Mestersmed Petter Niels Pettersen f. ca. 1796. Hans farslinje.

[Baard Vidar Pettersen]

15 minutter siden, Richard Olsen skrev:

 

I actually found the bapt. record for son Jens Martin that has the father Peter Nielsen Petersen

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHK-Q3P5-SP5Y?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A687C-R645&action=view

 

 

 

Takk, Richard! Her er samme oppføring på digitalarkivet:

https://media.digitalarkivet.no/view/8726/503

 

Hos klokkeren heter faren imidlertid Petter Niels Pettersen..

https://media.digitalarkivet.no/view/8729/252

 

Men det styrker for så vidt teorien til Grete.

[Baard Vidar Pettersen]

7 minutter siden, Ivar Moe skrev:

Petter Nicolay skal være født i  Trondheim. 

 

Forlover i bryllupet Peder Berg er smedmester, kanskje Peter gikk i lære hos han?

 

Jeg finner en  smedmester med navn Peder Jacobsen Bergh i Bergen på den tid. Født ca 1791 og  Trondheim. Har dere sjekket om det her kan være et slektskap?

 

Takk Ivar. Det er interessant. Nå vet vi vel ikke om noen av disse er født i Trondheim. Petter Nicolay skal være født i Trondheim stift og jeg ser det står det samme hos Peder Berg når han gifter seg. Eller er det Thrundhiem det står under faren Jacob Berg? 

 

[Richard Olsen]

I am not sure what this is about, but it may be interesting to you.

 

 

https://www.nb.no/items/53eb91aba07dd4b45473f8f7f73e8a1d?page=69&searchText="Petter Nielsen Pettersen"

 

In case the link does not work

 

 

 

 

Endret Juli 3 av Richard Olsen

[Richard Olsen]

https://www.nb.no/items/19659818262ddd0c7730f58a124a7457?page=309&searchText="Petter Niels. Pettersen"

[Baard Vidar Pettersen]

8 minutter siden, Richard Olsen skrev:

I am not sure what this is about, but it may be interesting to you.

 

2 minutter siden, Richard Olsen skrev:

https://www.nb.no/items/19659818262ddd0c7730f58a124a7457?page=309&searchText="Petter Niels. Pettersen"

 

Begge er hentet fra "Borgerbogen". Interessant at den ene skriver Nielssen og den andre Niels. Originalen til denne er jeg usikker på hvor befinner seg. 

 

[Richard Olsen]

Niels could be short for Nielsen

 

I've seen it written as Peter Niels. Petersen (notice the period after Niels)

[Richard Olsen]

I deleted it. I should have searched further before deciding on posting it or not.

Endret Juli 3 av Richard Olsen

[Baard Vidar Pettersen]

Slettet.

Endret Juli 3 av Baard Vidar Pettersen

[Richard Olsen]

I just realized that the Screenshot has the persons name shown. Perhaps you should delete the Screenshot. I deleted mine

[Baard Vidar Pettersen]

2 timer siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Takk Ivar. Det er interessant. Nå vet vi vel ikke om noen av disse er født i Trondheim. Petter Nicolay skal være født i Trondheim stift og jeg ser det står det samme hos Peder Berg når han gifter seg. Eller er det Thrundhiem det står under faren Jacob Berg? 

 

Det står ikke Thrundhiem 😅 I klokkerboken er det langt mer leselig:

https://media.digitalarkivet.no/view/8737/62

 

Faren var altså gardbruker og neppe fra Trondheim by. Hvilket også slår bein under min teori om at Petter Niels Pettersen måtte komme fra en borgerfamilie. Og de kan godt komme fra samme sted. Det er kun ca. 5 år mellom smedmesteren og smedsvennen. 

 

Forøvrig finnes også forlovererklæringen, men den forteller ikke mer. 

https://media.digitalarkivet.no/view/4600/4

[Baard Vidar Pettersen]

For ordens skyld. Siden alle kilder var enige i at Peder Berg skulle være født i 1791, søkte jeg i familysearch på alle Peder-e med Jacob som far i 1791, i håp om at en av dem var født på en gård Berg. 

