Bruk av adelstitler i Norge

[Vegard Fornes]

Oldefaren og tipp-Oldefaren til kona er oppført med tittel "Sir". Er det mulig å finne ut grunnen evt. om det er feil? Trodde ikke slike titler i Norge var vanlige? 

Sigurd Pettersen Bogen var landhandler i Vevelstad kommune, men usikke på hva faren Carl Olaus Pettersen Bogen gjorde. 

 

Slektstre - BK Web Site - MyHeritage

001 Sigurd Bertinus Pettersen Bogen - 0054 Retiro - 001 Forvik Høiholms kreds - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1920 for 1816 Vevelstad herred - Digitalarkivet   

 

[Renate Hagen]

Ingen av disse ville vært adelige i Norge. Adel ble avskaffet i grunnloven i 1814 og med egen lov i 1821. De som var født før dette fikk beholde sine titler. Siste norske adelige ble født i 1811.

 

Carl står her som styrmann

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000006740776

Dåpen til Sigurd

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000028058486

1891

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053174002237

1900 fisker

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037536002962

Fisker i 1910

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036934000644

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

"Sir" har uansett ikke vært noen tittel eller tiltaleform i Norge, så dette får stå 100 % for regninga til vedkommende som har registrert dette i MyHeritage.

[Dag T. Hoelseth]

Slektene (de som ikke har dødd ut i mellomtiden) som fikk sine adelsprivilegier opphevet ved adelsloven 1821 står jo fortsatt oppført i Danmarks Adels Aarbog, men de som er nevnt i første innegg tilhører ikke noen av disse slektene. Virker vel fantasifullt.

 

DTH

[David Widerberg Howden]

"Sir" har som andre nevner ikke noen tradisjon i norge, det er høflig tiltaleform i Storbritannia og behøver ikke å bety noe mer enn at vi kan kalle noen "Herr Johnsen" på norsk.

Hvorfor noen har valgt å legge Sir inn i en database på nett er jo ikke godt å si, men bare å se bort fra.

 

Angående adelige tiltaleformer i Norge se: https://genealogi.no/titler/ Om opphevelsen av adelens privilegier: https://genealogi.no/adel-1814-1824/ 

[Are S. Gustavsen]

26 minutter siden, David Widerberg Howden skrev:

"Sir" har som andre nevner ikke noen tradisjon i norge, det er høflig tiltaleform i Storbritannia og behøver ikke å bety noe mer enn at vi kan kalle noen "Herr Johnsen" på norsk.

Hvorfor noen har valgt å legge Sir inn i en database på nett er jo ikke godt å si, men bare å se bort fra.

 

Angående adelige tiltaleformer i Norge se: https://genealogi.no/titler/ Om opphevelsen av adelens privilegier: https://genealogi.no/adel-1814-1824/ 

 

La meg få supplere litt vedrørende "Sir" [og for så vidt Madam (Ma'am). Dette er jo fortsatt i bruk om adelige i det moderne Storbritannia (UK). Mange slekter har vært adelige siden middelalder og senere. Fortsatt blir enkeltpersoner adlet, men da gjerne kun for sin livstid (f. eks. Baroness (Margaret) Thatcher). Litt mer om britisk adel her: https://debretts.com/peerage/ranks-and-privileges-of-the-peerage/

 

Tilbake til Norge: Ellers gikk offentlig (høflighets)titulering "herr" og "fru" ut av bruk i Norge i 1972 eller der omkring.

 

Mvh Are

[Svein Arnolf Bjørndal]

12 timer siden, Are S. Gustavsen skrev:

Tilbake til Norge: Ellers gikk offentlig (høflighets)titulering "herr" og "fru" ut av bruk i Norge i 1972 eller der omkring.

 

Men *omtalen* av den eldre generasjon som herr og fru (spesielt det siste) + etternavn, hang nok igjen til langt ut på 1990-tallet, i hvert fall, da de fleste vel var døde. Jeg tenker f.eks. på en del eldre naboer, men også enkelte (adskillig yngre) arbeidsgivere/overordnede var det naturlig å tiltale med etternavn, og gjerne inkludert et "fru" for kvinner, ennå på slutten av 1980- og begynnelsen av 1990-tallet.

