Johannes, født 22. mars 1797 i Jevnaker

[sveiniversen]

Drengebarnet Johannes, ble født 22. mars 1797 i Jevnaker. Farens navn bør være Torger og jeg mener å kunne lese det i kirkeboken. Men hva ellers står det ved Johannes sin dåp?

 

Jevnaker prestekontor, SAH/PREST-116/H/Ha/Haa/L0003: Ministerialbok nr. 3, 1752-1799, s. 436-437
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603810151

 

Mvh

[Inger Hohler]

Jeg er ikke akkurat noen ekspert på dette, men jeg gjør et forsøk, og håper noen andre kan supplere det jeg ikke klarer.
Farens patronym og bostedet er jeg usikker på. Jeg tror  leser Ellensen, men det er ikke noe vanlig patronym. På den annen side tro jeg at jeg finner en annen Ellensen på høyre side i samme oppslag. Bostedet kan være Hadland, jeg vet at Hadelands vestre almenning står på listen over gårder i Jevnaker. Men stedsnavnet kan like gjerne være Hækland eller noe annet som jeg ikke kjenner igjen.
Jeg oppfatter morens navn som Giertru Hansd.

Fadderene er:

Erich Olsen Mutta, sannsynligvis denne mannen som ble enkemann i 1801 https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001289272

Anders Johannesen, det står ikke ibd, men det bodde en Anders Johannesen på Mutta få år senere https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007052423
Peder Olsen Godlie, 

...[? Anne?] Pedersd. Godlie, det var flere Pedersdøtre på Godlie rund 1800

Gjertru Helgesd. Ryen, kanskje hun som giftet seg i 1799 https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002198338

 

[sveiniversen]

3 timer siden, Inger Hohler skrev:

Farens patronym og bostedet er jeg usikker på. Jeg tror  leser Ellensen, men

 

Jeg fant nå giftemålet hans, uten at det hjalp meg så mye med farend navn, men kanskje du eller andre kan hjelpe meg å tyde det som står her?

Jevnaker prestekontor, SAH/PREST-116/H/Ha/Haa/L0005: Ministerialbok nr. 5, 1815-1837, s. 205
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603820173 Øverst på h.side

 

[Inger Hohler]

Dessverre tror jeg det bare står gårdsnavn etter Torger, ikke noe patronym, og jeg sliter med å forstå gårdsnavnet.

Ellev er et mannsnavn,  og det kan stå Ellevsßen ved dåpen. Vet du om Johannes Johannesen hadde noen sønn Ellev?

[Espen Tjernshaugen]

"Ellensen"  er riktig lest, Ellen er en variant av mannsnavnet Erland, brukt en del på Hadeland, Ringerike og der omkring.

Gårdsnavnet ved Torger Johansens giftermål er Ulven.

Er enig med Inger i at gårdnavnet ved dåpen i 1797 skal leses som "Hækland", og ettersom vi befinner oss i Lunner, hvor det så vidt jeg vet, kun er to gårder som har endingen -land, Hovland og Helgeland - så tipper jeg på at det er en forvanskning eller en lokal variant av sistnevnte, eller muligens begge deler.

Endret Juni 12 av Espen Tjernshaugen

[Espen Tjernshaugen]

Glemte en ting, det står "HæklandsE", så han oppholder seg på en plass under gården.

[Ivar S. Ertesvåg]

Nokre innspel til:
Innførsla 22. mars er "Onsdags Faste Prædken ved Lunder" - Det er altså dåpsdato, ikkje fødselsdato.

Fødselsdato står ikkje, men dåpen skulle vere innan 8 dagar ifl. lova.

 

Det er mest sannsynleg at barn og foreldre er frå Lunner (som var anneks til Jevnaker). Men hovudsoknet er også eit

alternativ, sidan neste gudsteneste der var først ei veke seinare (sundag 26.3 var også i Lunner).

 

Dersom vi les patronymet som "Ellensen", må vi helst lese gardsnamnet som "HællandsE." [E. for "Eie") Bokstavane er dei same.

"Eklensen" og "HæklandsE." er eit alternativ (sett frå skriftbiletet), men eg held på "-ll-" for begge.

