Knut Emil og Emil Tjøstolfsen. Utvandret 1911. "Forsvant" i Amerika.

[Per Tore Solheim]

Hei igjen.

Disse to brødrene forlot Kristiansand med SS Hellig Olav den 8.12.1911, og blei registrert på Ellis Island 19.12.1911.  Knut Emil var født i 1888, og Emil 1890, begge på Vegårshei.

Emil er registert av US   Army 5.6.1918, og var da bosatt i Canisteo twsh, Dodge Co, MN.

Broren Knut Emil er det ingen spor etter i  Amerika.   Men familien her i Norge  har en teori om at han omkom under den store Cloquet-brannen i oktober 1918, og som tok ca 500 menneskeliv

Det er mulig at han brukte slektsnavnet Knutsen og ikke Tjostelsen i Amerika.

 

Er det noen som kan finne opplysninger om Knut Emil?

 

mvh Per Tore Solheim

 

 

[Per Tore Solheim]

Her var det uventet liten respons.   Hva med alle dere med god tilgang til kilder i USA?  Og som er flinke til å bruke dem?

 

Det jeg håper å finne er opplysninger fra tidsrommet 1911 -  ca 1918 om:

 

Knut (Emil) Tjostelsen, eller muligens Knutsen.

 

Født 11.8.1888 i Vegårshei (Raudsandli - eie = Sundmyr).  Forlot Norge 8.12.1911 sammen med broren.  Bodde hos sin grandonkel Anders Olsen Forland i Canisteo twsh,  Dodge County, fra 1911 og i alle fall til 1913 da han sendte postkort hjem til Norge.  Men så er det slutt.

 

Hva med WW1 drafting?   Dødsattest? (USA må vel ha et system for å registrere døde?)   Avisomtale?

 

mvh Per Tore Solheim

[Per.H.Skaug]

Tror nok han bare er vanskeilg å finne, hvis det i det hele tatt er registrert noe på ham.. Hvis han har brukt navnet Knut Knutsen er det jo ganske mange å velge mellom - og døde han i en brann, er det jo ikke sikkert det ble registrert eller han fikk en dødsattest.

 

Har du noe kontakt med famile i Amerika etter broren - Emil var i alle fall hjemme i Norge i 1947. https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/3022256375:7488?tid=&pid=&queryId=fa1a79b8-bc58-4e86-bcb8-42f029339d3c&_phsrc=yJq6602&_phstart=successSource

 

 

[Anne-Lise Hansen]

Cloquet-brannen:

 

200 bodies of which 45 were not identified, were placed in a mass grave at this site. Numbered ceramic medallions were assigned to each body with some still visible today. MLAHS has a list of the people with their assigned numbers.

 

https://www.hmdb.org/m.asp?m=205013

 

MLAHS = Moose Lake Area Historical Society

 

https://mooselakeareahistory.com/museum/

 

Endret Februar 22 av Anne-Lise Hansen

[Jackie K Marler]

 

On his draft registration card it says he has filed his declaration of intention to become a US citizen.  This index listing is from the Iron Range Interpretive site.

 

 

Emil dodged a bullet, he was found to be physically lacking to serve The daily people's press. Pub. Date August 17, 1917:

Endret Februar 22 av Jackie K Marler

[Jackie K Marler]

Is this Helga a sibling?

https://www.digitalarkivet.no/en/view/8/pe00000000323949

 

She took a trip to Norway & back in 1950:

 

She marries in Dodge county in 1915:

DODGE

F-178A

12/29/1915

BULAND, IVER

TJOSTOLFSEN, HELGE KRISTINE

Endret Februar 22 av Jackie K Marler

[Jackie K Marler]

Helga marries a second time to John Lovberg in 1951.  She dies in 1988.  An obituary for her would be nice to find but Ancestry has a number of suggested records including 2 in the ELCA pastoral acts databases, possibly her first marriage and maybe a baptism of one of her children?  That's the hope that one of her brothers is named faddere to one of her children...

[Anton Hagelee]

2 hours ago, Jackie K Marler said:

Ancestry has a number of suggested records including 2 in the ELCA pastoral acts databases, possibly her first marriage and maybe a baptism of one of her children?  That's the hope that one of her brothers is named faddere to one of her children...

