Gå til innhold
Arkivverket

1706 - Skifte etter Hans Heide i Nannestad


Laila Sandbæk
 Del

Recommended Posts

Og videre:

 

[105b]

 

01 paa dend Summa Sahl: Heide pa hans Weigne betalte

02 [??] Christian Clausen for sit sidste Fogderis [??]-

03 nings aar fich Liqverderit; Thi dette, schal om paaeshe[?]

04 være at beviise med Christian Clausens egen an-

05 schriftt, det hand een temmelig stoer Summa

06 Paa sine Regenschaber shyldig var foruden nog-

07 en aars eftterstaaende Ingen Penge med videre

08 formandet fordj at skades Løs undshyldning icke

09 findes nogen stæd.

10 Eftter samme forindførte Sr.Christian Clausens schrifttl:

11 paastands andledning blef Lehnsmanden An-

12 ders Norbye, og 2de Vorderingsmænd Skiøne[?]

13 og Christopher Engelstad nedschichit til Edset hvor Sr.

14 Christian Clausen Boer, for at faae Wis [??]

15 schrifttl: eller mundtl: om besagde Sr. Clausens / : eftter

16 hans Protestations indhold : / Kand føre nogen

17 beviis Paa, at de 250rd der betahltis til Sr. Hans Heide

18 eftter hans formeening shulle være paa Gaar-

19 den Edset, Pandtsættelse afbetahlt, derpaa besagde

20 2de Dannemænd med Lehnsmanden af Sr. Christi-

21 an Clausen fich til giensvar / : eftter deris egen tilstaa-

22 else : / at hand vel kand føre Vidner derpaa mens

23 nu iche saa snart paa 2 a 3 Dagis Tiid, med meere hans

24 mundtl: Svar til dennem, baade at hand var no-

25 get u-passelig, til med at hand indstillede det

26 til Skiftte Rættens forsvarl: udslaeg[?]. –

27 Af slig beschaffenhed, og det udj Sterfboet forefin-

28 dende Tingliuste Pandtebrefs indhold som er

29 uden nogen forbeholdenhed, / : af Sr Christian

30 Clausen udstæd paa Pandte Capital 406rd 2ort : /

32 forholdis det med eftter Lougens foresigende

33 Pag 716: 717 Articuls 17: 1d imidlertid Andfø-

34 ris og bereignis Pandtebrevetz indhold paa Ca-

35 pital 406rd 2ort som ere formod?? Sl:[?] Wists fordring

36 og shulle det / : dog imod forhaabning : / da dog Skiftte

37 Rætten iche ringeste beviis fra Sr. Christian Clausen

38 har kundet erholde, om de pretenderede 250rd 2ort paa

39 Gaarden Edset schulle være afbetahlt : / Ved Dom og

40 Rættens Kiendelse, anderledis Indfalden, da den

41 Capital 406rd 2ort / : hvoraf dend halfue Part paa Vel-

42 fornemme Matrone Maren Dorph og dend Anden

43 halfe part paa hendis Børn blifr. deehlet : / At Ex-

44 traders af Wedkommmende Wærgere fra Børne-

45 nis tillodning og er saa eftter Pandtebrefets indhold

46 Capitalen bereignet.

47 Andføeris Saa de som til Engelstad eftter Ervervede

48 Dommer befindis Skyldige

 

Så kommer liste over hvem som skylder futen hva. Ført etter sogn.

Summen av utestående = 1348rd 1ort 1s.

Samlet verdi i boet = 6699rd 8s.

 

Forts. følger 🙂

 

Mvh

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Takk @Even Stormoen 🙂 

 

Etter først å ha forstått det neste kapitlet til å handle om nok en diskusjon om hvem som skal være verge for Anders, hvor sorenskriveren nå så og si krever å få siste ordet, så begynte jeg så smått med å prøve å forstå det neste temaet. Det handler vel om ganske omstendelige pengesaker mellom Christian Clausen og den avdøde Hans Heide, noe offentlig dokumentert og noe basert på muntlige avtaler hvor det henvises til tillit til enken.

