Susanne Slagstad i Gloppen - generalopprydding ut frå kjende kjelder

[Torbjørn Igelkjøn]

I følgje denne nettsida var futegarden på denne tida på Fure:

https://leksikon.fylkesarkivet.no/article/b762c220-838c-443e-a47b-7e0dbd3f474b/

 

I 1816 vart drapsmannen Johannes Klemetson Lone avretta på Dingemoen i Dale i Fjaler.

https://www.arkivverket.no/utforsk-arkivene/forbrytelse-og-straff/drapet-i-aurevag-1814

 

Kanskje vart også Karen Jakobsdtr. avretta der?

 

Men no har eg visst hamna langt utanfor temaet for tråden.

Endret August 3 av Torbjørn Igelkjøn

[Grete Singstad]

49 minutter siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

No må eg ro meg litt i land her - eg let heller bygdebokforfattar Aaland fortelje det slik det var. 

 

Huff, dette var triste greier. Her er saka nevnt i fogderegskapet i 1698:

29-35 Lagmannsdom mm, blodskamsak, Aske i Gloppen: Sogn og Fjordane fylke, Sunn- og Nordfjord, Fogderegnskap nr. 3423 (1697-1698), Dokumentside, Side 408
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk10081307080412
 

 

[Aase R Sæther - Gloppen]

I skiftet etter Peder Olsson Almenning er nemnt inn-gjeld hos Ole Knutson Hole. 

Her er skiftet etter Ole i 1701, og ein skal ikkje lese lenge før Mads Erikson dukkar opp, på sin myndlings vegne. 

 

Sogn og Fjordane fylke, Nordfjord, Skifteprotokoll nr. A 3 (1704-1706), Skifteprotokollside, Side 89b-90a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081127690284

 

Eg veit ikkje forbindelsen her, men det er ei dotter Lusie i skiftet...
 

Endret August 3 av Aase R Sæther - Gloppen

[Grete Singstad]

3 timer siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Det som eventuelt har vore i omløp, må ha vore på Lusie si hand og gjort opp i skiftet etter henne - eller? 

 

1 time siden, Grete Singstad skrev:

Ved odelskatten i 1690 satt Peder Olsen Almenning med parter i Hjelmelandsbakken, Solheim, Austrheim, Kaarstad og Ervik. Dette tenker jeg er jordegods han styrte på sin kone Lucies vegne. Han må ha stelt seg dårlig siden det ikke var noe jordegods etter han i skiftet.

 

Nå blir det mye fram og tilbake, men vi klarer vel å samle trådene til slutt.

Ved Odelskatten i 1701 sitter fortsatt Peder Almenning med alle fem gårdpartene.

Når ble hans datter Susanne gift med Anders Elde?

 

Sogn og Fjordane fylke, Sunn- og Nordfjord, Fogderegnskap nr. 3425 (1700-1701), Dokumentside, Side 353

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk10081307082354

Sogn og Fjordane fylke, Sunn- og Nordfjord, Fogderegnskap nr. 3425 (1700-1701), Dokumentside, Side 376

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk10081307082377

Sogn og Fjordane fylke, Sunn- og Nordfjord, Fogderegnskap nr. 3425 (1700-1701), Dokumentside, Side 384

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk10081307082385

[Aase R Sæther - Gloppen]

Sonen Jetmund er fødd ca 1694 i følgje 1701-manntalet, og dei to andre er yngre. Vi har dessverre ikkje skiftet etter Susanne, men det er nemnt i formyndarprotokollen; yngstemann Ole har far sin til formyndar.

Endret August 3 av Aase R Sæther - Gloppen

[Aase R Sæther - Gloppen]

1 time siden, Grete Singstad skrev:

 Han må ha stelt seg dårlig siden det ikke var noe jordegods etter han i skiftet.

Eg legg merke til at det er ein god del "skrot" i buet. Fleire ting blir skildra som "sønder" - ein malm-ring har berre to føter, edderduna er gammal og sengetøyet lappa - m.m

[Grete Singstad]

Ja, det må virkelig ha gått nedover med han - sykdom?, alkoholisme? - det får vi aldri vite.

