Johannes Ulriksen, Flakstad, Lofoten

[Torbjørn Lund]

Angående Johannes Ulriksen ("Uldriksen"): f. ca. 1801 og hans kone Ane Ingebrigtsdatter: f. ca. 1800 - hvem var deres foreldre?

Jeg kan ikke finne noe som helst om dette parets aner. Alt jeg kan finne av opplysninger om dem er i hovedsak:

Datteren Sara Dorthea Johannsdatter ble født: 17. Juli 1826. Foreldre: Dreng Johan Ulriksen og Pige Ane Ingebrigtsdatter av gården Selfjord.

Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nordland, Ministerialbok nr. 885A02, 1820-1837, s. 61.

 

Sara Dorthea ble gift 3. juli 1848:  Brudens bosted Strømsnes, Sundstraumen, Flakstadøya, Lofoten.

Brudgom: Paul Andreas Olsen, 27, født i Brønnøy. Far: Ole Paulsen - Flakstad kirkebok 1838-1859, s. 192

Deres barn: 
Anna Lovisa Johanna Catrina Paulsdatter f. 1848 Silsannæset Flakstad i Lofoten
Oline Johanna Maria Paulsdatter f. 3. feb. 1851 Akervik, Rødøy

[Nina Tiller]

Gjør et forsøk…….

 

Fødsel til Sara Dorthea.   https://media.digitalarkivet.no/view/2638/35

Kanskje foreldrene ikke var gift ettersom det står pige/dreng 

 

Finner en kar som heter Johan Uldrik  født ca 1801 som gifter seg i 1829

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000008802082

 

Dette paret får en sønn før de gifter seg, nr 19

https://media.digitalarkivet.no/view/2638/56

Hva står som anmerkning ? Står det noe om leiermål ? Kan han være far til Sara Dorthea

 

 

[Nina Tiller]

Sara Dortea konfirmert nr 4  https://media.digitalarkivet.no/view/2639/17007/20

[Matthias Kolberg]

31 minutter siden, Nina Tiller skrev:

Hva står som anmerkning ? Står det noe om leiermål ?

Hans 2det, hendes 1ste Leiermaal

[Torbjørn Lund]

@ Matthias Kolberg - Nei, ingenting om leiemaal

[Torbjørn Lund]

@ Nina Tiller "Finner en kar som heter Johan Uldrik  født ca 1801 som gifter seg i 1829"

Det er nok ikke den rette person da denne heter Johan Ulrik Johansen. 

 

Synes det er litt merkelig at det er ingenting å finne om dette paret Ulriksen og Ingebrigtsdatter aner når de eksisterte i relativt nyere tid rundt begynnelsen av 1800 tallet, og deres bosted er kjent.

[Matthias Kolberg]

31 minutter siden, Torbjørn Lund skrev:

Det er nok ikke den rette person da denne heter Johan Ulrik Johansen. 

Man bør ta høyde for at folk i 1826 også kunne gjøre feil av og til.

Jeg mener det er gode grunner til å vurdere om Dreng Johan Uldriksøn 25 år, Bondefolk på gården Selfjord, som døper en uekte datter Sara i 1826 kan være den samme som omtales som Johan Ulrik Johannesen fra Flakstad som døper sitt andre uekte barn, Johan Christian, i 1829 og som gifter seg 28 år gammel i 1830.

 

Begge er fra Flakstad og begge er født omkring 1801.

For å avvise denne teorien må det finnes et annet barn som kan være Johan Ulrik Johannesens første leiermål.

Endret Juni 16 av Matthias Kolberg

[Matthias Kolberg]

Her er også en interessant vielse.

En Johannes Didriksen Greve Inderst af Gaarden Wernæss og Anne Marie Ingebrigtsdatter Wernæss gifter seg i 1831 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000008802141

 

Men står det egentlig Didriksen? Kan det være Udriksen?

Nordland fylke, Flakstad, Moskenes i Flakstad, Ministerialbok nr. 885A02 (1820-1837), Viede 1831, Side 385-386
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050420010170

Alder er her hhv 42 og 36 år. Det passer omtrent for Anne Ingebrigtsdatter. Noe usikkerhet om hvem som er enke/mann eller Ungkarl/pige

 

Finner omtalt en Johannes Ediasen Greve i folketellingen fra 1801

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058484000226

 

 

[Torbjørn Lund]

19 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

Anne Marie Ingebrigtsdatter

@Matthias Kolberg - Hvor står det "Hans 2det, hendes 1ste Leiermaal"? Jeg kan ikke se det noe sted. Man bør ta høyde for at folk i 1826 også kunne gjøre feil, men jeg tviler på at det er tilfelle her. Står det noe sted at Johan Ulrik Johansen er fra gården Selfjord? Ser man rundt på sidene i kirkeboken  så kan man se at visse navn som for eksempel Johan, Ulrik, Sara og Dorthea er gjengangere i distriktet på den tiden, så at det finnes en person født på noenlunde samme tid med noenlunde lignende navn synes jeg ikke er noe merkelig. 

