Jan Disingthun Berle 1720-1809 (Bergen) var gift 3 ganger. Finner tredje ekteskap, men hva med de to første?

[Rune Thorstensen]

Jan Disingthun ble døpt 02.02.1720 i Bergen som sønn av Jens Paulson Berle 1687-1757 og hustru Regine Henrichsdtr.

 

Jeg finner ham som fadder noen ganger  i 1740 og 1750 årene, både som Jan Berle og Jan Jensen Berle.

 

11.08.1790 er han kommunikant i Nykirken.

https://www.digitalarkivet.no/view/321/pn00000000040664

 

02.07.1790 giftet han seg med Margrethe Elisabeth Von der Fehr. Han er da enkemann. 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000431907

 

Og her er de i 1801 tellingen i Bergen.

Person 009 og 010.

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390013617  Det er hans tredje og hennes første ekteskap.De døde begge i september 1809.

 

Men hvem var Jan Dishingthun gift med første og andre gang, hvor finnes disse ekteskapene og ble det noen barn som resultat av de to første.?

[Richard Olsen]

Candidate

 

Margrethe Pedersdatter Eiksund - 1737 - 1763  (Source: Geni.com)

[Jon Sværen]

Diverre lita hjelp å få på Hanseater.no, Rune !

 

http://hanseater.no/tng/getperson.php?personID=I8666&tree=hansa
 

[Lars Johannessen]

Kandidat bosatt i Haageshavn i Ulstein i 1762, gift med Mægtele Regine

https://www.digitalarkivet.no/view/124/pt00000000188596

 

 

 

[Lars Johannessen]

Soga om Hareid og Ulstein, B. 1, side 607 - 608 har omtale av Johan/Jan Dischington Berle som handelsmann på Håkonsholmen. Ingen ektefelle er nevnt der.

 

https://www.nb.no/items/da89b9413dbeb564b7cc77f122aa6f35?page=609&searchText="johan berle"

 

 

 

[Rune Thorstensen]

Takk for nye innlegg til dere alle. 

 

Hustruen du viser til i 1762 Lars, må være hustru nr. 2 dersom den Richard viser til i sitt innlegg var nr. 1.

Men det må jo være mulig å finne disse vielsene et eller annet sted.

[Lars Johannessen]

2 timer siden, Rune Thorstensen skrev:

Takk for nye innlegg til dere alle. 

 

Hustruen du viser til i 1762 Lars, må være hustru nr. 2 dersom den Richard viser til i sitt innlegg var nr. 1.

Men det må jo være mulig å finne disse vielsene et eller annet sted.

Ifølge Herøyboka var Margrethe Pedersdtr Eiksund gift med Jørgen Rasmussen Hatløy, og var bosatt i Ulstein. Jeg finner også disse i ekstraskatten for Sunnmøre 1762 - 1763, i forbindelse med hennes dødsfall, så her er det feil i Geni.

https://www.digitalarkivet.no/rk10041201041487

[Rune Thorstensen]

Da vil jeg holde en knapp på bygdeboka framfor Geni. Merkelig at det skal være så vanskelig å finne disse ekteskapene, men jeg vil tro de må ha funnet sted på Sunnmøre.

[Richard Olsen]

1762-1763 - Johan Berle and wife residing at Haageshavn. Above is Jorgen Rasmusen and wife.

 

I just noticed that Lars posted this information.

 

https://media.digitalarkivet.no/view/49637/455

Endret Juni 30 av Richard Olsen

[Rune Thorstensen]

Thanks Richard.

 

"Johan" Disingthun Berle var fadder i Nykirken i 1775. Han var vel hjemom en tur da.

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005625238

 

I følge bygdeboka het kona Margrethe Regine (Mægtele)

Men jeg har så langt ikke funnet noe ekteskap som inkluderer Jan/Johan/Berle/Jensen i en eller flere varianter.

[Nina Tiller]

https://www.smp.no/kultur/i/Py0w2z/haakeshamn

[Ivar S. Ertesvåg]

54 minutter siden, Nina Tiller skrev:

https://www.smp.no/kultur/i/Py0w2z/haakeshamn

Denne teksten stammar nok frå Bjørn J. Dale; han har betre oversikt over kremmarane på Sunnmøre enn dei fleste andre.

https://borgarseta.wordpress.com/page/17/

 

 

Gardssoga for Ulstein er vel ikkje sitert her ... - ikkje så mykje meir enn almennsoga, men lell

https://www.nb.no/items/c74853b1469ce8f4157afaf9883b8ed0?page=617

 

Berle kom til Håkonsholmen i 1755 og reiste i 1786 eller seinast hausten 1787.

 

 

Vigsler skulle etter lova vere i heimesoknet til bruda.  Dersom ho var frå Ulstein, kan det vere vanskeleg å dokumentere.