Her er resultatet:

Jacob Arnesen, Hjørundfjord, Møre og Romsdal 5. juni Norrung https://media.digitalarkivet.no/view/15965/79 
Jacob Olsen, Buksnes, Nordland 26.12. 1791 Haukland https://media.digitalarkivet.no/view/16701/175
Jacob Jetmundsen, Stordal, Møre 22. april Holt https://media.digitalarkivet.no/view/15975/153
Jacob Pedersen, Inderøy, 21. august finner ikke
Jacob Christensen, Gildeskål, 13. feb Wog https://media.digitalarkivet.no/view/16607/91
Jacob Pedersen, Inderøy, 1. jan Sundsnes https://media.digitalarkivet.no/view/16418/157
Jacob Liloverrein, Stod, Nord-Trøndelag 13. novem Liloverrein https://media.digitalarkivet.no/view/16444/139
Jacob Pedersen, Nesna, 31. juli Hines https://media.digitalarkivet.no/view/16586/188
Jacob Hansen, Bodø, 20 mai Evjen uekte https://media.digitalarkivet.no/view/16640/278

[Baard Vidar Pettersen]

Heller ikke FT1801 er til hjelp med den innfallsvinkelen:

https://www.digitalarkivet.no/census/search/1801?fornavn=peder&etternavn=ja*&familiestilling=&sivilstand=&yrke=&fodselsaar=&alder=&ny_husholdning=&merknader=&bosted=ber*&bydel=&gaardsnummer=&sort=rel

[Inge Nygård]

Dåpen til Peder Jacobsen på Inderøy (høgre side): https://www.digitalarkivet.no/kb20070927610069

[Baard Vidar Pettersen]

37 minutter siden, Inge Nygård skrev:

Dåpen til Peder Jacobsen på Inderøy (høgre side): https://www.digitalarkivet.no/kb20070927610069

Takk! Der var'n 😊 Men ingen Berg der heller. 

[Grete Singstad]

Denne mannen, Peter Niels Petersen, er vanskelig å finne. Synd vi ikke har funnet hans dødsfall eller hans kones skifte. Protokollen ser ikke ut til å være skannet.

Det vi kan anta er at hans mor het Marthe, siden han hadde to døtre Marthe som levde opp - den ene oppkalt etter hans svigermor. Vi kan også anta at han var født i 1797, alle kilder peker på samme alder. Han fikk innvilget borgerskap i Bergen 26. mars 1822, så han var gjerne født på våren, siden man måtte være 25 år for å få utstedt borgerbrev. Magistratattestene er dessverre ikke skannet, der kunne vi kanskje finne søknaden hans med dåpsattest og andre attester.

Vi kan også anta at han er fra en kondisjonert familie, hans kone kalles madame og døtrene jomfrue. 

 

Hvorfor finner vi ingen som passer i kildene? Det kan skyldes:

• lakuner i prestegjeldet der han er født
• han befinner seg på et helt annet sted ved ft1801 eller er uteglemt
• navnet i ft1801 er villedende/feil
• begge eller en av foreldrene er døde ved folketellingen
• han er døpt Peter Petersen (og begge navnene er ikke nødvendigvis ført i kb), altså far heter ikke Peter og har et ukjent patronym/etternavn
• født i Trondheim stift er feil (kanskje har han bodd der som barn?)
• han er fra en bergverkslekt som flyttet rundt

[Grete Singstad]

Angående Peder Jacobsen Berg; dette er sikkert bare en tilfeldig, men Peter N. Petersens svigerinne, Marthe Lange, ble gift i 1825 med skomakermester Nils Berg fra Trondheim, med far Nils Berg.

Bergen fylke, Domkirken i Domkirken, Klokkerbok nr. A 2 (1821-1839), Viede 1825, Side 403
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070307640608

 

Ellers kunne en kartlegging av navnene på barna kunne peke på navn kommet fra Peters side.

Er også nysgjerrig på Y-DNAet ditt - er det godt rotfestet i Nord-Norge?
 