 

Jeg har her tatt en pause fra transkribering av transkriberingen, for å prøve å skjønne hvem denne Christian Clausen er, siden han vel omtaler Hans Heide som sin svoger. Christian Clausen omtales også som den forrige fogden.

 

Jeg fant i første omgang informasjon i Nannestad bygdebok. Christian Clausen tok over som fogd (eller fut) etter Christen Jørgensen, og var fogd til 1703 hvorpå da Hans Heide overtok. Christian Clausen bodde på Eset i Holter. Hans Heide var først gift med datter til Christen Jørgensen, Christine Christensdatter Jørgensen. Jeg har ikke selv fått sett mer på informasjon om henne, annet enn at påstanden er at hun døde i 1697 og dette må ha vært kort tid etter inngått ekteskap. Riis skal ha blitt fogd etter Hans Heide 30. desember 1706.

 

Nannestad bygdebok. 4 : Bygdehistorie (nb.no)

 

Videre står det i skiftet at Riis nå taler på sin hustrus vegne, altså var de vel gift på dette tidspunktet. Bygdeboka påstår at de ble gift 30.6.1707.

 

Bygdeboka beskriver også Riis som person. Han var visst både ulykkelig og sjuk, og sleit med å holde orden på sakene, men han hadde omsorg for dem han var fogd for.

 

Dessuten beskriver bygdeboka hva slags skatter disse fogdene måtte betale, som parykkskatt og den slags 🙂

 

Nannestad bygdebok. 4 : Bygdehistorie (nb.no)

 

Men hvorfor Christian Clausen omtaler Hans Heide som sin svoger - for han gjør vel det (?) - har jeg ikke helt funnet ut av ennå, så det får jeg se mer på 🙂 når jeg har litt tid igjen 🙂 

 

Det er mer å finne i bygdebøkene 🙂 

 

Nannestad bygdebok. 2 : Gardshistorie for Holter sokn (nb.no)

 

Endret av Laila Sandbæk
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tåler du litt til?

 

Nederst 106a, h. kolonne:

https://www.digitalarkivet.no/sk20090130330112

 

Fogden Lars Larsen

Riis som med Sl: Heides

Effterladte er udj Echteschab

forestillede Skiftte Retten

 

[106b]

 