Jeg har kikket nærmere på Peder Olsen Almenning og hans eiendommer. Han eide såpass mye at han likevel kan være Susannas sønn, men jeg er usikker. Her må andre på banen som er flinkere enn meg til å lese verdien av de ulike partene. Det må jo kunne gå an å rekronstruere Susannes jordegods og se verdien de ulike arvingene fikk utfra bror- og søsterlodd.

Endret August 3 av Grete Singstad

[Aase R Sæther - Gloppen]

8 timer siden, Grete Singstad skrev:

Jeg har kikket nærmere på Peder Olsen Almenning og hans eiendommer. Han eide såpass mye at han likevel kan være Susannas sønn, men jeg er usikker. Her må andre på banen som er flinkere enn meg til å lese verdien av de ulike partene. Det må jo kunne gå an å rekronstruere Susannes jordegods og se verdien de ulike arvingene fikk utfra bror- og søsterlodd.

Kan vi greie å forstå kva som ligg i det som står i skiftet etter Peder M Fitje?

 

Saa som af de 20 Rixdaller

som i Skifftebrevet eftter 

Sal.Peder Olsen Almendin-

gens hustru Lucie Mogens-

datter d.22.Aug Ao 1696 er

udlagte til Sahl Anders Pe-

dersens børn, nemlig Lars

og Peder Anders sønner,

indtet skal være indkom-

men hos deris Fader broder 

og forrige formynder

Mons Pedersen Murestad

som dennem skulle være

skyldig, af Aarsage bem.te

Mogens Pederson var u-

vederheftig, og endnu

der foruden for bemelte

børns kost, underholdning

og lære fordrer en an-

seelige Summa penge, da

som intet Skifttebrev er

at finde eftter deris Sahl

Fader moder Susanna Slag-

stad og ..... formynder

foregiver at fornævnte

Mons Pedersens fordring 

skal være rigtig 

 

- resten av avsnittet får vente til eg har kvilt synet. Høgre side nederst til høgre.

 

Sogn og Fjordane fylke, Nordfjord, Skifteprotokoll nr. A 4a (1708-1709), Skifteprotokollside, Side 49b-50a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081127690629

 

Eg blir ikkje klok på dette...kva er grunnen til at det har blitt utlagt 20 riksdalar til desse Anderssønene i 1696 - m.m; pengane er nemnde to sider før også, der er m.a Kårstad nemnt. Der er også nemnt eit årstal 1679 for underhold av Lars; han vil då vere 30 år på tida for Peder sitt skiftet, så det er tydeleg at dette er midlar som har sirkulert lenge før 1696.

 

Nei, det er kanskje på tide å legge vekk dette, før vi begynner å drøyme om det om natta!

 

 

Endret August 4 av Aase R Sæther - Gloppen

[Rune Thorstensen]

Er det noen som vet omtrent når Lucie døde?

[Jan H. Trelsgård]

4 timer siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Kan vi greie å forstå kva som ligg i det som står i skiftet etter Peder M Fitje?

 

Saa som af de 20 Rixdaller

som i Skifftebrevet eftter 

Sal.Peder Olsen Almendin-

gens hustru Lucie Mogens-

datter d.22.Aug Ao 1696 er

udlagte til Sahl Anders Pe-

dersens børn, nemlig Lars

og Peder Anders sønner,

indtet skal være indkom-

men hos deris Fader broder 

og forrige formynder

Mons Pedersen Murestad

som dennem skulle være

skyldig, af Aarsage bem.te

Mogens Pederson var u-

vederheftig, og endnu

der foruden for bemelte

børns kost, underholdning

og lære fordrer en an-

seelige Summa penge, da

som intet Skifttebrev er

at finde eftter deris Sahl

Fader moder Susanna Slag-

stad og ..... formynder

foregiver at fornævnte

Mons Pedersens fordring 

skal være rigtig 

 

- resten av avsnittet får vente til eg har kvilt synet. Høgre side nederst til høgre.

 

Sogn og Fjordane fylke, Nordfjord, Skifteprotokoll nr. A 4a (1708-1709), Skifteprotokollside, Side 49b-50a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081127690629

 

Eg blir ikkje klok på dette...kva er grunnen til at det har blitt utlagt 20 riksdalar til desse Anderssønene i 1696 - m.m; pengane er nemnde to sider før også, der er m.a Kårstad nemnt. Der er også nemnt eit årstal 1679 for underhold av Lars; han vil då vere 30 år på tida for Peder sitt skiftet, så det er tydeleg at dette er midlar som har sirkulert lenge før 1696.