At navnet - oversatt av Digitalarkivets ansatte til Didriksen - kan ligne på Uldriksen slik det er skrevet i kirkeboken er jeg enig i, men det er meget tvilsomt at det står Uldriksen, for selv om jeg i øyeblikket ikke finner data om disse nevnte personer fra gården Wernæss, så går navnet Didrik igjen i slekten Greve - eksempler på det er:

1: Johan Didricksen Greve f. 1676 i Bergen, bosatt på Svinøen i Buksnes. https://www.geni.com/people/Johan-Greve/6000000008686086005

2l: Jochum Andreas Didrichsen Greve, f, ca, 1710 Bodø https://www.geni.com/people/Jochum-Andreas-Didrichsen-Greve/6000000006327235491

 

Vel, du skal ha tusen takk for at du forsøker, men fremdeles er gåten om Johannes Uldriksens og Ane Ingebrigtsdatters aner uløst.

[Matthias Kolberg]

Som omtalt ovenfor
 

Nordland fylke, Flakstad, Moskenes i Flakstad, Ministerialbok nr. 885A02 (1820-1837), Fødte og døpte 1829, Side 94-95
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050420010056

 

Hans 2det, hendes 1ste Leiermaal.

Senere gifte.

[Matthias Kolberg]

53 minutter siden, Torbjørn Lund skrev:

At navnet - oversatt av Digitalarkivets ansatte til Didriksen - kan ligne på Uldriksen slik det er skrevet i kirkeboken er jeg enig i

Det er ikke utført av Digitalarkivets ansatte, men av AMF - Ancestry, MyHeritage og FamilySearch

Dette er utført av personer helt uten kunnskap om norsk navnetradisjoner eller stedskunnskap.

[Matthias Kolberg]

1 time siden, Torbjørn Lund skrev:

Vel, du skal ha tusen takk for at du forsøker, men fremdeles er gåten om Johannes Uldriksens og Ane Ingebrigtsdatters aner uløst.

Ingen har sagt at gåten er løst, men det er påpekt to plausible spor som kan forfølges videre. Jeg ser foreløpig ingen grunn til å avskrive disse.

[Torbjørn Lund]

Jeg finner det som sagt høyst tvilsomt at denne uekte sønn Johan Christian av Johan Ulrik Johansen har noen sammenheng med Johannes Uldriksen og Ane Ingebrigtsdatter fra Selfjord, men jeg skal se om jeg finner ut noe mer om Johan Ulrik Johansen, hans kone og barn.

Hvor ligger forresten gården Wernæss? Jeg kan ikke finne en slik eller lignende nevnt gård på Flakstadøya.

Endret Juni 16 av Torbjørn Lund

[Matthias Kolberg]

48 minutter siden, Torbjørn Lund skrev:

Jeg finner det som sagt høyst tvilsomt at denne uekte sønn Johan Christian av Johan Ulrik Johansen har noen sammenheng med Johannes Uldriksen og Ane Ingebrigtsdatter fra Selfjord,

Hvis du kan sannsynliggjøre at det finnes både en Johan Ulrik Johannesen og en Johan Ulriksen i Flakstad sogn rundt 1825-1830 som begge er født 1801 kunne jeg være enig.

Men så langt holder jeg det som mer sannsynlig at det er en sammenblanding av navn. En feil man påtreffer ganske ofte på denne tiden.

 

Når det gjelder den siste er navnet verifisert ved vielsen i 1830, så dersom det er snakk om en feil er det nok ved dåpen i 1826.

 

For Johan Ulrik Johannessen er det ledetråder blant fadderne til Johan Christian.

Her finner vi en Christopher Johannesen og Erika Johannesdatter fra Bøe og Milla Johannesdatter fra Kilan. Disse er potensielle søsken som kanskje kan spores opp opphavet til.

[Bjørn Olav Åsvold]

Innrulleringsmanntallene kan være en god kilde her. I 1826 bodde 25 år gamle Jan Uldrichsen på Selfjord; det ble oppgitt at han var født i Flakstad sogn:

Fylkesmannen i Nordland, SAT/A-0499/1.1/R/Ra/L0027: --, 1806-1836, s. 301
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru20111215607552
 

Han er ikke oppført under Selfjord året etter: Fylkesmannen i Nordland, SAT/A-0499/1.1/R/Ra/L0027: --, 1806-1836, s. 313
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru20111215607564 

Ved å gå gjennom innrulleringsmanntallene for 1827 og senere finner man kanskje ut hvor han ble av. Og ved å gå gjennom de tidligere innrulleringsmanntallene finner man kanskje ut hvor han kom fra.

