Skifte etter Michel Heide 1744 - Oslo

[Inger Hohler]

Jeg ser navnet 'Maren Hejdemarch Sal. Thomas Rosing',

jeg ser formuleringen 'til at Lovligt Skifte og Deeles imellem Sr. Jacob Kaae [den?] myndige Arving [...?] [have?]

den ældste datteren Karen Hejde til ægte og [Hr.?] Capitain Ravns søn Peder Christian Ravn 8 Aar gammel

avlet med hendes andre Datter Sal. Elen Kirstina Hejde'
Skiftet er undertegnet etter blant annet Rasmus Ravn, så Capitain'en het nok Rasmus.
 

Så ja, jeg er enig med deg 🙂

[Ivar S. Ertesvåg]

På 8.1.2024 den 8.11, Inger Hohler skrev:

Jeg tror ikke det står at enken Madam Maren Heidemarch er mor eller stemor til barna, i alle fall ikke i avsnittet du viste til. For meg ser det ut som:
"... for at foretage Skifte og Deehling efter afgangne herr Peder Hejde, forrige SognePræst til [formeldte?] Kraagstad Prestegaard, jmellom hannes efterladte Enke Madame Maren Heidemarch, og dend Sa [forkortelse for salige] Mands Børn Anders Hejde, Vice Sorenskrifer [ofver?] Rachestads Sorenskrifverie, Margarethe [Senr?] Friderich Madtzens, Karen og Ellen Christine Hejde." 

 

På 8.1.2024 den 10.29, Inger Hohler skrev:

Skiftet viser til et tidligere skifte av 6. august 1699 og en gullkjede som veide 4 Lodd, taksert til 7 Riksdaler, som
"...Sa Peder Hejde forærede sin Datter med første Hustrue,
Anna Margaretha, og da hun døede, arfvede [Faderen? Strekker seg i så tilfelle til neste linje]

GuldKiæden, som han [siden?] [jgien?] forærede til sin yngste

Datter med [denne?] Hustrue, Ellen Kierstina. [... Herr?]

Assessor Grønbeck (som Enkens [Laugesverge?]) [...dede?] at

denne GuldKiede ..."

 

Litt meir på desse delane:

"... for at foretage

Skifte og Deehling efter afgangne herr Peder Hejde, forrige Sougne Præst

til bemeldte Krogstad Præstegield, jmellem hans efterlatte Encke, Madame

Maren Hejdemarch, og dend Sa [Salige] Mands Børn, Anders Hejde, Vice Sorenskrifer

ofver Rachestads SoerenSkrifverie, Margarethe Senr [Seigneur] Friderich Madtzens,

-----[ny side]

Karen og Ellen Kirstina Hejde."  Hvorda Boets Midler (Ofverværende Enkens

Laugværge Herr Assessor Grønbeck) befandtes, som efterfølger;

Guld                                               Hhk Rixdr - ort - s 

Efter forrige Skifttebrff, af Dato-1699 Dend 6te Augusti,

- 1. Guldkiede veigtig [wigtig?] 4 Lof, Taxerits for 7 Rixdr Loddet. Hvilken

efter Enkens beretning, Sa: Peder Hejde forærede Sin Datter med

første hustrue, Anna Margaretha, Og da hun Døde, arfvede Fa-

deren Guld Kiæden, Som hand Siden igien forærede til Sin yngste

Datter  med denne Hustrue, Ellen Kierstina, Hvorfor Herr

Assessor Grønbeck (Som Enkens Laugwærge) Formoedede, at

denne Guld Kiæde icke kand Komme til noged Skiftte og Deeling I-

mellom arfvingerne, men bør følge dend, Som den Louglig

Ihende hafver, "

 

"denne Hustrue" meiner eg må vere enkja, Maren - som altså er mor til Ellen Kierstina.

Lenger ute s. 49b kjem eit innslag under "gjeld"

"Madame Sa Herr Peder Hejdes andgaf, at dend Sa Mand hafde

gifvet hende tilbage i fæstens gafve 2de Guldkieæder og 50ti

Ducater in specie (som hun Self tilforn hafde Eyed), efterat hun

ved deres Samling i Ægteskab hafde Lefveret dem til ham,

hvoraf hun hafde gifvet Sin Ældste Datter dend Eene, jmod dend

hand gaf sin yngste Datter "

Det er framleis uklart om det er Margarethe eller Karen som er den eldste dottera til Maren.

 

På neste side kjem det fram at sonen Anders viser til "skifftebrefvet efter hans Sa. Moder".
Altså at han er son i eit tidlegare ekteskap.

 

Ein kommentar: Eit avvik mellom arveretten i dag og i Kristian Vs lov, var at når nokon døyr utan

etterkomarar, og far lever, så arvar far alt. 