 

Nei, det er kanskje på tide å legge vekk dette, før vi begynner å drøyme om det om natta!

 

 

 

På fol. 48a står følgende:

"Sal. Peder Monsen Yttre

Fittjes Myndlinger Lars

og Peder AndersSønner

Rester for det løsøre

som effter Sal. Peder Ald-

menningen dennem

er udlagt d. 21. og 22. Au-

gustj Ao: 1696 til 11 [rd] 4 [ort] 13 s.

-12 Aars landschyld[...]

af 2 pd. 8 [?] Smørs leje

som effter bemelte Sl. Peder

Aldmendingen er udlagt

naar Odelsschatt og Rostien-

niste fradragis 9 [rd] 1 [ort] 8 s.

4re tredje tager 3 [rd] 10 2/7 [ort]

Første bøxel af 1 pd.

udj Skaarstad 2 [rd] 2 [ort]

Dend øvrige 1 [rd] haver

Mads Erichsen Eide

Annammet.

Summa 26 [rd] 2 [ort] 15  2/7 s.

Der frakortis for

myndlingen Lars An-

dersens kost Ao: 1679

udj 28 uger a 2 [ort] - 9 [rd] 2 [ort].

For andre omkostnin-

ger med Reiser og an-

det fordrer 13 [rd] 4 [ort] 6 s. hvor

af ej kand meere gaat-

giøris end 3 [rd] 1 [ort] 12 s.

Er 12 [rd] 3 [ort] 12 s.

Bliver igien 13 [rd] 5 [ort] ?? s.

[Aase R Sæther - Gloppen]

1 time siden, Rune Thorstensen skrev:

Er det noen som vet omtrent når Lucie døde?

Skiftet var i 1696 så truleg kort før det.

[Aase R Sæther - Gloppen]

38 minutter siden, Jan H. Trelsgård skrev:

 

På fol. 48a står følgende:

 

Tusen takk! Gardsnamnet er nok Kaarestad, som vi veit har vore i Susanne si eige.

Endret August 4 av Aase R Sæther - Gloppen

[Grete Singstad]

10 timer siden, Grete Singstad skrev:

Det må jo kunne gå an å rekronstruere Susannes jordegods og se verdien de ulike arvingene fikk utfra bror- og søsterlodd.

 

Odelskatt 1688 - her er det regnet sammen for oss, så vi slapp den jobben:

Susanne Sl. Peder Anderssens arvinger eier odel- og pantegods til sammen 11 laup, 0 pund og 2 ½ merker.

- 1 laup smør = 3 pund = 72 merker

- 1 pund smør = 24 merker

- 1 laup smør var 15,4 kg eller 16,2 liter

 

Det var lokale variasjoner hvor mye en laup var, men vi får uansett ideen om hvor stor arven etter Susanne var. Da får vi gjøre et forsøk på å regne ut hva de ulike arvingene fikk.

 

Stiftamtstueregnskap nr. 87 (1688-1688), Dokumentside

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk20090706310085

Endret August 4 av Grete Singstad

[Aase R Sæther - Gloppen]

 

5 timer siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Kan vi greie å forstå kva som ligg i det som står i skiftet etter Peder M Fitje?

 

Saa som af de 20 Rixdaller

som i Skifftebrevet eftter 

Sal.Peder Olsen Almendin-

gens hustru Lucie Mogens-

datter d.22.Aug Ao 1696 er

udlagte til Sahl Anders Pe-

dersens børn, nemlig Lars

og Peder Anders sønner,

i

Når eg les dette avsnittet heilt ut, er mitt inntrykk at det er Mons Maurstad som har styrt utgiftene med desse borna når dei har vakse opp, og dermed vore formyndaren deira heile tida, til Peder Fitje overtok - eller har vi noko konkret prov på at Peder Almenning har vore inn i formyndar-rolla? Eg har ikkje funne nokon død på Mons, eller gløymer eg noko?  

