Desember 9, 2023 av Laila Sandbæk

[Laila Sandbæk]

Så videre før neste samling:

 

Så gjentas at den avdødes tre brødre må møte den 23. august samme år, og hver for seg fremlegge attester fra sine øverste myndigheter om at deres nåværende byrde som verger gjør det umulig for dem å påta seg ytterligere vergemål. Bendik Heide er muligens unnskyldt fysisk fremmøte grunnet hans hustrus helsetilstand.

 

Sorenskriver Gjedde viser dessuten til alvoret i situasjonen og beskriver hvordan det kan gå med de uskyldige barna om ikke deres slektninger påtar seg sine av Loven pålagte vergemål.

 

[Ivar S. Ertesvåg]

1 time siden, Laila Sandbæk skrev:

Jeg forstod at det handlet om brev som enken fant frem og overleverte, samt manntall, to tyske bøker, men ellers var det mange rare ord.

Jeg oppfatter også fullmektig Samuel Trane til å være enkens verge - for hun som kvinne var ei heller for myndig å regne?

 

Det er sagt fleire gongar at Samuel Trane er fullmektig for henne.

men (s. 97b Linje 32-33):  tillige hendes Laugverge Sr. Wexel Hansen, Soren-

skrifver ofver Nedre Rommerige. –

 

Eg  vil gjette på at Trane kan vere prokurator (advokat), jurist eller noko liknande; eventuelt eit familiemedlem

med administrativ kompetanse.

 

[Laila Sandbæk]

Takk, @Ivar S. Ertesvåg 🙂 Ja, jeg skjønte etter hvert at jeg først tok feil angående Trane som verge. De opplysninger jeg så langt har funnet om Samuel Trane tyder på at dette er sønnen til søsteren til avdøde, Samuel Poulsen Trane sønn av Abigael Andersdatter Heide - han skal visstnok ha vært nettopp prokurator - altså som du sier, faktisk både familiemedlem og prokurator 🙂 Abigael var gift med Powel Samuelsen Trane som hadde vært uheldig med sine forretninger i Oslo og de levde nesten på nåde hos hennes mor Margrete Clementsdatter på Strøm i Odalen, men med barna gikk det visst ikke så verst allikevel 🙂 

 

 

[Laila Sandbæk]

Så møtes de igjen i august og det starter kanskje som så:

 

Den 23. til 26. august 1706 var sorenskriver Gjedde og lovmennene igjen til stede på Engelstad for å registrere arven etter avdøde fogd Hans Heide. Dessuten var enken selv til stede, Matrone Maren Dorph og hennes lovmessige verge, Senior Wexel Hansen, sorenskriver over Nedre Romerike.

Dessuten ble det, med besvær,  sendt begjæring om fremlegging av gyldige attester fra de lovmessige vergene til de 3 umyndige barna ved forrige skiftebehandling. Attester er fremlagt og har følgende innhold:

 

For Peder:

For sogneprest Peder Heide i Kråkstad bevitnet av Anders Lauridsen Spydeberg ved Skiptvet kirkegård den 29. juli 1706:

Han har allerede 3 vergemål som er temmelig belastende, og i tillegg har han 3 egne barn som han fortsatt har ansvaret for.

Dessuten attest fra Niels Tausan ved Våler prestegård den 30. juli 1706:

At Herr Peder på Kråkstad er betynget med 3 vergemål kan nok prosten i Øvre borgsyssels prosti bekrefte, men jeg kan tillegge at i 1704 fikk hans 3 egne barn en særdeles god arv etter sin mormor Margete, presteenke på Rygge, og det var ingen nærmere beslektede å finne som verger, så Herr Peder måtte selv påta seg dette ansvaret ved skiftet 10. og 13. mars 1704 bevitnet av meg og to andre prester.

 

For Clement:

Attestert av Claus Bendecke og Helle Michelsøn, Christiania den 5. august 1706:

Etter begjæring attesteres at Clement Heide har de fire barna til Anders Tobiesen under vergemål, samt sønnen til avdøde Claus Worm.

For Bendik:

Avlevert av ham selv synes det som.

Han har visst ikke fått vite om dette før han kom hjem fra tjenestereise den 19. august og kan derfor umulig etterleve anmodningene allerede den 23. 