01 Retten at hvad hans 4 Stifbørn / : som er Anders og

02 Hans Hanssønner Heide, Jtem Margrette og Mertte Carine

03 HansDøttre Heide : / ere Angaaende, da som det eldste

04 Barn, som er Margrette Heide ved 9 Aars Al-

05 der, nu paa nogle Aar havde væren hos sin

06 farbroder, som hindes nu af Skiftte Retten

07 tilsatte Wærger og Formynder, Sr. Clemet

08 Heide og hos hannem man formeener frem-

09 dehlis bliver, at hendis fuld tilordnede Fæ-

10 derne Arfvepart bliver Formynderen Vel-

11 bemelte Sr. Clemet Heide følgende, hvor-

12 af hand saa vit loed billiges, for Hendis Op-

13 tuchtelse og Klæder udj Barnetz Arfvelod

14 Decorterer[?].

15 De Øfrige Barn som er Anders Heide 5 Aar gl:

16 Merte Carine 3 Aar gl: og Hans Heide 1 1/2 Aar

17 haver vaaren hiemme hos sin Moeder, som

18 og fremdehlis skeer, undtagen deris And-

19 satte Værger anderledis tienligen til

20 Børnenis Bæste maatte eragte, at af

21 samme 3 børns paalodnede Arfvepart

22 maatte for deris Klæder tilsiun og Op-

23 tuchtelse under Aarl: for hvert Barn,

24 saa lenge de hos Moderen og Stiffaderen

25 forblifver, aarl: 12rd som af deris Arfve-

26 part decorteris eller af formynderne

27 gotgiøris, Til hvilchen forbemte. 3de Børns

28 optuchtelse at [??] forsaavit til stræche

29 Kand Landschylden af[?] samme Umyndigis

30 paalodnede Jordegodtz: –

31 hvad sig ellers de u-myndiges Fædrene Arveparter

32 er Andgaaende saa sagde Stiffaderen Lars Larsen Riis

33 det hand udj ingen maade dermed vil have at

34 befatte ??eller Ringeste ansvar i deris tilfælde være under-

35 given som og hans Kongl. Mayst: Loes[?] sampt Cammer

36 Rettis ordningen hannem forbinder. –

37 Mens udjj kraftigste Maade protesterer og paa-

38 staaer, at endschiønt Værgerne iche herpaa Ar-

39 vetompten nu var tilstæde dog for samme U-

40 myndigis Arvelodder bør ansvarlig være, saa fremt

41 det Gud af naade for Jesu shyld forbyde, endten

42 ved een eller Anden U-Løchelig hendelse forkom el-

43 ler for??schis skulle.

44 Herover af Skiffte-Rætten Forefindis.

45 Eftter udj Fogden Lars Larsen Riisis erindring paa

46 Egne og Kieristis Weigne, deris Børns optuchtelse

47 Tilsiun og Klæders bekostning andgaaende iche er stri-

48 dig endten imod Loven eller nogen billighed, mens i

49 sig sielv Ræt og billigt, Derfore eragter og bifalder

50 denne Skiftte Ræt Lovgemess[?] Helst siden Moderen

51 iche vil reignes paa Børnenes Kost i nogen maade

52 at de Anordnede og udj denne schiftte Rætt benefnte

53 føde Wærger finder sig Willige til eftter Lovens der-

54 om foresigende, at Aarl: Gotgiver for dend ringe[?] paa-

55 staaende Vederlaug for hvert Barn 12rd som til Fogden

56 Lars Larsen Riis og hans Kieristes Børn[?] bør, hvor inne[?]

57 Wergerne decorterer det igien for hvert barn Aarlig =

58 = 12 rixdr: første af deris tilfaldne Landshyld udj paa-

59 lodnede Jordegods, Naar Odels I Rætten med videre

 

[107a]

 

01 afgaar; eftter Taxten, til Fogden Sr. Lars Larssen

02 Riis og Kieriste, og det afvigte af dennis arfveparter

03 at svaris saa lenge som børnene forbliver hos forEl-

04 drene, med deris myndlingers tilfaldende Lougst.

05 [??] arvelodder, forholder de andordnede Wærger sig

06 eftter Loven, aa de i des tilfælde samme arve-

07 parter sig bemægtiger, til myndlingernes bæste

08 eftter Loven, at omgaaes, saa Fogden Lars Lars:

09 Riis eftter Loven og Cammer Rætts ordningen iche

10 dermed kand have at bestille, mens eftter paastand

11 bør være frie fra dette skifttis slutning, for nogen

12 af Børnenis tilfaldne Arveparter, at være

13 noget ansvarlig i ringeste maade.

14 Herimod Sterfboetz paahengende Gield.

15 Saasom iche er erholdet allernaadigste Qvitantiarum

16 for dend Sahl: Mandz sidste 2de betiennings Aar 1704 og 5

17 saa til des allernaadigste erlangne sig paa All hans

18 optiennings igienstaaende hvorudj dette maatte

19 bestaae, endten ved Rester eller andtrigrelser[?] be-

20 vare det med endelig shiftte og deehling imellum

21 dend Sl: Mands Enche og Sine børn.

[OBS!]

22 Saa bliver det at observere Enchens tilstand, eftter

23 fuld indberetnings Wished at være fruchtsommelig

24 med Hendis Sl: Mand, og naar forløst bliver hendis

25 da fædrende Barn, at vorde med nermeste fødd Vær-

26 ger for Værgemaaletz beobachtning med forsiunlig

27 andordnet, hvor med det saa Lenge beroer. –

28 [lønn til tjenestefolk]

 

Så da kan det vel ikke være lille Hans som ligger i magen? Med mindre kronologien ‹spretter› litt. (Har ikke sjekket det opp)

 

Mvh

 

  • Forvirret 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, da er det innspurten. Har forsøksvis resymert, i stedet for ytterlig å oversvømme deg med detaljerte arkaismer 🙂

 

[…]

 

[107b]

 

[omkostninger]

 

Så, et lite solstreif:

[jfr. side 99a, linjene 12-20]

 

46 Item hendis Fæstnings Gave, som hendis Sl. Mand

47 Gaf hende udj Guld – 60rd [står det, men det var dukater] som hun iche beholt, mens

48 Sl: Hans Heide, dem til Andet udgivet, fordrede

49 hun indstendigst, Ligevederlaug saa, eftter Lovens

50 Biefald, som og iche kand imodstaaes og bliver

51 paa . . . 140rdr.