(Bok 5, kap.2 Art. 35: "Ere ej Børn, ej Børnebørn, og fremdelis ned ad, da arver Fader allene. ")

Det forklarar kvifor far Peder åleine hadde arva dottera.

Regelen gjer (mellom anna) at skiftet i 1699 truleg ikkje vil fortelje kven som var mor eller sysken

til den døde dottera. (Det er ikkje sikkert det var offentleg skifte heller, sidan far var einearving.)

 

 

Endret Januar 9 av Ivar S. Ertesvåg

[Laila Sandbæk]

Jaha, ja. 

 

Det er faktisk noe å finne om denne Rasmus Rafn, både i bygdebøkene for Ullensaker og i tidsskrifter.

Sånn som:

Slekten Borchsenius

Ullensaker : en bygdebok. 1

 

Her hevdes det at Capitain Rasmus Rafn, eller Regimentskvartemester, var gift 3 ganger og hadde sønnen Peder Christian Rafn - eller Peter Rafn - med sin tredje kone Helle Søfrensdatter Huus, født rundt 1731.

 

Meeen, de ble ikke gift før i 1732 i Bærum.

Helle Huus Sørens D - Ministerialbok for Asker prestegjeld 1726-1744 (0220P) - Digitalarkivet

 

Jeg vil hevde at Rasmus Rafn var gift 4 ganger og at tredje hustru var vår Ellen Kirstine Pedersdatter Heide - som ulykkeligvis døde tidlig - antakelig i forbindelse med fødselen til Peder Christian - men i hvert fall mellom 1730 og 1732. Tradisjonen var at man ble viet i konas sogn - og ingen kirkebøker for Kråkstad sogn er å finne for denne perioden når det gjelder vielsen. Vi vet ikke hvor de bodde da Ellen Kirstine døde - ennå.

------------

EDIT: Det heter seg at Rasmus Rafn kjøpte gården Oppen i Ullensaker allerede i 1724. Så var det kanskje her Peder Christian ble født og Ellen Kirstine døde, da, men jammen, så mangler Ullensaker kirkebøker for akkurat den perioden også.

------------

 

Så er det også slik at det i København blir gift en Peter Rafn som får en datter navngitt Ellen Kristine - etter hans mor vil jeg da hevde!

Sankt Petri sogn, Sokkelund, København - Kirkebøger (danishfamilysearch.dk)

Helligånd sogn, Sokkelund, København - Kirkebøger (danishfamilysearch.dk)

 

Vel, saken må undersøkes nøyere, men spørs om vi ikke her har oppklart et gammelt slektsmysterium 🙂 

 

 

,

Endret Januar 10 av Laila Sandbæk

[Ivar S. Ertesvåg]

På 8.1.2024 den 16.38, Laila Sandbæk skrev:

 

Så får vi prøve å ty til skiftet etter Maren Heidemarch 🙂 

 

Som jeg tror jeg har funnet her:

Skiftemateriale: Bragernes prosti, SAKO/A-430/O/Ob/L0001: Skifteprotokoll, 1702-1739, s. 370b-371a - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)

Bragernes prosti, SAKO/A-430/O/Ob/L0001: Skifteprotokoll, 1702-1739, s. 370b-371a, starter øverst på 370b

 

EDIT:

 

Hm. Synes for meg som om disse døtrene av Peder Heide omtales: Karen og Ellen Kirstine - og at de er døtre av Maren.

 

Og så har Ellen Kirstine en sønn? Peder Christian, 8 år? Faren er Capitain Ravn - Rasmus Ravn?

 

 

skiftet er

" ... i Sr. Jacob Kaaes huus her i Christiania, eftter Hr Capitain og Regiments qvartermester Ravns, samt be-

melte Sr. Kaaes forlangende for at .... efter

deris Sviger moeder Maren Heidemarch, Sal. Thomas Roslings som den 5te novemb næstforhen Sal. i

Herren er hensovet, til et Lovligt Skiftte og deele imellem Sr Jacob Kaae  ?? myndig arving, der haver

den ældste datter Karen Heide til ægte og Sr Capitain Ravn, Sgr. Peder Christian Ravn 8te aar gammel

avlet med hendes anden datter Sal. Elen Kirstina Heide, hvilke 2de døttre vare den Sal. avdødes eneste

Livs arvinger avlet med hendes første mand i ægteskabet Sal Hr Peder Heide, fordum Sogne Præst

for Krogstad meenigheder, hvor av de blev foretaget en Registrering ...."

 

Kapteinen/regimentskvartermeisteren er nemnt som "Rasmus Ravn" i 5. siste linja s. 370b.

 

Dersom Maren hadde fleire born, var dei døde utan livsarvingar før mora.  Karen er tydelegvis i live.