Likeins kan eventuelle dødsfall vere vanskeleg å finne registrerte.

Kyrkjebøkene for Ulstein (m. Hareid og Vartdal) brann med prestegarden julenatta 1832.

For Herøy (m. Sande og Rovde) er dei ufullstendig førte 1751-52.

Men det kan hende du skal studere Borgund nøye, i tilfelle ho kom derifrå.

 

Eg finn ikkje noko skifte på Håkonsholmen, men kanskje andre vil leite:  https://www.digitalarkivet.no/search/9/100241

(Dersom dei ikkje hadde born, kan det ha vore privat skifte.)

 

 

 

 

Endret Juni 30 av Ivar S. Ertesvåg

[Rune Thorstensen]

Takk igjen til Nina og Ivar.

Jeg var klar over problemene med kirkebøkene for Ulstein. De har voldt meg problemer tidligere.

Jeg skal prøve å følge dette opp i morgen.

[Richard Olsen]

There are several trees on Geni and MyHeritage that are stating that Johan Dischington Berle's wife was Margrethe Pedersdatter Eiksund. It could be a case of copying. On MyHeritage, it is stated that they were married approximately 1760.

 

It is possible that Mægtele Regine's lat name is Pedersdatter, and people are confusing her with Margrethe Pedersdatter Eiksund.

 

I search the records for Herøy 1759-1761, and found no marriage record. Also, for that time period I searched the baptism records for any mention of Johan Dischington Berle, as a father ( or variant)

 

The problem: place of marriage is unknown, There are too many parishes to search.

 

Endret Juni 30 av Richard Olsen

[Ivar S. Ertesvåg]

Det er ingen grunn til å kople Margrete Pedersdotter Eiksund til Jan/Johan Disingthun/Berle. 

 

Margrete Pedersdotter var fødd i Eiksund (1737) (Rovde sokn, Herøy prestegjeld). Mora Else Olsd. (f.Leine) døydde i 1741.

Fødselsåret til Margrete er venteleg sett ut frå alder i skiftet.

Skiftet her (nedst til høgre). https://www.digitalarkivet.no/sk20090126630355

Margrete er 4 år, formyndar Ole Leine - gjerne far eller bror til mora Else.

(Mor Else budde aldri i Velsvika, slik geni-profilen vil ha det til.)

Far Peder Pederson gifte seg på nytt med Ingeborg Paulsd. (f. Vedeld), enkje i Velsvika, Volda, og flytta dit.

https://www.nb.no/items/4febaa7ac7a9c3a535de85ddda483da0?page=49

Peder d. 1748 i Velsvika - altså då Margrete var 11 år. 

Skiftet etter Peder:  https://www.digitalarkivet.no/sk20090126640570

Her er det sagt at Margrete var 9 år. Formyndar var Ole Leine

I 1750 er det skifte etter (halv)søstrene Else og Sirene https://www.digitalarkivet.no/sk20090126650190

Her er det sagt at Margrete var 9 år, formyndar  "Sr. Niels Olsen Wiig"  (Ulsteinvik).

Det siste kan tyde på at Margrete (og systra Lisbet) budde i Ulsteinvik.

 

I 1763 (død) var ho 26 år; og må vere gift nokre år før det.

Det er mogeleg at ho budde med stemora nokre år i Volda. Kyrkjeboka der er mangelfult ført for åra 1857-58

(soknepresten døydde og det tok nesten to år før ny kom på plass) og så manglar det ein del blad på slutten av boka (1759-60).

Det er altså mogeleg at Jørgen Pederson Hatløy og Margrete vart gifte i Volda, men at innførsla er tapt.

Dei kan også vere gifte i Ulstein.

 

Jørgen og Magrete i 1762: https://www.digitalarkivet.no/view/126/ot00000000130159

og Margrete død i mars 1763: https://www.digitalarkivet.no/rk10041201041487

Skiftet i 1763 er her https://www.digitalarkivet.no/sk20090126670321

(ho er kalla "Marthe Pedersdatter")

Formyndar for dottera Else var Johannes Pederson Skeide, som var gift med Margrete/Marte si (heil-)syster Lisbet.

 

Endret Juli 1 av Ivar S. Ertesvåg

[Rune Thorstensen]

Jeg tror vi trygt kan slå fast at Margrethe Pedersdtr. Eiksund ikke var en av hustruene til Jan Disingthun Berle. 

Og dersom disse to ekteskapene har funnet sted i område Ulstein/Hareide vil det neppe være mulig å finne vielsen.

Men jeg leter videre.

Takk for alle bidrag så langt.