Men som alle vet, så kan han uansett ikke pålegges noen vergemål siden han selv nå sitter med 9 små morløse barn og ikke engang er befridd fra sin avdøde svigerfars anliggende.

Øiseth, samme dato, underskrevet Bendik Heide

EDIT: I følge opplysninger som jeg har funnet, så døde kona til Bendik i juni 1706. Hun het Elisabeth Johansdatter Steenkuhl. Hun døde kanskje som følge av barsel, hennes siste barn, Brede, ble døpt i slutten av mai 1706 - og ja, de hadde rundt 9 barn sammen.

 

EDIT: 

 

Og videre:

 

Sorenskriveren er ikke fornøyd med attestene:

 

Peder:

Skifteretten finner at attestene fra de to prestene ikke er så nøyaktige som loven krever og dessuten i strid med Peders egne utsagn av 14. mai 1706 om at han har seks tyngende vergemål, bestående av 3 vergemål for egne barn etter deres avdøde mor og mormor.

Men retten ser dette som 2 vergemål i det det gjelder samme kull barn, og dermed er ikke grensen for 3 vergemål nådd.

 

Clement:

Attesten ansees kort og godt som ikke utfyllende nok og ikke gyldig. Senere utdypes at attesten ikke er utstedt av riktig myndighet.

 

Bendik:

Denne unnskyldes grunnet sin livssituasjon og Lovens betingelser.

 

Dermed utsies følgende om barnas vergemål:

Med mindre brødrene Peder og Clement kan fremlegge gode nok attester for å bli frifunnet, så er de inntil videre å anse som verger for de 3 farløse, umyndige barn. Peder for Anders, og Clement for de to døtrene. I brødrenes fravær bevitnes skiftet av de to dannemend Knud Ingelsen Noreng og Christen Pedersen Uckstad. Disse to skal imidlertid ikke måtte ta noe ansvar for eventuell skade. Ansvaret ligger hos de lovmessige verger.

 

EDIT:

 

Og så ønsker visst enken godtgjørelse for en gave som ektemannen ga henne, men som han brukte opp selv, gull til 60 dukater. Dessuten noe sølv. Og hun ble innvilget dette.

 

Endret Desember 9, 2023 av Laila Sandbæk

[Even Stormoen]

 

Endelig på side 104a:

Enken har fått seg ny «Kieriste», en ny broder dukker opp, ‹vikarer› for vergene må innsettes og Giedde er fortsatt ublid, for å si det mildt . .   .

https://www.digitalarkivet.no/sk20090130330110

 