 

Hun fikk igjen verdien av forlovelsesgaven som sniken Heide i sin tid tok tilbake og brukte til å forgylle saker og ting.

Tipper hun synes dét var greit . . . 🙂

 

Vel, samlet gjeld er på 1018rd 22s:

 

Så kommer alle utleggene til gjelden.

 

Og som et lite krydder – en bokliste. Hva fogden Heide hygget seg med i peiskroken:

[nederst 110b v. kolonne og fortsatt øverst i høyre]

https://www.digitalarkivet.no/sk20090130330117

 

Bøeger

Muschovitische Crøniche

Darium Europeumin

Europ. Merch. Historia

Astrææ 2d boeg paa Hollandsk

1t og 2d Deehl af Verdens Beschrivelse

De 12, Patriarchens Jachobs Sammes[?] Testamente

Fortunatj Pung

1 liden Ritning[?]

Der Geist van Jaen Trompetter [hadde først Den Griske Vanfarne Trompetter, men det er nok i overkant fantasifullt ;-)]

1 boeg fandens 4 Døttre kaldet

Doct. M.Luths Advarselsbog

Danske Grammatica

 

Ganske gøy . . .

 

Og utleggene fortsetter, nå arvingene.

 

Så skal løsøret auksjoneres 1/8 1708 [113b]

https://www.digitalarkivet.no/sk20090130330120

 

Og broder Michel kommer med en regning (111rd 3ort 4s:) som han får «approberet» for at forekommme widere widløftighed.

Det ser også ut til, på neste side [114a], at Christian Clausen får sitt (tvilsomme) krav igjennom, av samme grunn; folket på Engelstad orker ikke mer mas.

Etter auksjonen og med fradrag av kravene over, blir ‹fasit› at Fruen udj alt (inkl. verdi av jordegods?) sitter igjen med 2672rd og litt til.

Hver sønn med 896+ rd

Og hver datter med 448+ rd

 

Litt artig at det [114b osv] i margen står hvem som får tilslag på hva under auksjonen.

[Mange (i våre dager) kuriøse gjenstander som går under hammeren. Si fra hvis du vil vite noen detaljer.]

 

Så følger [117a] en Gaard og Lyche [løkke] udj Christiania som retten ber vergene Michel og Clemet sørge for at blir Opbudet, og dermed til udslaug nermere foranstaltet.

 

Deretter er det en tvist om en husleie i Christiania, (samme eiendom som over?) får ikke så mye ut av det, et blekk-gjennomslag[?] (det er det ikke) forstyrrer teksten  – før vergene for n-te gang formanes til å ta på seg vergemålet, hente pengene og se til å gjøre sin forb-nede plikt. 🙂

 

[jeg har forsøksvis transkribert det ovenstående, (tvisten og formaningen) hvis interessant]

 

Så er det brått slutt [117b]. Ingen videre konklusjon eller skifte-sluttning. Med mindre det er en fortsettelse annetsteds lenger bak i boken – har ikke lett.

 

Mvh

  • Takk 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 timer siden, Even Stormoen skrev:

Så da kan det vel ikke være lille Hans som ligger i magen? Med mindre kronologien ‹spretter› litt. (Har ikke sjekket det opp)

 

Hm, dette er jo en svært forvirrende opplysning på dette stedet i skiftet. Men lovmennene ser det kanskje i retrospektiv for gitt alderen som oppgis for de andre barna, så må det ha gått et par år siden ektemannen døde. Og da kan det vel i så fall neppe være hans barn om hun er i gravid tilstand?

 

Ved starten på skiftet, mai/juni 1706, var Margrette 6 år og nå er hun 9, Anders var 3,5 år og nå er han 5. Hans var ikke nevnt og nå er han 1,5 år. Alderen til Merrte Carine var ikke nevnt og nå er hun 3 år.

