Susanne Slagstad i Gloppen - generalopprydding ut frå kjende kjelder

[Aase R Sæther - Gloppen]

4 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

Er Tiørstad en variant av Kjørstad i Eid?

 

Det er to ulike skrivemåtar for same namnet. Eg kan ikkje kome på nokon annan gard som kan forvekslast heller.

[Grete Singstad]

På 4.8.2024 den 21.03, Grete Singstad skrev:

Elling "Styrmann" ser faktisk ut til å dukke opp samtidig med Susannes arv i 1688. Han finnes ikke på Tjørstad før dette, men skatter av 1 laup i Smørdal i årene etter. 1 laup smør var verdt veldig mye, så det er fristende å tenke at dette var hans arv etter Susanne.

 

Ved hjelp av Aaland fant jeg fram til Elling «Styrmand». Han nevner en borger i Bergen «E. Robertson» som eide 1 laup i 1698 og at laupen ble solgt av Elling Ellingsens enke i 1742 for 48 Rdl.

Elling Robertsen og Nille Jansdatter hadde sin sønn Elling til dåpen i Korskirken 28. april 1693. Så det var denne sønnen som arvet laupen som ble solgt i 1742.

Paret hadde også sønnen Carnelis døpt 23. aug. 1696. Nelle Jansdatter ble gravlagt 5 dager senere, 28. aug.

 

Det er ingenting som tyder på slektskap til Susanne, så jeg slår meg til ro med at arvingene til Susanne har solgt denne laupen til Elling Robertsen i Bergen.

 

Nordfjord fraa gamle dagar til no. [Del] 2 1 : Dei einskilde bygder Eid - Hornindalen

[Aase R Sæther - Gloppen]

Eg sluttar aldri å la meg imponere over teften din! Du finn det utrulegaste! Og har du nok rett i konklusjonen - ingen slektssamanheng.

[Aase R Sæther - Gloppen]

18 minutter siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Du finn det utrulegaste!slektssamanheng.

Men no har eg nettopp fått eit tips om 1666-manntalet for Kjørstad - 

 

Sogn og Fjordane fylke, , Manntall nr. 25 (1664-1666), Protokollside, Side 116-117
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft10051005192069

 

Der har vi brukaren Robert... og knegten Elling Robertson.. så vi bør ikkje legge dei altfor langt vekk.
 

Endret August 5 av Aase R Sæther - Gloppen

[Grete Singstad]

Ja visst var han fra Tjørstad!

 

Gravlagt fra Korskirken 9. juni 1701: «Elling Rubbertssøn, Styrmand fød i Eids Prestgield paa en Gaard Kaldes Kiörstad A° 36 d. 24 Junii, begravd paa Kirchegaarden. De 2 mindste Klocher».

 

Ser han var 20 år i 1666-manntallet, men her er fødselsåret 1636. Stoler mest på manntallet som tross alt er nærmest i tid hans virkelige fødselsår.

 

Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Ministerialbok nr. A 10 (1688-1703), Døde og begravede 1701, Side 252-253
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070321620125

 

Endret August 6 av Grete Singstad

[Aase R Sæther - Gloppen]

7 timer siden, Grete Singstad skrev:

Ja visst var han fra Tjørstad!

 

Gravlagt fra Korskirken 9. juni 1701: «Elling Rubbertssøn, Styrmand fød i Eids Prestgield paa en Gaard Kaldes Kiörstad A° 36 d. 24 Junii, begravd paa Kirchegaarden. De 2 mindste Klocher».

 

Ser han var 20 år i 1666-manntallet, men her er fødselsåret 1636. Stoler mest på manntallet som tross alt er nærmest i tid hans virkelige fødselsår.

 

Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Ministerialbok nr. A 10 (1688-1703), Døde og begravede 1701, Side 252-253
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070321620125

 

Og det står ein Robert i koppskatten?

Bergen, Hordaland, Møre og Romsdal, Rogaland, Sogn og Fjordane fylke, Lensregnskap nr. 103 (1643-1647), Dokumentside
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk20080904650962

Endret August 6 av Aase R Sæther - Gloppen

[Aase R Sæther - Gloppen]

No tenkjer på eg at Susanne sjølv har også ein bakgrunn, og kan ha arv frå si eiga slekt?

 

Testaren hennar har 11 fullsekvens-treff, alle med engelsk-klingande namn. Robert er eit engelsk-klingande namn; eg berre nemner det..