10 Anno 1708 dend 25 Juny, Hafver vj under bekrefttede Hans Jansen Giedde

11 Sorenskrifver paa øfre Rommerige, Samt Christopher Engelsrud

12 Olle Kabberud, Skiøne[?] og Christopher Engelstad, Jndfundet os paa

13 Arfvetomten. Engelstad udj Nannestad Sogen hvor Sahl Hans Heide

14 forige Kongl. Majts fouged Boende var, og der fra Døde, for at

15 giøre Endelig Rigtig Skiftte og dehling, udj eftterfølgende Sage paa

16 all dend Sahl Mandz ejende Midler, Baade udj løst og fast

17 tilstaaende gield med videre, som Siden Registeringen og Vurde-

18 ringens forfattende, ofver Sterfboet af Restandse og meere

19 ved Retten viste tilstaaende gield til Boets indtegt føris

20 Bør udj dend sahl Mandz eftterlefverske velforneme Matrone

21 Maren Dorph og hindis Kieristes fogden Lars larsen Riises

23 ofververelse, samt Børnene Anders og Hans Hanssøner Heide

24 Jtem Mertte Charine Hans Daatter Heide hiemmeverende, Mens

25 Margrette Hans Daatter Heide, Hos sin farbroder Clemit Heide

26 udj Christiania verende, hvilcke 4 Børn alle Smaa og u-myndige

27 og ihvor vel de Retteste og føde verger for Børnene som ere dend

28 Sahl Mandz Hans Heides Brødre Ærværdige Hr. Peder Heide paa

29 Krogstad, Clemit Heide udj Christiania, Lige som forhen da

30 Registeringen holtes til vergemaaletz antagelse Betidelig Skrift-

31 ligen ere om erjndrede til i Dag forbemelte 25 Juny 1708

32 Paa gaarden Engelstad at Møde eftter de om tilsente skrifttlige

33 Missives indhold Datteret Romsaas dend 18 May 1708, Jtem

34 af samme Dito en Messive udferdiget til Michel Heide illige-

35 maade dend Sahl Mandz Broder, sig til J Dag paa Engelstad

36 fom fød verger indfinde vilde, Saa Møtte dog icke nogen

37 af dens[?]: eftter Laug forventede til Klocken 2 slett eftter Middag

38 icke heller nogen paa deris vegne sig indfundete ej heller nogen

39 fra Sorenskrifveren Sr.Peder Heide / : som og ved skrifvelse

40 var erindret at Møde : / Comparerede, Saa maatte dog af h??-

41 vlig fornødenhed udj videre Sterfboets tilhørende Bekostig[?]

42 dette hefte[?], til Endelig Rigtig shifttes paafolge, mellem vel-

43 bemelte Maren Dorph og hindis 4 Smaa Børn foretages udj

44 de 2de Dannemend Knud NorEng og Christen Pedersen uckstad

45 som adinterims verger, Nu som forhen paa de føde vergers

46 vegne, deris tilstedeverelse, dog uden deris ansvar, eftter Lougen

47 Helst da ShiftteRetten icke til Dato, Noget saa gyldigt fra

48 de føde verger fornumet som Kunde Liberere dens:

49 fra at vere verger for deris Sahl Broders Børn

50 Der fore af Laugens Kraft tilforpligtiges forbemte

 

[104b]

 

01 Dend Sahl Mands Brødre / : undtagen Sorenskrifveren Bendik Heide som

02 self Sider med 9 Smaa Moderløse Børn udj u-shiftted Boe : / Nemblig

03 ærværdige Hr. Peder Heide paa Krogstad for Anders Heide at vere

04 Clemit Heide at vere verge for Margrette Hans Daatter Heide

05 og Michel Heide for Hans Hansen Heide og Merit Carine Heide,

06 at vere verge Laugemess:[?], siden hand icke forhen med noget

07 vergemaal Befundes Betynged, Hvor da som forbemelte J deris

08 Biverelse, videre følgelig er forretett, til Endelig Rigtig

09 Skiftte og dehlings udslaug. –

[ny skriver]

10 Knud NorEg paa egne og Christen Pedersen

11 Uchstadtz Veigne fremlagde indlæg udj Skif-

12 te Retten oplæste af Denne indhold. –

13 Det [Alt?] de [In?] Ad interims Værger protesterer vj at ville

14 imodtage Noget Værgemaahl, hvilchet der

15 og eftter Lauen bør befries for, som saa-

16 ledis forblifr: .

17 Eftter Lang forventende indfandt sig paa

18 Sagen Præsten Ærværdige Hr. Peder Heides

19 Veigne hans Fuldmægtig Monsr. Hans Bi-

20 lum ved 5 Klocheslæt, og giorde følgende

21 Paastand.     Hans Billum refererede sig

22 til de forhen indgifne Bevisligheder af dl–

23 2de Proub fra Hr. Anders Larsen til Spydeberg

24 og Hr. Niels Laussen til Vaahler udstæd

25 Ao 1706 d. 29 og 30 Jullj og hellers forClare

26 de, at hr. Peder Heide icke er god for at an-

27 tage dette Værgemaahl, som Retten ved

28 Skrifvelse af Dato 1ste May sidst afvigte han-

29 nem vil tillægge, hvorfor[?] hand sidder udj

30 temmelig store Widløftighed, for de 6 Wær-

31 gemaahler hand eftter Proustens Attester har

32 for sine Børn for meere end tusinde ??dl:

33 og icke Kunde være andet at formunde

34 end hand shulle ilde Værge, i fald hand nu

35 med videre Værgemaahler blef betyngede, der

36 fore bad fuldmægtigen, at Skiftte Retten

37 ville tage udj betraktning Laugens 3de Bogs

38 19 Capitel 3d: 5t: og. 33te Articler, og eftter Hr.