[Torbjørn Igelkjøn]

27 minutter siden, Grete Singstad skrev:

Det var lokale variasjoner hvor mye en laup var

 

Og storleiken kunne vere omstridd, slik som då dette var oppe på tinget i Gaular i Sunnfjord i 1680:

https://www.nb.no/items/97fd609cf59204da0bc1a51107fb3775?page=138&searchText="Alarmen osen"~3

 

Eg forstår artikkelen slik at det kom nasjonale retningslinjer for dette i 1684.

Endret August 4 av Torbjørn Igelkjøn

[Grete Singstad]

4 timer siden, Grete Singstad skrev:

Odelskatt 1688 - her er det regnet sammen for oss, så vi slapp den jobben:

Susanne Sl. Peder Anderssens arvinger eier odel- og pantegods til sammen 11 laup, 0 pund og 2 ½ merker.

- 1 laup smør = 3 pund = 72 merker

- 1 pund smør = 24 merker

 

Her er det jeg har funnet. Mangler Solheim, Aardal og Sandbakken, finner dem ikke - kanskje noen andre ser bedre enn meg. Er usikker på hvilken Solheimgård det er snakk om.

Men vi kommer langt på vei med det vi har. Noen som har lyst til å regne?

1. Andenes – Jens Pedersen Randulf - 1 laup
2. Vereide – Jens Berentsen – 22 ½ merker
3. Rød – Mogens Slagstad – 15 merker
4. Føleide – Mogens Slagstad – 19 ½ merke og Jacob Aske - ½ laup
5. Tystad - Mads Eriksen – ½ pund
6. Slagstad – Jens Berentsen - 2 pund
7. Alme – Jacob Aske – 2 pund
8. Gloppestad – Mogens Myrestad  - 12 merker, Mads Eriksen – 14 merker, Jens Berentsen 14 merker
9. Solheim –
10. Berge – Mogens Pedersen Slagstad – ½ laup 4 ½ merker
11. Hopland - en Mogens bruker 5 merker
12. Aaland - Mogens Murrestad – 2 pund 4 merker
13. Rand – Mogens Murrestad – ½ laup 1 merke
14. Kaarestad - Susanne Slagstad 4 ½ pund og Peder Almenning 1 pund
15. Byrkjelo – Susanne Slagstad – 9 merker
16. Aardal -
17. Saareim – Jon Anfinnsen 1 laup - ble kalt Jon Corporal i 1689
18. Sande ¼ laup smør - Mogens Slagstad – 10 ½ merker
19. Sandbakken 1 pund smør -
20. Rygg/Røg ¼ laup smør – Mogens Slagstad – 18 merker
21. Hjelmelandsbakken 2 pund smør – Peder Almenning – 2 pund
22. Roti ½ laup smør – selveiere av 4 laup smør
23. Smørdal 1 laup smør – Elling Styrmand (senere kalt Tiørstad) - 1 laup

 

Kilden som er brukt er:

Nordfjord: Odelsskatt og rosstjeneste, 1689

Stiftamtstueregnskap nr. 91 (1689-1689), Dokumentside
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk20090706330298
 

Endret August 4 av Grete Singstad

[Aase R Sæther - Gloppen]

1 time siden, Grete Singstad skrev:

 

1. Andenes – Jens Pedersen Randulf - 1 laup

Jens Pederson Randulf var fut i Nordfjord i ein periode, i alle fall på 1650-talet. Eg ser fleire i bygdebøkene som har pantsett eigedom til han i bygdebøkene. 

[Grete Singstad]

Vel, her er det ikke lett å se forskjell på søster- og broderlodd. Panteobligasjonen i Andenes på 1 laup er nok solgt til Randulf. I tillegg er en 1/2 laup i Roti solgt. Hvem som overtok det som Susanne sitter med her må sjekkes. Og så mangler vi litt for å nå drøyt 11 laup.

Hvis jeg har regnet riktig har vi funnet 10 laup og 1 ½ pund.

 

Elling Styrmand/Tiørstad	1 laup
Jon Anfindsen	1 laup
Jacob Pedersen Aske	1 laup	½ pund
Jens Berentsen	1 laup		12 ½ merker
Mads Eriksen		½ pund	14 merker
Peder Olsen Almenning	1 laup
Mogens Pedersen Slagstad på vegne av bror Anders' sønner	1 laup	½ pund	19 ½
Mogens Pedersen (Slagstad) Maurstad	1 laup	½ pund	17 merker
Susanne Slagstad	1 laup	1 ½ pund	9 merker

Endret August 4 av Grete Singstad

[Grete Singstad]

Odelsskatt 1693.