 

Vitner er  Mr and Mrs Tjøstolfsen, kanskje Emil og kone?

 

Helga K Tjostofsen

in the U.S., Evangelical Lutheran Church in America Church Records, 1781-1969

NameHelga K Tjostofsen

GenderFemale

Record TypeMarriage

Marriage Date29 Dec 1915

Marriage PlaceAustin, Adams, Hayfield, Cedar Creek, Mower, Minnesota, USA

FatherTjostofsen

MotherTjostofsen

SpouseIver Buland

Church NameTrinity Lutheran Church

Church LocationHayfield, Minnesota

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/8376503:60722?tid=&pid=&queryId=7eb22713-0fdb-490c-8255-2051005586f9&_phsrc=UBO13&_phstart=successSource

 

[Per Tore Solheim]

Yes - Helga (Kristine) was a sister of Knut Emil and Emil, and several other siblings.  She left Norway in 1913 with SS King Oscar II.  In 1915 she married Iver Bruland.  They lived in Rochester and Minneapolis, and got 4 children.  

[Anton Hagelee]

Dåp av sønnen Georg Teodor Buland i 1916. Ett vitne er Emil.

 

Georg Teodor Buland

in the U.S., Evangelical Lutheran Church in America Church Records, 1781-1969

NameGeorg Teodor Buland

Baptism Age0

Record TypeBaptism

Birth Date13 Oct 1916

Baptism Date12 Nov 1916

Baptism PlaceHayfield, Kason,, Minnesota, USA

FatherIver Buland

MotherHelga Tgörtolfsen

Church NameSt John's Lutheran Church

Church LocationKasson, Minnesota

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/3941486:60722?tid=51351628&pid=26111515149&queryId=80463bdf-765e-4870-ace7-3e9640dba9d4&_phsrc=UBO17&_phstart=successSource

 

Endret Februar 22 av Anton Hagelee

[Anton Hagelee]

Ingen vitner ved navn Knud Emil eller Emil Tjøstolfsen.

 

Clifford Konrad Berland

in the U.S., Evangelical Lutheran Church in America Church Records, 1781-1969

NameClifford Konrad Berland

Baptism Age0

Record TypeBaptism

Birth Date17 May 1918

Baptism Date30 Jun 1918

Baptism PlaceRochester, Minnesota, USA

FatherIon Berland

MotherHelga Tjostolfsen

Church NameZumbro

Church LocationRochester, Minnesota

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/609691:60722

 

[Per Tore Solheim]

Jeg takker for innspill - og forsøk på å løse gåten.

Så vidt jeg kan se av vielsesprotokollen er ikke mr og mrs Tjostelsen vitner (men foreldre).  Emil gifta seg ikke før omkring 1950, og da med ei norsk  kvinne (i følge familien).

Men fadder var han til Georg i 1916.   Han bodde og arbeidet da hos Anders/Andrew Forland i Canisteo twsh, Dodge Co.   En annen av fadderne er Louise Boynum, datter til Anders Forland og gift med Selmer/Sivert  Boynum.

 

Neste sønn til Iver og Helga Bruland het Cliford, og ble vel født i 1918.  Også for han finnes det kanskje en dåp med faddere?

 

Emil bodde også samme sted da han sommeren 1917 ble registrert av US Army vedr WW1 - og  avvist.    Emil har vi kontroll på....

Men det er broren Knut (Emil) som er gåten. 

At han ikke var fadder kan jo tolkes slik at han har forlatt området?

 

Beklager - her var Anton Hagelee raskere enn meg.   Men vi er like langt - eller kort....

Endret Februar 22 av Per Tore Solheim

[Anne Tonby]

World war 2 kort for Emil Knutsen født 17/8 1890

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSS1-RQH8-D?cc=1861144&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQKV7-KK83

 

Har han en bror Christian? I såfall kan dette være han i census 1940

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:KQTP-KLJ

 

[Anne Tonby]

Emil Knutsen døde i 1962

https://www.newspapers.com/article/star-tribune/141849007/

[Allan Frantzen]

4 minutter siden, Anne Tonby skrev:

Emil Knutsen døde i 1962

https://www.newspapers.com/article/star-tribune/141849007/

https://www.findagrave.com/memorial/114404099/emil-knutsen

[Per Tore Solheim]

Ja, alt dette stemmer. Takk skal dere ha.  