39 Peder Heides Loulige forfald, undshyldning og be-

40 frielses Aarsage, for hannem befriet, for

41 at være Wærge, og i dend Stæd tilsatte andre

42 Suficiante, endten fødde eller u-fødde Wærger,

43 Thi Hr. Peder Heide som En Præstemand kand

44 icke hafe Lejlighed at for saa Vel paa Myndlin-

45 gernes bæste som een anden, helste da hand har

46 nock at bestille med sine egne Børn, hvor om

47 hand paastand een frie Kiendelsis Domb. –

48 Her paa af Skiffte Rætten Forefindis    Som Skiffte-

49 Rætten iche understaaer sig at for Klare Laugens

50 udførlige Ord Pag:  561 Art: 3: anderledes end som

51 Allerunderdanigst forhen udj det allerreede for-

52 rettede indført og billigt eragtet er, hvortil denne

53 underræt sig stadigt Refererer Nemlig at Ærvær-

54 dig Hr. Peder Heides Egne 3de Børns Wærgemaal

55 eftter Sl: Moeder og Mor Moeder, vel iche Lov??

56 mess Kand regnes, uden for 2de Wærgemaaler i

57 det Høyeste / : uden dend Høye Øvrigheds Got[?] achten[?]-

58 de, saa forblifver det derved som udj Skiftteretten

59 i Daug[sic] indført er, at velbemelte Ærværdige

60 Hr. Peder Heide Sogne Præst for Krogstad Meenighed

61 bedtaget[?] Wærgemaalet for sin Sl: Broeder, Hans

 

Vet ikke om du synes det blir vel meget nå, du må bare si stopp – men jeg har det artig med ‹føljetongen› 🙂

 

Mvh

[Laila Sandbæk]

Nei, ikke stopp hvis du synes dette er akkurat like morsomt som meg 😄

 

Så her dukker altså dette ekstra barnet opp, Hans. Ventet på og lurt på hvor han hørte til hen.

 

Ja visst, ja. Det heter seg at Hans Hansen Heide ble døpt i januar 1707.

 

Altså var vel den ærverdige matrone svanger da hennes mann døde i mai 1706 - med mindre den lille Hans er ganske for tidlig født og hans far ikke er hennes nye kjæreste. Men det er vel sannsynlig og sikkert greit at han er sønn av avdøde ektemann.

 

Og så, ja, brødrene har jo en yngste bror, Michel 🙂 

 

Vi får vel tro og håpe at Gjedde fikk godt betalt for sitt besvær 🙂

 

 

[Laila Sandbæk]

 

 

 

Den 25. juni 1708 var Sorenskriver på Øvre Romerike, Hans Jansen, og Christopher Engelsrud, Ole Kabberud, samt Christopher Engelstad, igjen til stede på arvetomten Engelstad i Nannestad sogn hvor den forrige fogden, avdøde Hans Heide bodde, for å endelig kunne avslutte skifte og deling.

Følgende personer er til stede:

Enken Maren Dorph og hennes kjæreste fogden Lars Larsen Riise, og de hjemmeværende barna Anders og Hans Hanssønner Heide, samt Merrte Carine Hansdatter Heide, mens Margrette Hansdatter Heide bor hos sin onkel Clement Heide.

Disse barn, alle små og umyndige, skulle ha sine etter Loven rette fødeverger som er den avdødes brødre Herr Peder Heide på Kråkstad og Clement Heide i Christiania. De rettmessige vergene er igjen gitt beskjed om å møte her i dag den 25. juni 1708, datert 18. mai 1708. Samme beskjed er gitt til nok en bror av avdøde, Michel Heide.

 

Så møtte faktisk ingen av dem. Etter at lovmennene hadde ventet lenge, helt til klokken 14, var fortsatt ingen av dem kommet. Da måtte prosessen fortsettes uten dem slik at man endelig kunne få delt arven mellom enken og hennes 4 barn. For de rettmessige vergene, måtte de to dannemend Knud Noreng og Christen Pedersen Uckstad stille som vikarer. De har allikevel ikke noe ansvar for resultatet av skiftet, dette påhviler de egentlige vergene.

Siden ingen av de rettmessige vergene har lagt frem gyldig dokumentasjon som fritar dem fra vergemålet, ansees disse som de lovlig oppnevnte verger. Vergene er den avdødes brødre, med unntak av sorenskriver Bendik Heide som selv sitter med 9 små morløse barn i et uskiftet bo.

Peder Heide på Kråkstad er verge for Anders Heide. Clement Heide er verge for Margrette Hansdatter Heide og Michel Heide for Hans Hansen Heide og Merit Carine Heide siden han ikke har noen vergemål fra før.