Her er det selvsagt jordegods som ikke kommer fra Susanne også. Men, sitter Peder Almenning nå med arven til Lars og Peder Anderssønner (i stedet for Mogens Slagstad)?

 

Peder Almenning	Hjelmelandsbakken	2 pund
	Sollemb	1 pund, 16 merker
	Østrem	12 merker
	Kaarestad	1 pund
	Ervigen	22 ½ merker
	Til sammen	2 laup, 2 ½ merker
Jon Anfinnsen	Saaremb	1 laup
Elling Tiørstad	Smørdall	1 laup
Jens Berentsen	Tiørstad	12 merker
	Wereide	22 ½ merker
	Sande	18 ½ merker
	Til sammen	2 pund, 3 merker
Mads Eriksen	Mardal	1 laup, 12 merker
	Gloppestad	14 merker
	Steensagger	1 laup, 2 pund, 6 merker
	Til sammen	3 laup, 8 merker
Mogens Slagstad	Gloppestad	12 merker
	Berie (Berge)	1 hud
	Aaland	1 pund, 12 merker
	Rand	1 pund, 12 merker
	Til sammen	1 hud, 1 laup, 12 merker 1 hud = 12 kalveskinn= 1 våg fisk= 1 smørpund
Jacob Aske	Kaarestad	1 pund, 12 merker
	Følleid	1 pund, 12 merker
	Alme	1 pund, 12 merker
	Til sammen	1 laup, 1 pund, 12 merker

 

 

Peder Almenning: Sogn og Fjordane fylke, Sunn- og Nordfjord, Fogderegnskap nr. 3421 (1693-1694), Dokumentside, Side 163

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk10051202161163

Jon Anfinnsen og Elling Tiørstad: Sogn og Fjordane fylke, Sunn- og Nordfjord, Fogderegnskap nr. 3421 (1693-1694), Dokumentside, Side 164

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk10051202161164

Jens Berentsen og Mads Eriksen: Sogn og Fjordane fylke, Sunn- og Nordfjord, Fogderegnskap nr. 3421 (1693-1694), Dokumentside, Side 167

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk10051202161167

Mogens Slagstad og Jacob Aske: Sogn og Fjordane fylke, Sunn- og Nordfjord, Fogderegnskap nr. 3421 (1693-1694), Dokumentside, Side 168

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk10051202161168

Endret August 4 av Grete Singstad

[Aase R Sæther - Gloppen]

Umåteleg interessant!

 

Mads Erikson representerer vel kona, som er i live ei god stund til. Jon Anfinnson og Jens Berentson står for Agnete sine barneborn. 

 

Men om Peder står for seg sjølv eller kona Lusie - 

[Grete Singstad]

Tror du styrmannen Elling på Tjørstad kun har kjøpt panteobligasjonen i Smørdal?

Vites noe mer om han?

[Aase R Sæther - Gloppen]

9 minutter siden, Grete Singstad skrev:

Tror du styrmannen Elling på Tjørstad kun har kjøpt panteobligasjonen i Smørdal?

Vites noe mer om han?

Det er eit namn eg ikkje har i min base, men det er mange av dei eldste eg manglar. Skal sjå litt - 

 

Nei, ikkje nokon passande verken i bygdeboka eller i 1701-manntalet.

Endret August 4 av Aase R Sæther - Gloppen

[Aase R Sæther - Gloppen]

Elles er Sandebakken eit bruk på Sande i Gloppen, og kan fort bli kalla Sande i kjelder. Eg finn ikkje noko namn av interesse der i bygdeboka.

 

[Grete Singstad]

Elling "Styrmann" ser faktisk ut til å dukke opp samtidig med Susannes arv i 1688. Han finnes ikke på Tjørstad før dette, men skatter av 1 laup i Smørdal i årene etter. 1 laup smør var verdt veldig mye, så det er fristende å tenke at dette var hans arv etter Susanne.

Endret August 4 av Grete Singstad

[Rune Thorstensen]

Er Tiørstad en variant av Kjørstad i Eid?