En vrien svensk nøtt i Värmlandsområdet . Hvem var Erik Person sine foreldre ; Per Erikson født henhold til husforhörslänger muligens ca.1722 og hustru Karin Halstensdotter følge samme kilde muligens ca 1728 . Søker fødsler - opphav - husforhör og død

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

Hei ...her er det en vrien og kinkig nøtt fra Värmland i Sverige og noe foregår i Holmedal og Silbodal 

 

Erik Person var født den 3 juli 1756 ved Myrhvarv i Holmedal i Värmland  , og han ble døpt den 4 juli . Erik Person sine foreldre var ; Per Erikson født i født i henhold til husforhörsländen i 1728  og hustru Karin Halstensdotter født i henhold til husforhörsländen i 1722 

Erik Person sin fødsel . Nr 16

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0037660_00078#?c=&m=&s=&cv=77&xywh=-359%2C-16%2C3345%2C2317

Per Erikson og  Karin Halstensdotter ble viet den 9 mai 1756 , og det opplyses vistnok i vielsen at de begge er fra Grötnäs i Holmedal i Värmland men det er 2 ord foran ; i Grötnäs i vielses innføringen jeg ikke klarer å tyde . 

 

Per sin far var en ; Erik / Ers og Karin sin far var en ; Halstein / Halsten 

 

De må jo ha bodd separat i Holmedals området i Värmland før vielsen et eller annet sted . 

Per Erikson og  Karin Halstensdotter sin vielse Nr 4 

 

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0037660_00096#?c=&m=&s=&cv=95&xywh=540%2C2603%2C1878%2C1355 

Fra @Matthias Kolberg fikk jeg følgende flotte og nyttige informasjon ; 

 

Per Erikson og  Karin Halstensdotter flyttet til Silbodal i 1758, sammen med sønnen Erik

Nr 27 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0038699_00128#?c=&m=&s=&cv=127&xywh=-1425%2C0%2C8685%2C4636

Og man finner Per Erikson og Karin Halsteinsdotter og sønnen Erik på Näs i Silbodal

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0038699_00020#?c=&m=&s=&cv=19&xywh=-1067%2C64%2C7931%2C4233

Etter dette blir de borte .

Hvem var disse to ?

 

Kan man finne Per Erikson og Karin Halsteinsdotter i separate husfohörslängder i håp om å finne navn og fødselsår på deres foreldre ? 

Hvor er Per Erikson og Karin Halsteinsdotter født og hvor er deres fødsels og dåps innføringer  ?

Hvor ble de av etter Silbodal i Värmland - kan man finne Per Erikson og Karin Halsteinsdotter i flere husfohörslängder  ?

Når og hvor døde de ?

 

Jeg gjør for ordens skyld oppmerksom på at jeg har lagt dette også ut i det svenske Anbytarforumet i håp om å finne en løsning   

 

Anbytarforumet  https://forum.rotter.se/index.php?topic=197865.0

 

Jeg legger også ut link til de svenske kirkebøkene her   https://sok.riksarkivet.se/kyrkoarkiv

 

Da krysser jeg fingrene for at man kunne komme et nytt stykke på vei og ønsker eder alle en lørdags aften fylt med masse varme og glede og nærhet 🙂

Endret Mars 9 av Bjørn Andreas Johansønn Løkken

[Matthias Kolberg]

De fikk en sønn, Anders, på Näs i Silbodal, født 3.2.1759

LÄNK

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0038724_00152

KÄLLHÄNVISNING

Silbodals kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/VA/13462/C I/2 (1736-1764), bildid: C0038724_00152, sida 285
 

Men denne sønnen er ikke ført inn i husforhøret på Näs som dekker årene 1757-1763.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0038699_00020

 

Jeg ser fødselsårene, 1728, 1722 og 1755, er krysset ut i husforhøret. Det er mulig dette skal markere at de flyttet ut av sognet igjen. Vanligvis er det navnene som overstrykes ved flytting.

Endret Mars 10 av Matthias Kolberg

[Matthias Kolberg]

Jeg går ut fra det er er Erik 1756 som er inngangsporten til interessen for denne familien. Mulig du har omtalt det i en annen tråd, men jeg tar ikke notater 😉

 

Hvor dukker han opp senere? Kanskje det er mulig å følge hans bevegelser tilbake i husforhørene?

