Skipskontrakter Stavanger

[Ole christian Torstrup]

Finner en rett avskrift fra pantebok med L. Torstrup som låner med pant i 3 skip. 

Rett avskrift av Idun fra samme pantebok legges også ved. 

Noen som klarer å finne orginalene, også orginaler på de to skip jeg ikke finner?

 

[Lars Kittilsen]

Her er det originale skadesløsbrevet (side 862)

https://media.digitalarkivet.no/view/23520/381

[Lars Kittilsen]

Her er nok originalen du leter etter. Siden til venstre:

https://media.digitalarkivet.no/view/23520/428

Dette er ikke pantebok 16, men 13B ...

[Roy-Petter Askim]

Rederikontrakten (finnes også i 13b): https://media.digitalarkivet.no/view/23520/349  Det er vel tilsvarende for Undine og Speranza du også gjerne skulle hatt, men uten å vite når han har gått inn i disse blir vel det vanskelig å finne frem til.

Endret Februar 3 av Roy-Petter Askim

[Ole christian Torstrup]

14 minutter siden, Roy-Petter Askim skrev:

Rederikontrakten (finnes også i 13b): https://media.digitalarkivet.no/view/23520/349  Det er vel tilsvarende for Undine og Speranza du også gjerne skulle hatt, men uten å vite når han har gått inn i disse blir vel det vanskelig å finne frem til.

Han var født 1844 så han må jo vært noen år før han gikk inn

Undine ble innkjøpt til Stavanger i 1866 Stavanger sjøfarts historie : seilskibene og seilskibsfarten i aarene fra 1600 til 1922 https://www.nb.no/items/f91e122f77ac580fd5aa0a549394af6c?page=349&searchText="undine"

Speranca ble bygget 1864 i følge samme bok https://www.nb.no/items/f91e122f77ac580fd5aa0a549394af6c?page=593&searchText="speranca"

[Roy-Petter Askim]

Ja, jeg kikket litt på de aktuelle årene. Her er en liste med transaksjoner for Undine: https://media.digitalarkivet.no/view/23592/273 , med lån frem og tilbake, med både Vestlye og Torstrup. Jeg har ikke prøvd å forstå disse, men her finnes henvisninger til pantebøkene.

 

Tilsvarende finner jeg ikke for Speranza i årene 1866-1872 dvs. tiden den var eid i Stavanger.

[Ole christian Torstrup]

Takk så langt. 

Der bør jo finnes noe tilsvarende rederikontrakt eller dokumentasjon på eier oversikt over både Undine og Speraca. Spørsmålet er vel bare hvor den finnes?

[Roy-Petter Askim]

Jeg kjenner ikke til om det var vanlig å tinglyse slike, eller om det er mest aktuelt i forbindelse med belåning. Så her https://www.sjohistorie.no/no/skip/27068/ at Speranza står med 1867-69 O. Selvaag & N.H. Simonsen, Stavanger er eiere og 1869-72 O. Selvaag & D. Andreassen, Stavanger, men det er kanskje andre parthavere også.

[Roy-Petter Askim]

Tok en titt på hva listen for Undine henviser til.

 

Skadesløsebrevet på 1600 spd var lån til Westly fra Torstrup ut i fra hva jeg kan se. Dermed er det Westly’s parter i skipene som fremkommer. Torstrups parter nedenfor:

Først pantsetter Westly 1/10 part av Undine m.fl. til Torstrup for 1600 spd. 04.11.1871, 13-862

 

Så pantsetter Torstrup 1/20 part av Undine til C. Gjør for 4050 spd. 01.05.1872, 13-924 https://media.digitalarkivet.no/view/23520/443 Men det er ikke bare Undine han belåner. Her er hans parter listet og stillet som sikkerhet. Jeg klarer ikke tyde alt her, men du kan vel få hjelp i tydeforumet?

 

Så pantsetter Torstrup igjen 1/20-del av Undine sammen med flere andre skibsparter til C. Gjøv for et beløp av fartøienes sammenlagte assurancesum 16.10.1872, 14-18. Stiller her tilleggssikkerhet med 1/52 part i dampskibet President? For lånet ovenfor. https://media.digitalarkivet.no/view/23521/20 

 

[Ole christian Torstrup]

Takk, her skal jeg søke hjelp i tydeforumet. 

 

[Ole christian Torstrup]

4 timer siden, Roy-Petter Askim skrev:

 

 

Så pantsetter Torstrup igjen 1/20-del av Undine sammen med flere andre skibsparter til C. Gjøv for et beløp av fartøienes sammenlagte assurancesum 16.10.1872, 14-18. Stiller her tilleggssikkerhet med 1/52 part i dampskibet President? For lånet ovenfor. https://media.digitalarkivet.no/view/23521/20 

 

Dampskipet Præsident ble bygget i Newcastle i 1869, dette står omtalt i boken "Fra Seil til Damp" av Anders Bang Andersen https://www.nb.no/items/1c074e763e78769167c0d2c7209f2aa7?page=23&searchText="præsident"

Det må nok være trolig denne. Klarer vi å finne noe kontrakt på den?

[Roy-Petter Askim]

På Præsident finner jeg kun henvisning til ovenstående i panteregisteret og som er slettet i.h.t. lov.. https://media.digitalarkivet.no/view/23592/215 Men så er det en henvisning til rederikontrakt av 29.04.1875 under 14-310. Her fremkommer ikke parter og syntes å gjelde ubetalt kjøpesum?? Nederst fremkommer avholdt løsøreauksjon hos Torstrup. https://media.digitalarkivet.no/view/23521/312 

 

[Ole christian Torstrup]

Når det gjelder Præsident skriver boka "Fra seil til damp : Stavanger sjøfarts historie" https://www.nb.no/items/1c074e763e78769167c0d2c7209f2aa7?page=25&searchText="præsident" at den ble ovrdratt til handelshuset Plough & Sundt i 1872. 

Stavangeren, fredag 3. mai 1872 skriver at en mindre part i skipet er for salg men dette er jo etter Torstrup tar pant i 1/51 del. https://www.nb.no/items/77f0ecf988ad1b5711f92b87645098d7?page=1&searchText="præsident"

[Ole christian Torstrup]

Når det gjelder Undine så endte den med å strandet og bli totalt vrag på Cuba den  10 Mars 1873. 

Dette står beskrevet i Stavangeren, onsdag 26. mars 1873  der også forsikringen ble beskrevet. 

Noen med kjennskap i om det er mulig å finne forsikringsoppgjør fra denne tiden?