[Rune Thorstensen]

Jeg har kanskje falt av lasset litt her. Susanne er en Wilhelmsdtr., men vet vi hvem faren hennes var?

Og det er godt mulig jeg blander kortene her, men var ikke vi borte i en Robert i forbindelse med folk på Høynes?

[Grete Singstad]

24 minutter siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Og det står ein Robert i koppskatten?

Bergen, Hordaland, Møre og Romsdal, Rogaland, Sogn og Fjordane fylke, Lensregnskap nr. 103 (1643-1647), Dokumentside
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk20080904650962

 

Ja, men dette må være en annen Robert.

Oppsitteren er Siffuer med kona Brita, med barna Rubbert, Anne og Kirsten.

 

Ser av manntall 1666 at Ellings far Robert var i sitt 60 år, så født rundt 1606. 

Av skattelistene ser jeg at han dukker opp på Tjørstad rundt 1655 da han betaler jordeskatt.

 

Bergen, Hordaland, Møre og Romsdal, Rogaland, Sogn og Fjordane fylke, Lensregnskap nr. 130 (1654-1656), Dokumentside

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk20080905660710

[Grete Singstad]

3 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

Jeg har kanskje falt av lasset litt her. Susanne er en Wilhelmsdtr., men vet vi hvem faren hennes var?

Og det er godt mulig jeg blander kortene her, men var ikke vi borte i en Robert i forbindelse med folk på Høynes?

 

17 minutter siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

No tenkjer på eg at Susanne sjølv har også ein bakgrunn, og kan ha arv frå si eiga slekt?

 

Testaren hennar har 11 fullsekvens-treff, alle med engelsk-klingande namn. Robert er eit engelsk-klingande namn; eg berre nemner det..

 

Det "vrimler" i alle fall med Roberter og Wilhelmer i Bergens borgerbok. Mange av disse var skotter eller fra Orknøyene. Det er derfor veldig sansynlig at Susanne, og Robert på Tjørstad, har skotsk bakgrunn.

[Aase R Sæther - Gloppen]

18 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

Jeg har kanskje falt av lasset litt her. Susanne er en Wilhelmsdtr., men vet vi hvem faren hennes var?

 

Vi veit ikkje kven Vilhelm var, bortsett frå at det IKKJE var han som bygdeboka føreslår, Vilhelm på Lote. Han var ikkje fødd tidleg nok.

 

 

[Aase R Sæther - Gloppen]

No samlar eg småbitar som kanskje ikkje har noko å seie, men ein veit aldri. Eg søkte på Robert-namnet i Eid og Davik bygdebøker, og fekk opp dette sitatet ein førekomst på Indre-Davik, der brukaren Tidemann var nemnt som døme på skotsk samband, saman med namna (Alek)sander og Robert.

 

Då eg såg dette siste dømet, kom eg til å tenkje på Tidemann Indredavik har ei dotter som heiter Susanne, nemnd som enkje i dette skiftet http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/24218/356

 

Som sagt, småbitar som kanskje er uvesentlege, men namnet Susanne er ikkje vanleg.

 

Eg ser forresten at det er levande kvinnelinje etter denne Susanne, så det hadde vore artig å fått testa den og 🙂

 

Endret August 6 av Aase R Sæther - Gloppen

[Grete Singstad]

35 minutter siden, Grete Singstad skrev:

Ser av manntall 1666 at Ellings far Robert var i sitt 60 år, så født rundt 1606. 

Av skattelistene ser jeg at han dukker opp på Tjørstad rundt 1655 da han betaler jordeskatt.

 

Siste gang jeg finner Robert i skattelistene på Tjørstad er i 1688. Nå hadde han jo også en sønn, Robert, så vi må ta høyde for at det kan være han og ikke faren det er snakk om. Vi finner Elling Robertsen i koppskatten for Bergen i 1675 og 1683, men ikke i 1689 - da er han nok på Tjørstad. Hvis det var Robert senior som døde kan han ha etterlatt seg penger, som f.eks. Elling valgte å kjøpe en panteobligasjon i Smørdal for. Brødrene hans, Robert og Guttorm, er ikke å finne på noen gårdparter som Susanne hadde eid, så jeg tror ikke det er arv. 

 

Jordebok 1688: Stiftamtstueregnskap nr. 87 (1688-1688), Dokumentside

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk20090706310140

 

Navnekombinasjonen Guttorm Robertsen er ikke den vanligste. Det kan være han som vi finner igjen i Finnmark.