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

Tusen hjertelig takk for svar og innspill @Matthias Kolberg 

 

Problemet med Holmedal og  Västra Fågelvik er at husforhörslängdene starter først i 1754  

 

Holmedal https://sok.riksarkivet.se/kyrkoarkiv?Lan=Värmlands+län&Arkiv=SE%2fVA%2f13214&PageSize=100&Serie=SE%2fVA%2f13214%2fA+I#tab

 

Västra Fågelvik https://sok.riksarkivet.se/kyrkoarkiv?Arkivsok=&Lan=Värmlands+län&Arkiv=SE%2FVA%2F13645&Serie=0&PageSize=100 

 

Det er Erik Person 1756 som ja er essensen i denne saken , og vielsen til hans hustru Sara Olofsdotter , og Erik Person sine foreldre ; Per Erikson og Karin Halstensdotter .  

 

Og så er det jo slik at Per Erikson og  Karin Halstensdotter ble viet den 9 mai 1756 , og det opplyses visstnok i vielsen at de begge er fra Grötnäs i Holmedal i Värmland men det er 2 ord foran ; i Grötnäs i vielses innføringen jeg ikke klarer å tyde . 

 

Vielse nr 4 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0037660_00096#?c=&m=&s=&cv=95&xywh=-14%2C2246%2C2984%2C2067

 

Og da må de jo ha bodd separat i Holmedals området i Värmland før vielsen et eller annet sted , og burde finnes som Dräng og Tjenstepige i en eller annen husforhörslängd i dette området . 

 

Og her tror jeg sandeligen at  jeg fant dem som Dräng Per Erson og Pige Karin Halstensdotter under husholdning nr 6 under Grötnäs . De står nede på siden med fødselsårene 1724 og 1728 , og etter 1756 er de borte fra Grötnäs , og det stemmer jo med det du fant . 

 

Men jeg klarer ikke å tyde hva som er skrevet om dem med unntagelse at de er flyttet fra Grötnäs og vielsesåret 1756 , men hva står skrevet om hvor de er flyttet ? ( jeg får vel kanskje også legge det ut til tyding @Matthias Kolberg så det havner i riktig forum ) 

 

Husholdning nr 6 under Grötnäs 

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0037640_00113#?c=&m=&s=&cv=112&xywh=208%2C2193%2C2574%2C1424

 

Tydeforumet https://forum.arkivverket.no/topic/338186-hva-står-det-skrevet-om-piga-karin-halstensdotter-og-drängen-per-erson-under-husholdning-nr-6-litt-nede-på-siden/

 

Da burde vel kanskje foreldrene til Per Erson og Karin Halstensdotter være innført enten som døde eller levende et eller annet sted i nærheten av Grötnäs - mest sannsynlig er de da notert som døde .

 

I husforhörslängden for Leverbyn i Holmedal i perioden 1791 - 1795 så finner man deres sønn ; Erik Person som gift med Sara Olofsdotter , og deres 4 barn ; Britta født i 1784 . Sara født i 1787 . Per født i 1790 , og Olof født i 1793 .

 

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0037642_00055#?c=&m=&s=&cv=54&xywh=-427%2C2016%2C4620%2C2466 

 

I samme husforhörslängd  så ser man også at Sara Olsdotter er født i Bruntorp i Holmedal . Hvis man ser bak Erik Person sitt navn så står det skrevet noe som ligner ; IRI  hva betyr dette ?

 

Har dette noe å gjøre med samme stedsnavn som noen av de ovenstående ? 

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0037642_00055#?c=&m=&s=&cv=54&xywh=-378%2C2064%2C4448%2C2461

Erik Person sin hustru ; Sara Olsdotter / Olofsdotter  er oppgitt født i 1761 i Bruntorp . Jeg finner hennes fødelse i Västre Fägelvik

 

Nr 5  https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0039509_00101#?c=&m=&s=&cv=100&xywh=24%2C2793%2C3246%2C2342

 

Sara Olofsdotter sine foreldre var ; Olof Anderson  ( 1718 - 1801 ) og Sara Larsdotter ( 1722 - 1783 ) begge fra Bruntorp i  Västra Fågelvik .

 

Erik Person og hans  hustru ; Sara Olsdotter / Olofsdotter sitt første barn ; Britta er innført som født i 1784 , og da burde deres vielse være der omkring , men den er pr i dag ikke funnet .

 

Da takker jeg så meget på forhånd for flere gode funn , svar og flotte innspill og ønsker eder alle en var og solfylt hilsen fra Trondheim 

 

Endret Mars 10 av Bjørn Andreas Johansønn Løkken

[Matthias Kolberg]

1 hour ago, Bjørn Andreas Johansønn Løkken said:

Og så er det jo slik at Per Erikson og  Karin Halstensdotter ble viet den 9 mai 1756 , og det opplyses visstnok i vielsen at de begge er fra Grötnäs i Holmedal i Värmland men det er 2 ord foran ; i Grötnäs i vielses innføringen jeg ikke klarer å tyde . 