Eg finn ingen (andre) k-ar å samanlikne med.

 

I Lunner er det ein gard "Helgeland" (skriftform i matrikkelen 1886), med uttale "Hællan" og som finst i skrift som "Helleland"

Det er eit mogeleg alternativ.

 

Faddrane er ofte grannar, men eg er usikker på kor mykje det hjelper her:
"Mutta", "Godli"  og "Ryen" er gardar i Lunner, men har ikkje gardsnummer nær Helgland.

 

 

 

 

Endret Juni 13 av Ivar S. Ertesvåg

[sveiniversen]

Takk til dere alle!

Til orientering kan jeg opplyse at Johannes tilsynelatende ikke har noen sønn med navnet Ellen, men det kan jo tenkes at han har en bror med det navnet. Det har jeg ikke oversikt over,

Jeg har funnet disse barna ved søk i FamilySearch (https://www.familysearch.org/search/linker?ark=/ark:/61903/1:1:683N-FL7Z&id=G4HM-1H4&hinting=/tree/person/details/)

Else er min tipp-oldemor.

 

 

 

[Per Jacob Desserud]

Hei

Jeg er litt usikker på hvordan Else er din tippoldemor, for ifølge mine notater døde begge barna hennes; eller hadde sønnen Hans Johannesen 1854-1876 et barn som jeg ikke kjenner til?

Ellers: mannsnavnet Ellen og Elling brukes noe om hverandre.  Jeg bruker Elling i notatene mine for å kunne søke på den varianten. Jeg har ellers "normalisert" bruk av fornavn - også i oversikten under.  Sjekk dataene i kirkebøkene.   For øvrig er Ivar S Ertresvågs innlegg over utmerket.

 

Her et et alternativ til Family Search

Johannes Torgersen Ulven 25 år                            gm 24.10 1822    Mari Johannesd Reppelsrud

dp HelgelandE 22.3 1797 k1812 Ulven                                                    dp GunstadE 18.12 1803,

d Skårud 23.8 1862, 25 1/2 år                                                                    d GunstadE 5.11 1852,49 år

De var husmannsfolk i Reppelsrud (GunstadEie), Johannes er der i FT 1855

 

P: EM Torger Ellingsen 1757-1808 gmL fra SolbergE 11.2 1787 Gjertrud Hansd f Åslund 1757-1808

              Begge døde i Blyverket i Lunner. Familien mangler i FT 1801

P: Johannes Johannesen f Engerstue 1770-1826 gmJ 22.4 1798 Gjertrud Olsd Reppelsrud 1766-1855

              FT 1801 HM i Reppelsrud under Gunstad i Jevnaker. Slekta på Reppelsrud i flere generasjoner

              På Norgeskart skrives navet nå Elsrud (adr. Vaterudsvegen)

 

alle barn f Reppelsrud

1  Else Johannesd           f 5.9 1823            d 28.8 1824

 

2  Else Johannesd           f 2.2 1826            d 1856-1858 ikke funnet begravelsen

              gm 27.12 1854 Johannes Hansen RudE f SkøyenE 20.5 1829 d BjellumE 2.6 1895 tbc. /H.Torg

              HM RudE-L, SkjennumE; FT 1865 inderst Nitberg

              B:

              1  Hans Johannesen f RudE-L     17.5 1854 +12 Nitberg +75 tj Hallum

                            men er på besøk på Kalvsjøhagen; d Hallum tj 20.10 1876

              2  Mari Johannesd f SkjennumE 26.8 1856             d 16.10 1856

 

              Johannes Hansen gift igjen x 2. 7 barn i tredje ekteskap

              gm RudE 14.5 1859 Karen Jørgensd Ballangrud-Jordet f 27.9 1832-1870 /J.Nils: FT65 inderst Nitberg

              gm 29.6 1875 Marie Jonsd u71 f MelåsE 18.8 1845 /J.Er

                  FT75 inderst Lauvhaugen, FT 1891 i Skjennumsstua under 133/1

                            Marie FT 1910 i Dal Gnr 161/2 hos sønnen

 