 

[Matthias Kolberg]

20 minutter siden, Bjørn Olav Åsvold skrev:

Innrulleringsmanntallene kan være en god kilde her. I 1826 bodde 25 år gamle Jan Uldrichsen på Selfjord; det ble oppgitt at han var født i Flakstad sogn:

Fylkesmannen i Nordland, SAT/A-0499/1.1/R/Ra/L0027: --, 1806-1836, s. 301
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru20111215607552

 

Da kan vi se bort fra Johan Didriksen/Ediasen Greve som var betydelig eldre

(men hans kone Anne Marie Ingebrigtsdatter er fortsatt aktuell)

Endret Juni 16 av Matthias Kolberg

[Nina Tiller]

3 timer siden, Matthias Kolberg skrev:

Her er også en interessant vielse.

En Johannes Didriksen Greve Inderst af Gaarden Wernæss og Anne Marie Ingebrigtsdatter Wernæss gifter seg i 1831 

 

 

Ser du som hun dør i 1840 nr 21

https://media.digitalarkivet.no/view/2639/207

kan det finnes et skifte?
 

[Torbjørn Lund]

Bjørn Olav Åsvold - Jan Ulriksen bosatt Selfjord, det kan være den samme som Johannes/Johan.

 

[Torbjørn Lund]

@ Nina Tiller - Her kan man ganske tydelig se at det står "mand Johannes Didrichsen", og at bosted er Dypfjord, Moskenes. 

[Matthias Kolberg]

25 minutter siden, Torbjørn Lund skrev:

@ Nina Tiller - Her kan man ganske tydelig se at det står "mand Johannes Didrichsen", og at bosted er Dypfjord, Moskenes. 

Det er snakk om Anne Marie Ingebrigtsdatter. Mulig mor til Sara Dorthea  i 1826.

Hun ble gift med Johannes Didriksen i 1831.

Vi kan slå fast at Johannes Didriksen ikke er den samme som Jan/Johan Ulriksen fra Selfjord i 1826, pga for stor aldersforskjell.

Endret Juni 16 av Matthias Kolberg

[Matthias Kolberg]

5 timer siden, Nina Tiller skrev:

Ser du som hun dør i 1840 nr 21

https://media.digitalarkivet.no/view/2639/207

kan det finnes et skifte?
 

Finner skiftet etter Anne Ingebrigtsdatter Dybfjord her

Nordland fylke, Lofoten og Vesterålen, Skifteprotokoll nr. 3A 13-14 (1825-1847), Skifteprotokollside, Side 820b-821a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090303630845

 

En datter, Sara Johannesdatter Flakstad 14 år er nevnt

Endret Juni 16 av Matthias Kolberg

[Matthias Kolberg]

Hun har også en datter Elen Nicolaisdatter Sørvaagen, 18 år

 

Finner dåpen her

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000000954373

[Matthias Kolberg]

Det må være Nicolai Nielsen og Ane Marie Ingebrigtsdatter som gifter seg 22.9.1822, men hun kalles her Kirstine Ingebrigtsdatter

Nordland fylke, Flakstad, Moskenes i Flakstad, Ministerialbok nr. 885A02 (1820-1837), Viede 1822, Side 363-364
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050420010159

 

Hun skal være født i Wefsens Sogn

 

Nicolai dør bare noen dager etter bryllupet, 28.9.

Nordland fylke, Flakstad, Moskenes i Flakstad, Ministerialbok nr. 885A02 (1820-1837), Døde og begravede 1823, Side 194-195
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050420010108
Hans far, Nils Jacobsen Kirkefjord 51 år, døde samme dag.

 

Da var det riktig at Ane Marie var enke ved vielsen med Johannes Didriksen

Endret Juni 16 av Matthias Kolberg

[Matthias Kolberg]

8 timer siden, Torbjørn Lund skrev:

Hvor ligger forresten gården Wernæss? Jeg kan ikke finne en slik eller lignende nevnt gård på Flakstadøya.

Kan det være det som i dag kalles Vegneset i Selfjorden?

Det ligger rett innenfor fjellet ved Horseid, der Anne Ingebrigtsdatter og Nicolai Nilsen bodde da de døpte datteren Elen i 1822

 

 

[Torbjørn Lund]

@Matthias Kolberg. Det er mulig.