Christiania 1764 da "høker og øltapper Peter Kindt" fikk borgerskap. Men hvem var han?

[tom askerøi]

Kristiania magistrat, Borgerruller, nr. 1: Borgerrulle 1745-1799, utgitt som "Christiania borgerbok 1698-1799"

 

https://www.digitalarkivet.no/view/37/pc00000000015037

 

Jeg har en Petter [Rasmusøn] Kindt døpt i Christiania 14/5-1709 (venstre side, høyre kolonne, første under "May Maaned"): https://www.digitalarkivet.no/kb20061004030179

men synes alderen er "litt" for høy??

 

Alternativ kan det kanskje være Johan Peter [Kristiansøn] Kindt døpt i Christiania 23/8-1743 (høyre side, høyre kolonne, 2. dåp): https://www.digitalarkivet.no/kb20061005010253

som aldersmessig synes passe bedre?

 

Ingen av dem har navn som passer 100 %, men - nær "nok"?

 

 

Endret Februar 3 av tom askerøi

[Inger Hohler]

En mann født 1707 ville ikke være for gammel til å søke borgerskap i 1764. Det fantes jo ingen pensjonsalder den gangen, så folk stod i arbeid så lenge de klarte.
Men hvis han var så gammel, er det mest sannsynlig at han kom fra et annet sted. Han må jo ha levd av noe før han ble høker og øltapper i Christiania.

 

Hvis Johan Peter ble født i 1743 ville han ikke være myndig i 1764. Jeg har ikke funnet ut om en som fikk innvilget byborgerskap måtte være myndig, men det ville ikke overraske meg om det var slik. Hvis han kunne bli borger måtte han i tilfellet ha en kurator som gikk god for økonomiske dispensasjoner. Det kunne fort bli upraktisk.

 

En Johan Peter Kindt bodde på Bukkebjerget i Grændsen i 1775. https://www.nb.no/items/9ee4429d8e2b3b8ec6ddcd28123e2dd5?page=1&searchText="Peter Kindt"
Annonsen sier det ble holdt auksjon der. Dette kan være Johan Peter født 1743. Det står ingen ting om at han var høker og/el. øltapper da.

[tom askerøi]

Takk for svar - jeg er jo for så vidt klar over at det ikke var noen pensjonsalder den gangen, men siden han var døpt i Christiania synes jeg han var litt for gammel.

 

MEN han behøver jo ikke å ha bodd i Christiania i alle de årene - DET tenkte jeg ikke på.

 

Det med myndighetsalder tenkte jeg nok heller ikke på - men jeg stusset litt på yrkesbetegnelsen - han var vel fellbereder eller noe annet "i skinnbransjen" (eller "håndverkerbransjen"?) senere...?

 

Og takk for lenken vedr auksjon hos Johan Peter - den var ukjent for meg...

 

 

Endret Februar 4 av tom askerøi

[Inger Hohler]

Den eneste yrkesbetegnelsen jeg vet jeg har sett på en Johan Peter Kindt rundt 1770-1780 er Sold (Soldat,regner jeg med), men jeg har ikke noen god forklaring på at Peter Kindt i Bragernes 1777 og kone Elsebeth Jørgensdatter bodde hos Christian Langeland https://www.digitalarkivet.no/kb20061215640444

som nok var feldbereder https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001135948

hvis ikke da Johan Peter Kindt kjente ham via faren Christian Kindt.

Hvor har du funnet at Peder Kindt, høker og øltapper var feldbereder senere?

 

At det ved nevnte auksjon selges verktøy betyr ikke nødvendigvis at JPK hadde vært bruker av verktøyet. Muligens hadde han heller ikke vært eier. Han kunne ha hatt lokaler som ble leid ut til auksjonen.

 

 

[tom askerøi]

9 timer siden, Inger Hohler skrev:

Hvor har du funnet at Peder Kindt, høker og øltapper var feldbereder senere?

 

Ble nok en "litt" klønete sammenblanding av de to personene - en slags tanke om at noe av det som er tillagt Johan Peter KANSKJE gjaldt høkeren/øltapperen . Jeg har overhodet ingen andre kilder til Pet(t)er Kindt. Sorry.

 

Ja, jeg lurer på om dette ikke er tilfelle med flere av "Kindt'erne" - at det ser ut som om den enes tidlige år blandes med den andres senere år. Den Anne Marie som solgte huset på Hammersborg i 1816 som "52 år gammel enke" f. eks. - var det virkelig enken etter Anders Olsen Fem(m)e(r)land (som det ser ut til slettes ikke var enke i 1816 da hun vel var gift på nytt i 1810)? - eller var det den selvstendig næringsdrivende Anne Marie Kindt som heller ikke var enke i 1816 - hun var ugift - som var selgeren? 

 

Kildene er ikke lett å forstå når det gjelder denne slekten....

Endret Februar 5 av tom askerøi