Begge tienande i Grötnäs

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

1 time siden, Matthias Kolberg skrev:

Begge tienande i Grötnäs

 

Tusen takk @Matthias Kolberg altså ; begge tjener i Grötnäs og fra @Bent Roger Ødegaard fikk jeg følgende transkribering av den øverste linjen i det vedlagte utklippet ; gifta, flyttande med attest til Ed  - hva kan dette fortelle ? 

 

Da er det nederste linje igjen som kanskje forhåpentligvis kan gi et stedsnavn / gardsnavn / torpnavn 

 

[Matthias Kolberg]

29 minutes ago, Bjørn Andreas Johansønn Løkken said:

 

Tusen takk @Matthias Kolberg altså ; begge tjener i Grötnäs og fra @Bent Roger Ødegaard fikk jeg følgende transkribering av den øverste linjen i det vedlagte utklippet ; gifta, flyttande med attest til Ed  - hva kan dette fortelle ? 

 

Da er det nederste linje igjen som kanskje forhåpentligvis kan gi et stedsnavn / gardsnavn / torpnavn 

 

Jeg mener det står noe om Engebäck i Blomsk(og)

Endret Mars 10 av Matthias Kolberg

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

42 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

Jeg mener det står noe om Engebäck i Blomsk(og)

 

Tusen takk @Matthias Kolberg Engebäck i Blomsk gir ikke meg mening , men det finnes Engeäck i Grava i Värmland . skal si disse folkene forsvant ut i løse luften 🙂 de forsvinner altså fra Näs i Silbodal i Våarmland etter 1758 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0038699_00020#?c=&m=&s=&cv=19&xywh=1295%2C-102%2C3824%2C2041

Endret Mars 10 av Bjørn Andreas Johansønn Løkken

[Matthias Kolberg]

Finner Ängebäck ikke langt fra Gröttnäs

 

også nevnt i husforhørene i Blomskog, men de dekker først årene etter 1771.

Se Sucka under Ängebäck

 

LÄNK

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0036538_00030

KÄLLHÄNVISNING

Blomskogs kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/VA/13038/A I/1 (1771-1782), bildid: C0036538_00030

 

 

 

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

19 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

Finner Ängebäck ikke langt fra Gröttnäs

 

også nevnt i husforhørene i Blomskog, men de dekker først årene etter 1771.

Se Sucka under Ängebäck

 

LÄNK

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0036538_00030

KÄLLHÄNVISNING

Blomskogs kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/VA/13038/A I/1 (1771-1782), bildid: C0036538_00030

 

 

 

 

Tusen hjertelig takk @Matthias Kolberg dette var opplysende . Da får jeg antagelig begynne å lete etter dem der i morgen . Det er vel en mulighet å finne dem i live der rundt 1771 og evt . deres død , og er man heldig så kanskje vielsen mellom deres sønn Erik Person  og Sara Olofsdotter rundt 1784 kan finnes der . 

Endret Mars 10 av Bjørn Andreas Johansønn Løkken

[Bent Roger Ødegaard]

17 timer siden, Bjørn Andreas Johansønn Løkken skrev:

; gifta, flyttande med attest til Ed  - hva kan dette fortelle ? 

 

Da er det nederste linje igjen som kanskje forhåpentligvis kan gi et stedsnavn / gardsnavn / torpnavn 

Kan dette være slik:

 

} gifta, flyttande med attest til Ed

= Blomsk.? Sc,[Socken] Engebäck.  i Blomsk. S. [Socken]

 

- at de flyttet med attest til Ed i Blomskog.

 

Mvh BentØ

[Matthias Kolberg]

Ja, jeg får det til å bli

 

gifte, och flyttade med attest til Ed

Blomsk. Sn. Engebäck i Blomsk. S. 1756 

Ed i Blomskog ligger jo like nedenfor Ängebäck på kartutsnittet jeg la ved

 

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

Takk til dere to @Matthias Kolberg og @Bent Roger Ødegaard da har vi fått en fullgod transkribering av dette . Holder på og gå igjennom hele protokollen for Blomskog 1771 - 1782 for å se om jeg finner noen spor etter foreldre eller sønnen Erik Person . I 1771 skulle gutten da være 15 år gammmel og konfirmant , og antagelig utsatt som dreng et sted i Blomskog hvis foreldrene var døde . 

 

Protokollene er jævlig dårt ført med grusom håndskrift i dette området 

[Matthias Kolberg]

45 minutes ago, Bjørn Andreas Johansønn Løkken said:

. I 1771 skulle gutten da være 15 år gammmel og konfirmant , og antagelig utsatt som dreng et sted i Blomskog hvis foreldrene var døde

Så enkelt er det jo ikke.