Det ble skiftet 20. april 1697 etter en Guttorm Robertsen i Vadsø. Han etterlot seg kona Maren Olufsdatter og to umyndige døtre; Anne og Karen, med lagvergene Nils Bastiansen og Christen Perssen:

Finnmark fylke, Finnmark, Skifteprotokoll nr. 59 (1696-1701), Skifteprotokollside, Side 33b-34a

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081208740554

 

«Guthorm Robbertsen» er også nevnt ved fiskeskatten i 1694, da han skatter fra «Schat-Öret» i Vadsø: 

Finnmark fylke, Matrikkel nr. 77 (1694-1694), Side 42-43:

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60037055000023

 

I tillegg er han nevnt i en sak i 1682:

Vadsøs historie. 1 : Fra øyvær til kjøpstad (inntil 1833)

 

 

[Erlend E. Mæhlum]

Er Elling Robertsen samme person det ble skiftet etter i Bergen i 1701? Militært skifte. Denne Elling var "Provis Constabell" Enken het Guri Albrichsdatter. En sønn Elling Ellingsen 8 år, hans formynder Laurs Christens. Schedt? i Marken. Elling har moderarv etter registering 26 9br 1696. Tidligere formynder var Ole Jansen. 

Byfogd og Byskriver i Bergen, SAB/A-3401/09/09Aa/L0002: Hovedarvebøker, 1690-1706, s. 150b-151a

https://www.digitalarkivet.no/db60160837000170

 

[Aase R Sæther - Gloppen]

No kjenner eg meg som ei slik som går rundt og sparkar opp stein utan å ane kva eg skal bruke steinen til - eller OM eg skal bruke han til noko i det heile... Men i alle fall: Eg har sett litt på dei Susannene vi har i området på denne tida, om det kan vere eit møtepunkt ein stad.

 

I eit innlegg 30.juli nemnde du Grete ein kar i 1701-manntalet med namn Tidemann Pederson Maurstad. Eg legg ved ei lenke til Geni, der sonen Peder er sentrum.  Peder sin son Tidemann blir gift med Susanne Andersdatter Ytrehus, men dei må ha ekteskapsløyve (1748) fordi dei er syskenborn - men eg har ikkje greidd å finne ut korleis.

 

Er det nokon som veit det?

 

https://www.geni.com/family-tree/index/6000000000514803608

[Grete Singstad]

12 timer siden, Erlend E. Mæhlum skrev:

Er Elling Robertsen samme person det ble skiftet etter i Bergen i 1701? Militært skifte. Denne Elling var "Provis Constabell" Enken het Guri Albrichsdatter. En sønn Elling Ellingsen 8 år, hans formynder Laurs Christens. Schedt? i Marken. Elling har moderarv etter registering 26 9br 1696. Tidligere formynder var Ole Jansen. 

Byfogd og Byskriver i Bergen, SAB/A-3401/09/09Aa/L0002: Hovedarvebøker, 1690-1706, s. 150b-151a

https://www.digitalarkivet.no/db60160837000170

 

 

Godt funn, Erlend!

Ja, dette må da være vår mann. Her er alt for mange sammenfall til at det kan være tilfeldig. Bosted (Sandviken), sønnen Elling 8 år, med mor død 1696 (broren Cornelius døde spe), formynder Ole Jansen, som bør være Nille Jansdatters bror. Ole Jansen var repslager, det samme ble Elling Ellingesen da han vokste til. Oles Jansens kone, Berte Farnov, var også fadder for Carnelis/Cornelius.

Jeg leser formynderens etternavn som Schiot - les Schiøt.

Endret August 7 av Grete Singstad

[Grete Singstad]

10 timer siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

No kjenner eg meg som ei slik som går rundt og sparkar opp stein utan å ane kva eg skal bruke steinen til - eller OM eg skal bruke han til noko i det heile... Men i alle fall: Eg har sett litt på dei Susannene vi har i området på denne tida, om det kan vere eit møtepunkt ein stad.

 

I eit innlegg 30.juli nemnde du Grete ein kar i 1701-manntalet med namn Tidemann Pederson Maurstad. Eg legg ved ei lenke til Geni, der sonen Peder er sentrum.  Peder sin son Tidemann blir gift med Susanne Andersdatter Ytrehus, men dei må ha ekteskapsløyve (1748) fordi dei er syskenborn - men eg har ikkje greidd å finne ut korleis.