 

Etter lang tids venting, klokken 17, innfant seg Herr Peder Heides fullmektige Hans Billum som igjen la inn påstand om at Peder etter Loven ikke kunne pålegges flere vergemål. Noe som igjen ble imøtegått av sorenskriveren da det etter Loven kun var snakk om 2 vergemål, ikke 6. 
 

Endret Desember 10, 2023 av Laila Sandbæk

[Ivar S. Ertesvåg]

6 timer siden, Laila Sandbæk skrev:

Vi får vel tro og håpe at Gjedde fikk godt betalt for sitt besvær 🙂

 

Vi treng ikkje tru noko om dette; skifteomkostningar, inkl. godtgjersle til vurderingsmenn, sorenskrivar, avgift til kongen m.m.

kjem ganske tidleg i opprekning av "utgjeld" i buet;  her øvst s. 107b.

Sånn eg forstår det er det først 81 rd, der 57 går til vurderingsmennene som heldt på i 4 dagar og 24 til sorenskrivaren.

Litt nedanfor ser det ut til at det kjem ein ekstra-post for bryet med all skrivinga, 24 rd.

 

6 timer siden, Laila Sandbæk skrev:

Så her dukker altså dette ekstra barnet opp, Hans. Ventet på og lurt på hvor han hørte til hen.

Ja visst, ja. Det heter seg at Hans Hansen Heide ble døpt i januar 1707.

Altså var vel den ærverdige matrone svanger da hennes mann døde i mai 1706 - med mindre den lille Hans er ganske for tidlig født og hans far ikke er hennes nye kjæreste. Men det er vel sannsynlig og sikkert greit at han er sønn av avdøde ektemann.

Det er neppe grunn til å problematisere kven som er far til Hans.

Kristian Vs Norske Lov 5-2-12: "Siger Hustrue sig at være med Barn efter sin Husbonds Død, da, naar Boen er tredivende Dag registeret, maa hun blive i den Uskift besidendis i tyve Uger. Siden skulle gode Qvinder granske og forfare, om hun er med Barn, eller ej. Befinde de, at hun er med Barn, da besider hun fremdelis Boen til saa længe Barnet vorder født. Fødis Barn saa længe efter Husbondens Død, at det vel kand prøvis og forfaris, at det ej er den Afdøde Husbonds Barn, da gielde og betale hun først igien alt hvis hun tog, eller annammede, af Boen fra Husbondens Døds tredivende Dag, og tage ej siden mere, end hendis rette Arvepart kand være; "

Hans får iallfall farsarv på linje med dei tre andre; s.112a.

 

Elles - sidan du moderniserer orda:  "kieriste" på denne tida inneber vel at dei er gifte.

https://ordnet.dk/ods/ordbog?query=kæreste   (rull ned til nr. 2)

https://kalkarsordbog.dk/ordbog?query=kæreste

 

Ho må ha fått dispensasjon frå regelen om at det skal ha vore skifte etter avdød ektemake før enkje/enkjemann kan gifte seg på nytt.

(Kristian Vs Norske Lov 5-2-13).   Med ein fut som brudgom og ein sorenskrivar som lagverje, var det kanskje ikkje så vanskeleg

med dispensasjon i dette tilfellet.  Og skifteforvaltaren har sikkert hatt eit og anna å seie både til amtmann og prost.

Eventuelt kan "kieriste" her tyde at dei er trulova (utan at ordbøkene har fanga opp denne tydinga).

 

 

[Laila Sandbæk]

Takk, ja, det er sant, @Ivar S. Ertesvåg, kjæreste kunne bety at de allerede var gifte. Og du minner meg på at for å gifte seg, så måtte skifte være i orden. Og det er jo litt vanskelig her 🙂 Det er derfor det er så mange skifte-henvisninger å finne etter vielse-registreringene for enker og enkemenn, antar jeg. Dispensasjon er vel det de har fått når det ganske så ofte står Kongelig bevilling bak vielse-registreringen - og da betydde vel det at ikke alle betingelser var oppfylt? Her kunne vel bevilling være en mulighet, skulle man tro, ja, med alle de fine titlene og ikke minst så kunne vel skylda legges på de litt vanskelige brødrene. Dessverre finnes det ingen kirkebok fra det årstallet til å kunne gi oss det svaret, ikke som jeg har klart å finne i hvert fall.