 

[Baard Vidar Pettersen]

Jeg tatt noen ekstra runder i familytreeDNA i dag. Jeg må innrømme at det er svært mye jeg ikke forstår når det gjelder DNA-teori, men jeg fant da ut noe. Først og fremst at jeg ikke kommer til å finne min og Petter Nils Pettersens felles ane. Ifølge verktøyene jeg har gått gjennom i dag, splittet min og Petters gren seg midt i den heftigste vikingetida, et eller annet sted i Trøndelag. Min gren dro videre til Helgeland, mens hans gren ifølge FTDNA dro innover mot svenskegrensa i Trøndelag. En eldre felles bærer av samme YDNA som Petter bodde i Skogn på midten av 1700-tallet. Deres felles forfar for denne greina levde ca 1350, ifølge FTDNA.

 

Så - jeg legger ned arbeidet med å finne vår felles forfar. Men det er jo likevel en interessant nøtt, ikke minst for de to med DNA-treff i denne greina. 

 

3 timer siden, Grete Singstad skrev:

Magistratattestene er dessverre ikke skannet, der kunne vi kanskje finne søknaden hans med dåpsattest og andre attester.

 

Finnes disse i Bergen? Kan det være interessant info der ved et arkivbesøk? Jeg har ingen umiddelbare planer om å dra til Bergen, men har allerede et par ting å sjekke der ved neste mulighet. Jeg har forøvrig også bedt arkivet om ny scan av siden med forlovererklæringen. 

 

Ut fra de nye DNA-opplysningene, tenker jeg at sjansen øker for at Petter faktisk var fra Trøndelag, men enten var han ikke døpt Petter Nils, eller så forsvant han i en lakune. Men jeg tror ikke vi kommer noen vei uten ny info - sannsynligvis fra kilder som ikke er scannet. 

 

Og 

3 timer siden, Grete Singstad skrev:

Er også nysgjerrig på Y-DNAet ditt - er det godt rotfestet i Nord-Norge?

Jada. Ifølge FTDNA er det det, men i historisk tid. Før det kom det altså fra Trøndelag rundt 950 og på et eller annet vis var min agnatiske linje i Skottland på 300-tallet. Kanskje en kvinnelig viking-formor hadde seg på tokt der borte? 😂

[Grete Singstad]

32 minutter siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Finnes disse i Bergen? Kan det være interessant info der ved et arkivbesøk? Jeg har ingen umiddelbare planer om å dra til Bergen, men har allerede et par ting å sjekke der ved neste mulighet. Jeg har forøvrig også bedt arkivet om ny scan av siden med forlovererklæringen. 

 

Bergen byarkiv skiver følgende:

"Borgerbrevene er å finne i arkivet etter Bergen Magistrat (A-0651, He-serien). Dette er brev som ble innlevert etter avsluttet borgerskap, og utgjør derfor bare en liten del av dem som ble utstedt. I tillegg inneholder Hd-serien attester fremlagt ved borgerskapservervelse 1805-1869.

I borgerbrevene utstedt i Bergen finnes opplysninger om navn og fødested til den som søkte borgerskap, faget det ble gitt borgerskap i, lovhenvisning, skatteplikt, samt dato og årstall for gitt borgerskap. Regnestykket for betaling av borgerbrev er også oppført."

https://www.bergenbyarkiv.no/oppslagsverket/2002/09/16/borgerbrev/

 

Vi får håpe på flere DNA-treff i framtida - det er et veldig spennende tillegg til slektsforskningen!

 

Endret Juli 4 av Grete Singstad

[Baard Vidar Pettersen]

36 minutter siden, Grete Singstad skrev:

Borgerbrevene er å finne i arkivet etter Bergen Magistrat (A-0651, He-serien).

 

Det må vel være her: https://www.arkivportalen.no/entity/no-BBA_arkiv000000101050?ins=BBA

Ser borgerbøkene vi diskuterte tidligere i tråden også ligge i samme arkiv, under Hb. 

[Grete Singstad]

Tenkte jeg skulle prøve en annen innfallsvinkel - klarte ikke slippe denne nøtta helt...

 

Av pantebøkene fant jeg at Petter N. Pettersen eide eiendommen i rode 8 nr. 38a fra 1824 til 1838, og jeg gjorde et søk på bosted i denne tidsperioden.

Av de mest interessante som kom opp var Petters lærling: 

Smedsvenn Jens Johansen Røkke døde 22. mai 1836 30 år gammel i huset til Petter N. Pettersen.