[Hans Martin Fagerli]

Denne saken interesserer meg kun av en grunn. Jeg kjenner rimelig godt til navnet Berle. Det er et lite sted på Bremangerlandet som ligger sør for Nordfjord. Jeg tror ikke stedsnavnet Berle finnes andre steder i Norge (mulig jeg er vel selvsikker her). Men tenkte at opplysningen kunne være av verdi i denne saken.

[Rune Thorstensen]

Hei og takk for innlegget ditt.

Ja, jeg er godt kjent med Bremangerlandet. Min far ble født på Kalvåg i Bremanger.

Jeg var for øvrig selger i over 40 år, og hadde bl.a hele Sogn og Fjordane som distrikt.

Min fars mor har hele slekten sin knyttet til dette området.

Det kan vel tenkes det finnes steder som heter Berle både innenlands og utenlands uten at jeg kan verken bekrefte eller avkrefte det. Men som sagt dette området vi snakker om her er i høyeste grad interessant for meg.

[Harald L. Bakke]

Når ein ikkje finn dei to fyrste ekteskapa til Jan Dishingtun Berle kva er då kjelda for at han var gift tre gongar?

 

[Lars Johannessen]

58 minutter siden, Harald L. Bakke skrev:

Når ein ikkje finn dei to fyrste ekteskapa til Jan Dishingtun Berle kva er då kjelda for at han var gift tre gongar?

 

Folketellingen 1801 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390013617

Ved vielsen til Margarethe Elisabeth v d Fehr i 1790 står han oppført som enkemann https://www.digitalarkivet.no/kb20070321630009

 

Her er lysingen til ekteskap, der står det en del som jeg ikke helt klarer å tyde https://www.digitalarkivet.no/kb20060622070535

 

Endret Juli 1 av Lars Johannessen

[Harald L. Bakke]

6 minutter siden, Lars Johannessen skrev:

Folketellingen 1801 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390013617

Ved vielsen til Margarethe Elisabeth v d Fehr i 1790 står han oppført som enkemann https://www.digitalarkivet.no/kb20070321630009

 

Å ja, takk. Det har gått meg hus forbi at det står i 1801-tellinga. 
Takk Lars! 🙂

 

[Ivar S. Ertesvåg]

43 minutter siden, Lars Johannessen skrev:

Her er lysingen til ekteskap, der står det en del som jeg ikke helt klarer å tyde https://www.digitalarkivet.no/kb20060622070535

Det står ikkje noko særleg du ikkje veit frå før

"For Enkemd sgr Jan Disingthon Berle og Jfrue Mar-

garetha Elisabeth v:d: Vehr som vil indgaae Ægteskab

og eftter Høy: Kongl. Bevilgning maae ægtevies i Huu-

set, at intet er deres Ægteskab Opfyldelse imod

samt at de og i nogen Grad ere besvogrede,

som kunde giør Kongl: Slægtskabs Bevilgning nød-

vendig, bliver vi underskrevne i følge Lov For-

løfttningsmænd.  Bergen d 2den Julij 1890.

Hinrich(?) Berle  Georg F(?) Vedelet."

 

Dette med "besvogrede" kjem att i alle ærklæringane ("beslegtede" i somme), så

det er nok meir hypotetisk enn faktisk.

For ordens skuld kan du sikkert finne gjenpart av løyvet og sjå om det står noko meir

enn at vigsla skulle vere "i huuset".

 

[Rune Thorstensen]

Takk igjen for nye bidrag.

Vi vet jo fra ekstraskatten på Sunnmøre 1762 at han var gift med Mægtele Regine ( bygdeboka skriver henne som Margrethe Regine.) Om hun var hustru nr 1 eller 2 vet jeg ikke.

[Richard Olsen]

Jan/Johan death record. Left side 3rd from bottom

 

https://media.digitalarkivet.no/view/8639/172

 

 

Endret Juli 1 av Richard Olsen

[Rune Thorstensen]

Den eneste oppføringen jeg finner av Mægtele/Megtele Regine er den fra ekstraskatten på Sunnmøre i 1762.

Eller får jeg 26 treff på Mægtele.

https://www.digitalarkivet.no/search/persons/advanced?no_alias=1&from=1700&to=1800&firstname=Mægtele*&lastname=&birth_year_from=&birth_year_to=&birth_date=&birth_place=&domicile=&position=&event_year_from=&event_year_to=&event_date=&related_first_name=&related_last_name=&related_birth_year=&sort=rel

 

Og 21 treff på Megtele i detaljert personsøk for hele landet 1700-1800

 

https://www.digitalarkivet.no/search/persons/advanced?no_alias=1&from=1700&to=1800&firstname=Megtele*&lastname=&birth_year_from=&birth_year_to=&birth_date=&birth_place=&domicile=&position=&event_year_from=&event_year_to=&event_date=&related_first_name=&related_last_name=&related_birth_year=&sort=rel