 

'Kiereste'  er et ord jeg ofte snubler over - ikke minst i danske kilder. Første gangen trodde jeg det faktisk betydde at de absolutt ikke var gift og kanskje ei heller forlovet, og at det beste som kunne sies var at de var kjærester. Men etter hvert så jeg det brukt også om folk som hadde vært gift både lenge og vel. Men også brukt om par som snart skulle gifte seg. Jeg har etter hvert begynt å oppfatte det til å kunne bety både gift og forlovet, men at det i hvert fall dreier seg om mer forpliktende forhold enn det vi vel legger i begrepet i dag.

 

I dag oppfattes det nok også som en romantisk forbindelse med kjærlige følelser, det var kanskje ikke alltid tilfelle i de dager. Faktisk noe jeg ofte lurer på. De giftet seg jo ofte ganske raskt etter makens død, særlig når de hadde barn. For en kvinne på den tiden, er det lett å skjønne at det ofte var en nødvendighet. Men noen ganger har jeg undret over hvorfor enslige menn såpass ofte påtok seg det ganske store ansvaret for en farløs familie. Så har jeg etter hvert ofte sett i de danske kildene, at mannen overtar muligheten for å leie jord og bolig, det vil si festekontrakten etter den avdøde, med betingelse om å gifte seg med enken. Så var det kanskje like gjerne en nødvendighet for ham også. Dette var jo ganske fattige folk. Noe som neppe er tilfelle med Matrone Dorph og hennes nye fogd. Det forblir vel bare spekulasjon og fantasi å prøve å finne ut om grunnlaget for forholdet har et arrangert eller kjærlig preg, eller begge deler.

 

Når det gjelder dette nye barnet, Hans - så lurer jeg litt på hvorfor han ikke er nevnt før nå. Skulle ikke Matrone Dorph ha informert om at hun er svanger? Det visste hun kanskje ikke i juni, men i august 1706 må hun da vel ha hatt mistanke om det. Jeg sliter som vanlig med å forstå det transkriberte også, så også med Kristian Vs Norske Lov 5-2-12, dessverre. Men ville ikke skiftet måtte bli forsinket om de visste hun var svanger også? Skulle hun ikke da kunne sitte i uskiftet bo til barnet ble født? Så da var det ikke bare brødrenes skyld? Og hva ville ha skjedd om de hadde kunnet gjennomføre det hele før enken visste hun var med barn? Hadde ikke Hans arvet noe etter sin far, da ?

 

Også takk for informasjon om hva sorenskriveren fikk betalt 🙂 Men var det mye eller lite? Hva var penger verdt den gangen, mon tro? 🙂 

 

 

 

Endret Desember 10, 2023 av Laila Sandbæk

[Even Stormoen]

23 timer siden, Laila Sandbæk skrev:

Nei, ikke stopp

 

Careful what you wish for . . .

Her kommer mer – etterhvert mye mer, men ‹porsjonerer› det ut for din fordøyelses- eventuelt fornøyelses skyld 🙂

 

[105a]

 

01 Heides Eldste Søn Anders Heide som er liden og u-myndig i

02 helst da fougen iche giør nogen ??digst formeld??

03 at it Wærgemaal shal forstaaes ved it Barn; Thi

04 da haver de Welærværdige Prouster eftter deris [??]