 

Jens var født i Skatval, Stjørdal på Røkke (Rykke) 8. mai 1806, foreldrene var Johan Jonsen og Ragnild Nilsdatter.

Nord-Trøndelag fylke, Stjørdal (Værnes), Skatval, Lånke (Leksdal), Øvre Stjørdal (Hegra) i Stjørdal, Ministerialbok nr. 709A07 (1797-1815), Kronologisk liste 1806, Side 266-267

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070925620457

Han ble konfirmert 1821.

 

Dette førte meg til Stjørdal (igjen). Denne gangen sjekket jeg konfirmerte først, og der fant jeg denne(!):

Konfirmert 5. juli 1812 i Meråker: Petter Nilsen Flotten. Hvis man ser i kb ved trolovelsen (#1) kan man se antydning til t'n helt inni margen, så trolig står det "Flaat", før resten forsvinner i bretten.

Nord-Trøndelag fylke, Stjørdal (Værnes), Skatval, Lånke (Leksdal), Øvre Stjørdal (Hegra) i Stjørdal, Ministerialbok nr. 709A07 (1797-1815), Kronologisk liste 1812, Side 464-465

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070925620559

 

Konfirmanten bør være denne:

Peter ble døpt 22. jan. 1797 i Meråker. Foreldrene var Niels Jonsen Meragergierdet og Marit Petersdatter. Faddere: Ingebor, Gunhild og Halvor Merager, Frantz Kielstrup og Ole Medhaugen. Av andre kilder skal fars patronym være Jenssen.

Nord-Trøndelag fylke, Stjørdal (Værnes), Skatval, Lånke  (Leksdal), Øvre Stjørdal (Hegra) i Stjørdal, Ministerialbok nr. 709A06 (1781-1797), Kronologisk liste 1797, Side 474-475

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070925620259

 

FT1801 bor familien på en husmannsplass under gården Meråker, men de er altså i slekt med folket på gården.

 

---

Jeg er ganske sikker på at vi er på rett spor. Nå får det letes flere i kilder i Stjørdal, kanskje dukker det opp noe mer håndfast. Og het hans morfar Peter Petersen?

Endret Juli 7 av Grete Singstad

[Grete Singstad]

Da Peters bror, Ole, ble født i 1795 bodde familien på Flotten.

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000015269276

 

Moren Marit Petersdatter bodde på Flotten da hun giftet seg på nytt i 1816. 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002310826

 

Da er kanskje Merakergjerdet det samme som Flotten? Det er i allefall ingen tvil om at konfirmanten i 1812 er den som ble døpt i 1797.

Endret Juli 6 av Grete Singstad

[Anne_Tonby]

Skifte etter Niels Johnsen Flotten i 1817. Sønnen Peter oppholder seg i Trondheim

Stjør- og Verdal sorenskriveri, SAT/A-4167/1/3/3A/L0025: Skifteprotokoll 20, 1815-1823, s. 103b-104a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090216650105

 

[Grete Singstad]

58 minutter siden, Grete Singstad skrev:

Og het hans morfar Peter Petersen?

 

Det ble skiftet etter Marit Petersdatters far 17. juni 1796 på Meraker; han het Peter Olsen.

Nord-Trøndelag, Sør-Trøndelag fylke, Stjør- og Verdal, Skifteprotokoll nr. 10 (1785-1796), Skifteprotokollside, Side 598
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090216621069
 

[Grete Singstad]

32 minutter siden, Anne_Tonby skrev:

Skifte etter Niels Johnsen Flotten i 1817. Sønnen Peter oppholder seg i Trondheim

Stjør- og Verdal sorenskriveri, SAT/A-4167/1/3/3A/L0025: Skifteprotokoll 20, 1815-1823, s. 103b-104a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090216650105

 

 

På neste side ser jeg han er "Suend i Lære", altså læresvenn i et eller annet. Dro denne karen videre til Bergen?

[Grete Singstad]

I  boka Gamle Merakerslegter, fam. nr. 9 s. 154, står det at Peter var ugift, men det står ikke når han døde, så itte veit je...

Her føres farsslekta ytterligere fire ledd bakover til Gaut Baardsen, f. 1647.

 

Endret Juli 6 av Grete Singstad