Endret Mars 16 av Svein Arnolf Bjørndal

[David Widerberg Howden]

10 timer siden, Svein Arnolf Bjørndal skrev:

 

Men *omtalen* av den eldre generasjon som herr og fru (spesielt det siste) + etternavn, hang nok igjen til langt ut på 1990-tallet, i hvert fall, da de fleste vel var døde. Jeg tenker f.eks. på en del eldre naboer, men også enkelte (adskillig yngre) arbeidsgivere/overordnede var det naturlig å tiltale med etternavn, og gjerne inkludert et "fru" for kvinner, ennå på slutten av 1980- og begynnelsen av 1990-tallet.

Ja kan godt huske det fra min barndom på 80 og 90-tallet. Men det forsvant nok med generasjonsskiftet rundt den tiden, men det er nok fortsatt ikke helt ut av bruk i enkelte kretser 🙂

[Arnstein Rønning]

På Helgeland kunne de bruke «Seignør» eller lignende når det var snakk om en som var litt høyere på strå enn den gemene mann. Feks en skipper. Dette kunne vel stå som en forkortelse «Sr» e.l.

 

Spesielt for Helgeland er vel også at de kalte opp etter kjente personer, uten å være i slekt med vedkommende.

[Dag T. Hoelseth]

På 15.3.2024 den 23.34, Are S. Gustavsen skrev:

 

La meg få supplere litt vedrørende "Sir" [og for så vidt Madam (Ma'am). Dette er jo fortsatt i bruk om adelige i det moderne Storbritannia (UK). Mange slekter har vært adelige siden middelalder og senere. Fortsatt blir enkeltpersoner adlet, men da gjerne kun for sin livstid (f. eks. Baroness (Margaret) Thatcher). Litt mer om britisk adel her: https://debretts.com/peerage/ranks-and-privileges-of-the-peerage/

 

Tilbake til Norge: Ellers gikk offentlig (høflighets)titulering "herr" og "fru" ut av bruk i Norge i 1972 eller der omkring.

 

Mvh Are

Nå lenker du til the peerage (lorder) og ikke de som kan bruke tiltaleformen "Sir" (eller "Dame" for kvinner) (de to øverste klassene i Order of the British Empire samt baronets (arvelig tittel som tilhører en slags britisk lavadel, men altså ikke tilhører peerage). Når for eksempel Paul McCartney kan bruke tiltaleformen Sir foran navnet så er det fordi han er blitt slått til ridder, han er ikke blitt adlet, selv om norsk media stadig vekk tøver med dette. Uansett ikke veldig relevant med tanke på trådens utgangspunkt ...

 

DTH

[Ivar S. Ertesvåg]

3 timer siden, Arnstein Rønning skrev:

På Helgeland kunne de bruke «Seignør» eller lignende når det var snakk om en som var litt høyere på strå enn den gemene mann. Feks en skipper. Dette kunne vel stå som en forkortelse «Sr» e.l.

 

På "Sir Sigurd" si tid, var vel dette helst brukt på fleip?  (eller heldt den formelle bruken seg på Helgeland 100 år lenger enn i dansk?)

 

"nu kun arkais. (sj.), som efterligning af 18. aarh.'s sprog)"

"i 18. aarh. som titel for, tiltale til borgere uden rang (jf. BibliotH.³I.108; ofte forkortet Seig(n)r. ell. Sr., S^r)."

https://ordnet.dk/ods/ordbog?query=seigneur

 

[Vegard Fornes]

Fått litt mer info uten at jeg helt klarer å komme videre: Det som sies er at Carl Olaus Pettersen (Karl Petersen (født i Rødøy 1-4-1840, død i Moskenes 9-5-1917) drev som fiskehandler i Moskenes (Bogen). Her handlet han bl.a med Nederlendere og Engelskmenn og ble vist konsul for disse landene? Mulig noen dermed «opphøyet» han med en fin tittel? Finner ingen bygdebøker eller annen info som sier mer om livet til Carl eller om det med konsul er riktig, men setter stor pris på det hvis noen der ute finner ut noe mer.

[Ivar S. Ertesvåg]

Det er neppe noko meir å finne... - bortsett frå å spørje kontoinnehavaren som har lagt ut desse titlane. Det kan vere mistydingar i fri dressur, eller rein oppdikting.