 

Når det gjelder disse barna og de voksne, så finner jeg påstander om datoer for dåp og for vielser, men jeg har ikke klart å finne noen kirkebok for Nannestad for denne perioden.

EDIT: Håper jeg har funnet riktige kirkebøker nå:

Kirkebøker: Nannestad prestekontor Kirkebøker, SAO/A-10414a/F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1703-1715 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)

Kirkebøker: Nannestad prestekontor Kirkebøker, SAO/A-10414a/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1, 1689-1702, s. 0-1 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)

 

Finner Hans, døpt 23. januar 1707 i Nannestad.
Nannestad prestekontor Kirkebøker, SAO/A-10414a/F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1703-1715

Kirkebøker: Nannestad prestekontor Kirkebøker, SAO/A-10414a/F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1703-1715 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)

 

 

 

1707 - Hans - utsnitt.png

Endret av Laila Sandbæk
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 timer siden, Even Stormoen skrev:

15 De Øfrige Barn som er Anders Heide 5 Aar gl:

16 Merte Carine 3 Aar gl: og Hans Heide 1 1/2 Aar

17 haver vaaren hiemme hos sin Moeder, som

18 og fremdehlis skeer, undtagen deris And-

19 satte Værger anderledis tienligen til

20 Børnenis Bæste maatte eragte

 

Kunne ikke en stakkars mor bestemme hvor barna hennes skulle bo en gang? De motvillige verge-brødrene kunne bestemme det annerledes? Så kvinner var virkelig på ekte umyndige den gang? Ja, da er det ikke rart disse vergene fikk mye å styre med, vel !

 

 

17 timer siden, Even Stormoen skrev:

37 Mens udjj kraftigste Maade protesterer og paa-

38 staaer, at endschiønt Værgerne iche herpaa Ar-

39 vetompten nu var tilstæde dog for samme U-

40 myndigis Arvelodder bør ansvarlig være, saa fremt

41 det Gud af naade for Jesu shyld forbyde, endten

42 ved een eller Anden U-Løchelig hendelse forkom el-

43 ler for??schis skulle.

 

Og de motvillige verge-brødrene hadde ikke møtt denne gangen heller !? Så deres stefar Riis måtte tydeliggjøre at han ikke ville ha noe som helst ansvar for deres arv.

 

Jeg klarte ikke finne noen oppsummering av vergene? Men Peder endte vel opp som verge for Anders til tross for alle sine protester, for det var vel det vi startet med, at Anders ble nevnt i skiftet etter Peder 🙂 Og Clement og Michel omtales i hvert fall som verger, forstår jeg det til.

 

12 timer siden, Even Stormoen skrev:

46 Item hendis Fæstnings Gave, som hendis Sl. Mand

47 Gaf hende udj Guld – 60rd [står det, men det var dukater] som hun iche beholt, mens

48 Sl: Hans Heide, dem til Andet udgivet, fordrede

49 hun indstendigst, Ligevederlaug saa, eftter Lovens

50 Biefald, som og iche kand imodstaaes og bliver

51 paa . . . 140rdr.

 

Hun fikk igjen verdien av forlovelsesgaven som sniken Heide i sin tid tok tilbake og brukte til å forgylle saker og ting.

Tipper hun synes dét var greit . . . 🙂

 

Ja 😄 man kan kanskje tillate seg å lure litt på familieforholdene sånn generelt 🙂 gitt dette skiftet.

 

Tusen, tusen takk, @Even Stormoen , for fantastisk arbeid! 🙂 Jeg har ikke fått gravet meg gjennom alt ennå, og ei heller fått fulgt opp alle opplysninger og hint det kan spinnes videre på, men med tiden. Slike skifter er gullskatter, det er sikkert 🙂 Når man får hjelp til å forstå dem 😃 Risikoen er nok høy for at jeg kommer tilbake med enda flere snirklete, krusseduller jeg skjønner ingen verdens ting av 😄 

 

Igjen, tusen takk @Even Stormoen - og også takk til deg @Ivar S. Ertesvåg som hjelper meg med å forstå det transkriberte også 🙂 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Del

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.