 

Vi vet at Per Erikson og Karin Hallstensdotter skal ha flyttet fra Holmedal til Blomskog etter vielsen i mai 1756, men de var enten tilbake, eller de utsatte flyttingen, for ved dåpen til Erik i juli samme år var de fortsatt i Holmedal. Og i 1758 var de på vei til Silbodal der sønnen Anders er døpt i 1759.

 

Det virker som de ikke var veldig stedfaste, så i prinsippet er det jo mange flere sogn i området de også kan ha oppholdt seg, som Västra Fågelvik, Karlanda og Trankil for å nevne noen.

Endret Mars 11 av Matthias Kolberg

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

Ja dette er jeg helt enig i @Matthias Kolberg og jeg begynner med å gå igjennom hele husforhørs protokollen for Silbodal i morgen for å se om de har holdt seg innafor der . Så får man utvide etterhvert . Et sted er dem å finne . 

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

Da har jeg vært gjennom husforhörsländene for ; Holmedal 1764 - 1768 . Vestre Fågelvik 1763 - 1768 . Trankil 1782 - 1801 . Silbodal 1757 - 1763 uten å finne spor etter Per Erikson og Karin Hallstensdotter og deres sønn ; Erik Person . 

 

Da skal jeg prøve Karlanda i morgen , og etter det nei da vet jeg sanneligen ikke hva jeg skal gjøre .........

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

Da er Karlanda 1774 - 1778 og Brunskog 1760 - 1763 sjekket uten spor etter dem . Du som er geografisk oppegående @Matthias Kolberg har du gode forslag til flere protokoller jeg kan sjekke . Jeg gir ikke opp ennå 🙂

[Matthias Kolberg]

Jeg bruker dette kartet når jeg studerer svenske kilder.

Her finner man de fleste gårdsnavnene fra husforhørene, og alle kirkene.

https://ext-geoportal.lansstyrelsen.se/standard/?appid=7b933d2ea9084c4dab4bfe38dd87f7ec
 

Angående forslag til kirkesogn er det jo et spørsmål om hvor langt ut man skal våge seg. Jeg synes du har dekket det meste, og for Holmedal er det jo et hull mellom 1768 og 1791, så mest sannsynlig oppholdt de seg der.

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

Ja det er synd med dette hullet , men jeg har tatt Eds og Eda og intet resultat  . Jeg har ikke begynt med dødsfalls protokollene ennå 

 

 

Endret Mars 14 av Bjørn Andreas Johansønn Løkken

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

Da kommer det en liten oppdatering , og det siste sporet etter dette ekteparet ; Per Erikson og hustru Karin Halstensdotter og deres to barn Erik født i 1756 og Anders født i 1759 er da følgende ; 

 

Øverst på høyre side så finner man deres  utflyttermelding i 1759 fra Silbodal i Värmland og til Trankil i Värmland 

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0038699_00127#?c=&m=&s=&cv=126&xywh=2869%2C-1%2C2874%2C1591

 

Og fra vår eminente transkribitør @Even Stormoen og bekreftelse fra @Matthias Kolberg har jeg fått følgende transkribering ; 

 

Husmannen Pär Eriksson i Näs är med Hustru och Barn flyttad til Trankihls Sochn, och fick in tygande om sitt %-% upførande , såsom godt , på samma Attest som han hafft här in . 

 

Er det mulig for noen å finne noen fødsler til dette paret i Trankil for å se hvor lenge de var aktive her ? 

 

Legger ut lenke til fødselsprotokoll til Fødselsprotokollen for Trankil som starter på 1760  https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0039178_00009#?c=&m=&s=&cv=8&xywh=3168%2C-115%2C2704%2C1951

 

På forhånd tusen takk 

Endret Mars 15 av Bjørn Andreas Johansønn Løkken

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

Arkivering 

 

Erik Person og familie i Holmedals kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/VA/13214/A I/4 (1797-1801)  https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0037643_00057#?c=&m=&s=&cv=56&xywh=17%2C1007%2C2784%2C1541

 

Erik Person og familie i Holmedals kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/VA/13214/A I/5 (1802-1808)

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0037644_00063#?c=&m=&s=&cv=62&xywh=116%2C34%2C3479%2C1925

 

Erik Person død 1806 

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0037665_00037#?c=&m=&s=&cv=36&xywh=3078%2C1147%2C2253%2C1625

 

Sara Olofsdatter død 1809 

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0037665_00049#?c=&m=&s=&cv=48&xywh=3119%2C1816%2C2253%2C1625

 

Kun deres barn i Holmedals kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/VA/13214/A I/6 (1809-1814)

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0037645_00085#?c=&m=&s=&cv=84&xywh=356%2C2063%2C1786%2C988

 

Disse 4 søsken er meldt utflyttat