05 Stationers anledninger paabydet Hr. Peder Heide m[ed]

06 fleere Wærgemaaler end som[?] Louven foresiger

07 og hvorledis de Welærværdige hæderlige mændz

08 meening her udj Kand være, saa finder denne

09 under ret sig ej anderledis i dette Tilfælde end

10 som melt er, at een Kuhl Børn paa een tiid tilan-

11 ordnete under vergemaal bliver anderledis forstaa-

12 et og billiget, end som for et Wærgemaal. Hvor-

13 for det eragetes Billigt og Lovmessigt, at Hr. Peder

14 Heide antager Wærgemaahlet for sin Sl: Broders

15 Søn Ander Hansen Heide, saa som i dette til falde om[?]os er[?]

16 ret, iche er Practicabel at anordne imod Loven, no-

17 gen anden Wærger, end som Fæderne Wæderhæftti-

18 ge Frender / : der og forhaabis Hr. Peder Heide erkiender

19 thi ehlers vild dette falde / : om Welbemelte Proustens : /

20 Paastand var at billige : / meget Koste boet og U[?]-Mue[?]-

21 lig at faae dette Stervboe med Suficante Vær-

22 gere forsiunet. –

23 [??] da Paa forrige Foget Sr. Christian Clausens udj  Sterv-

24 boet værende pante Brev paa Capital 400rd 2ort blev

25 af hannem fremschichet hans for atestation for schiftte

26 Rætten oplæste: Daterit Edseth d . 25 Junj 1705 som befatter

27 følgende formældt!.

28 Skiffte-Rætten Styrhte Bud i Rætfærdighed ! –

29 Udj min Sl. Svoger HøyAchtbare Sr. Hans Heider Sterf-

30 boe er ieg aarsaget til Rættens fremme at fore-

31 siille denne min Lovlige begier; Neml: At mit

32 udstædde Pandtebref paa min paaboende Gaard

33 Edset her i Holter Annex i Nannestad Præstegield maat-

34 te med fyllestgiørelses paaskrift mig fra Sterfboet

35 igien extraderis, saasom ieg nyelig fra[?] min Sl. Svoger

36 for mig saa beklagelig Døedz indfald; haver derpaa Wel[?]

39 250rd: som Skiftte Rætten forhen er vorden Kyndig Giort

40 og Demonstrerit, med derhos dend Sl. Mands da eftterladte

41 Ærdydsomme Enchis min Høystærede Svogers schier[?]-egne[?]

42 Wedstand og Widendhed[?], saa er ieg i Øvrigt eftter Welbe-

43 melte min Sl. Svogers med mig i fortroelighed giorde

44 Aftahle, at medens hand sad i Embedet, hand Aarl:

45 skulde aflegge mig med 100rd, som er for 3 Aar 300rdl.-

46 Hvorom ieg forhaabis iche bæris tvifl, saasom Ieg

47 baade visselig schulle tenche at samme er dend Sl. Mand[s]

48 Kieriste vel Widende, saa da Kand derpaa føres troe??

49 dige Widner, paae da af samme afkortis dend paa

50 Pandte Brevet værende Rest 150rd saa og den fordring om-

51 fangende 20rd: Kommer mig til Goede for Sterfboets

52 130 rd: som ieg til rigtig endelighed Skiftte Rætten Ær-

53 bødigst foredrager, med derhos Anmodning at dette

54 mit Kraf og begier i Arve[?]schiftte Bogen vorder indført

55 saa og fra Rætten mig mod betahling [befahling?] tilstillis beschrift

56 hvis herudinden forfattet blifver. Ieg forblifve 

57 Edset: d: 25de Junj 1708. –                     Rættens Betiendters

58                                                                  P??ste tienner

59a Til Sr. Christian Clausens her udj || [59b] Christian Clausøn

60 schiftte Rætten indleg for Skriftt af dags Dato, Svarede

61 Fogden Lars Larsen Riis paa sin Hustrues Weigne. Saale-

62 dis: Der beviisis med Sr. Christen Clausens egen indgifne Obl-

63 igation daterit Vang d: 17 Januarj 1703 som inden denne[?] Louglig

64 er Publicerit efttefølgende 5 Martj at Velbemelte Christian

65 Clausen imod sin paaboende Gaards Eedsetz Pandsettelse

66 haver erholdt af min Sl: Formand Hans Heide Penge 406rdr

67 2ort, Altsaa Kand saadan Løstahle[?] uden Beviis, i-

68 [kun?] mod paastand as[?] obligation iche andseet blive, men

69 des pandte Kraf med paavexlende Pandt, uden ring-

70 geste afgang at staae ved sin fulde Kraftt, schulle

71 det saa være at Sr. Christen Clausen har betahlt no-

72 gle Penge til Sr. Hans Heide, som nu udj forfattede

73 Skriftt meldes, da maa de Penge have vært

 

Mvh

Endret Desember 10, 2023 av Even Stormoen

[Even Stormoen]

3 timer siden, Laila Sandbæk skrev:

Hva var penger verdt den gangen, mon tro?

 

Denne priskalkulatoren fra Norges Bank kan være hendig.

 

Mvh