Både Emil og Christian arbeidet som snekkere i USA.   Christian  var også tilbake i Norge og besøkte sin gamle far Tjøstel ca 1950, sammen med søstera Helga.

mvh Per Tore Solheim

[Anne Tonby]

I census 1940 oppgis det at han bodde i Libertyville, Illinois i 1935

Emil Knudsen i census 1930 Libertyville, Illinois men feil immigrasjons år

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:XSBZ-GHC

[Jackie K Marler]

16 hours ago, Anne Tonby said:

Emil Knutsen døde i 1962

https://www.newspapers.com/article/star-tribune/141849007/

Here is his death in the Minnesota death index, death place is in Nicollet county:

Family name Knutsen

Given name Emil

Date of death

Saturday, 1 September 1962

Certificate Id 1962-MN-012287

County  Nicollet County

Birth date Sunday, 17 August 1890

Birth place OUT OF STATE

 

And what about a brother Oskar mentioned in Emil's obit, who is he?

[Per Tore Solheim]

Takk nok en gang til mange bidragsytere.   Jeg hadde god tro på det sporet A. Hagelee  fulgte  med å lete etter faddere til barna til søstera Helga (Buland), men heller ikke det førte fram.

Jeg har sendt en henvendelse til museet i Moose Lake, som er museum for Cloquet-brannen.  Foreløpig har jeg ikke fått respons.....Men egentlig har jeg ikke så stor tro på dette sporet.

Hva med Emil Tjostelsen/Knudson/Knutsen (f. 1890) under US census 1920?  Jeg  finner han ikke?  Ideen min er jo at broren Knut Emil event. kunne bo sammen med han.

[Per Tore Solheim]

To Jackie K Marler:

 

Oscar Knutsen was also a brother of Knut Emil, Emil, Helga, Randine  and Christian.  All of them spent part of their life in USA.  Oscar was born in Norway  1908-09, and worked as a carpenter.

I do not know when he left Norway for USA, but probably after WW2.

 

In  fact Emil Knutsen (1890 - 1962) also had a wife (Anne Andersen)  back in Norway.  They married approx 1951-52 in US?   She is not mentioned in the obit.....

 

I am also looking for Emil Tjostelsen/Knutsen in the US census 1920?

 

I have sent an  e-mail to Moose Lake Museum, but so far got no response.

 

[Jackie K Marler]

1 hour ago, Per Tore Solheim said:

 

In  fact Emil Knutsen (1890 - 1962) also had a wife (Anne Andersen)  back in Norway.  They married approx 1951-52 in US?   She is not mentioned in the obit.....

 

 

 

You mean the other lodger in the 1940 census ?  They are both listed as "single" and residents of Libertyville in 1935.  Interesting, too is that Christian (bolded #29) has some additional info at the bottom of the page, including his parent's first names.

[Per Tore Solheim]

Yes, I am surprised, but that must be her.

[Per.H.Skaug]

Per Tore,

 

har du kontroll på de andre søsknene i USA under 1920 folketellingen? Knut Emil/Emil kan jo ha vært leieboere hos noen av dem, eller i hvertfall vært samme sted?

 

Christian, Oscar, Randine eller Helga - eller var det flere av dem i USA også?

[Per Tore Solheim]

Ja, jeg mener det.  Jeg har tenkt samme tanke.

Det var bare Helga som hadde kommet, i 1913, i tillegg til brødrene i 1911.  Som du ser av de foregående innlegg hadde hun i 1915 gifta seg med Ivar Buland, og hadde alt 2 barn.  (Senere fikk hun to til).  Denne familien bodde  i 1920 i Rochester, Olmsted County. 

Randine ankom 1921, og ble så vidt jeg vet ikke lenge.  Hun brukte da Iver (og Helga) som kontaktpersoner.