3  Johan Johannesen     f 2.11 1828          k1843 gm 29.11 1851 Marte Hansd RoenE 24 år, / H.Eriks ?

              FT 1855 HM i Reppelsrud; FT 1865 SognE, FT75 VeloE; til Amerika 1892

              1 Mari Johansd                f GunstadE         17.1 1853             +13 SognE

              2 Hans Johansen            f GunstadE         30.11 1855          d GunstadE 13.11 1861, 6 år

              3 Tobias Johansen         f GunstadE         14.1 1858            +8 +75 VeloE Xia 1876, til usa

              4 Johannes Johansen    f EngerE              6.8 1860 +6 +75 VeloE

                            gm Olava Wiel, av sjømannesfamilie fra Svelvik; til usa, seinere til Oslo, kalte seg Welo

              5 Anne Johansd              f SognE               6.6 1863 +3 +75 VeloE usa 1892 m foreldre

              6 Hanna Johansd            f SognE               29.8 1865            +1 +75 VeloE

                            gm 26.10 1887 Knut Olsen husbondskarl på Velo f Sveen i Ringsaker 1852 /O.Ols

 

4  Tobias Johannesen    f 6.9 1831            d 4.2 1833

 

5  Tobias Johannesen    f 1.2 1836            k50 gm 28.12 1860 Kari Olsd f Prest-Lia 1833- /O.Mons

              FT 1865 gardbruker og sjøleier på Østre Skårud; FT 1875 HM i Nerenga under Nedre Hensrud. Kari er husmannskone der i 1891 og 1900.

             Hun bodde hos sønnen i Kvernvold ved FT 1920, kalles da Kari Johannesen. døde 94 år gammel

              f Skårud

              1  Maren Tobiasd                 f 22.3 1863       d Skårud 4.6 1863

              2  Johanne-Marie Tobiasd f 26.5 1864       d Skårud 11.6 1865

              3  Oline Tobiasd                 f 11.11 1866        d Skårud 15.3 1868

              4  Oline-Marie Tobiasd      f 8.12 1868        d HensrudE 22.8 1874

              f HensrudE

              5 Karoline-Matilde Tobiasd tv f 25.5 1872 +75, +91 FT 1900 tj i Bakken under Greftegrev

                            d J 9.10 1959

              6 Johannes Tobiasen tv   f 25.5 1872          +75 +91

                            gm 28.3 1896 Anne Tronsd Rolfsbråten BjellumE f 14.9 1868 /T.Henr.

                            HM Nerenga HensrudE 1900, 1910

              7 Syver Tobiasen             f 11.7 1875          +75 d HensrudE 3.11 1876

              8 Anna Marie Tobiasd     f 12.12 1876§      d 8.6 1878

 

6  Hans Johannesen       f 30.9 1841          +26 på Skårud, inderst hos bror, seinere?

 

7  Karen Johannesd       f 17.12 1847        +19 tj Løken-Vestre

              gm 29.12 1873 Nils Hansen f OlumE 9.1 1850 /H.Hans

              gm Svesgrina 12.1 1897 EM Anders Bertelsen * Svesgrina f SkøyenE 13.4 1841 /B.Knut:

              FT 1900 Svesgrina, mangler oversikt

 

jeg har nok mange flere opplysninger om familiene på 1700-tallet

mvh PJD

[sveiniversen]

På 29.6.2024 den 22.43, Per Jacob Desserud skrev:

Jeg er litt usikker på hvordan Else er din tippoldemor, for ifølge mine notater døde begge barna hennes; eller hadde sønnen Hans Johannesen 1854-1876 et barn som jeg ikke kjenner til?

 

Hei Per.

Her var det mye interessant som jeg får sjekke litt mer i detalj når ferien er over.

 

Ellers har du selvfølgelig rett i at Else ikke er min (ekte) tippoldemor. Her var jeg litt for "amerikansk" i slektsangivelsen. Johannes er min tippoldefar, mens det er Marie Johnsdtr som er min tippoldemor 🙂 

 

Mvh

Endret Juli 9 av sveiniversen