 

Er det nokon som veit det?

 

https://www.geni.com/family-tree/index/6000000000514803608

 

Dette vet jeg ingenting om, men skulle jeg gjette på et navn på Susannes mor ville jeg sagt Mari Antonsdatter. Dette er kun gjetning utfra navnevalg på barna. Det er fristende å tenke at de kalte sønnen Anton etter deres felles morfar.

Men jeg regner med at dette har man sjekket før, altså om Susannes mor var søster til Brite Antonsdatter - Tidemans mor.

[Aase R Sæther - Gloppen]

Eg skal sjå litt meir på dette, om eg finn ut av det. 

[Anne Lise Vaksvik, Oslo]

 

1 time siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Eg skal sjå litt meir på dette, om eg finn ut av det. 

 

 

Geni - Susanne Tidemannsdtr Antonsbøen Ytredavik (Hamre) (1632-1706)- Davik

 

Har du sett på denne?

[Aase R Sæther - Gloppen]

6 minutter siden, Anne Lise Vaksvik, Oslo skrev:

Geni - Susanne Tidemannsdtr Antonsbøen Ytredavik (Hamre) (1632-1706)- Davik

 

Har du sett på denne?

Ja; eg har funne ei mt-linje etter henne og skal prøve å overbevise den aktuelle testaren 🙂 

[Rune Thorstensen]

12 timer siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

No kjenner eg meg som ei slik som går rundt og sparkar opp stein utan å ane kva eg skal bruke steinen til - eller OM eg skal bruke han til noko i det heile... Men i alle fall: Eg har sett litt på dei Susannene vi har i området på denne tida, om det kan vere eit møtepunkt ein stad.

 

I eit innlegg 30.juli nemnde du Grete ein kar i 1701-manntalet med namn Tidemann Pederson Maurstad. Eg legg ved ei lenke til Geni, der sonen Peder er sentrum.  Peder sin son Tidemann blir gift med Susanne Andersdatter Ytrehus, men dei må ha ekteskapsløyve (1748) fordi dei er syskenborn - men eg har ikkje greidd å finne ut korleis.

 

Er det nokon som veit det?

 

https://www.geni.com/family-tree/index/6000000000514803608

En stakkars forvirret gammel mann detter dessverre av og til av i svingene. Du skriver Aase at Peder/Per Tidemandson måtte ha ekteskapsløyve i 1748 for å kunne gifte seg med søskenbarnet Susanne Andersdtr. Men jeg mene denne Peder døde i 1747 og da var han gift med Brite Antonsdtr.. Eller kanskje jeg tar feil??

[Aase R Sæther - Gloppen]

3 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

En stakkars forvirret gammel mann detter dessverre av og til av i svingene. Du skriver Aase at Peder/Per Tidemandson måtte ha ekteskapsløyve i 1748 for å kunne gifte seg med søskenbarnet Susanne Andersdtr. Men jeg mene denne Peder døde i 1747 og da var han gift med Brite Antonsdtr.. Eller kanskje jeg tar feil??

Du har nok lese litt skeivt; det er sonen Tidemann som må ha løyvet. 

[Aase R Sæther - Gloppen]

1 time siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Ja; eg har funne ei mt-linje etter henne og skal prøve å overbevise den aktuelle testaren 🙂 

Testaren var fyr og flamme - så då blir det bestilt test etter Susanne Tidemannsdtr. Ho kan sjølvsagt ha ei heilt anna kvinnelinje enn Susanne Slagstad, men er uansett ei interessant dame å få testa.

[Grete Singstad]

På 1.8.2024 den 11.25, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Når det gjeld (Agnete?) hevdar bygdeboka at ho VAR enkja etter forrige brukar, så dette bør nok gåast nærare etter. Dødsåret 1741 tilhøyrer neste kone og er retta opp i den nye utgåva av bygdeboka.

 

 

Jeg må si Aalands opplysninger ofte stemmer veldig bra – han gjorde en grundig jobb med sine bygdebøker.

 

Jeg finner Simon Jacobsen første gang i skattelistene 11 nov. 1642 da han betaler «Unionsskatt Martini» som leilending på Ytre Fitje. Samson (Samsonsen) er den andre leilendingen og har hatt bruket alene før dette.

Bergen, Hordaland, Rogaland, Sogn og Fjordane fylke, Lensregnskap nr. 94 (1642-1643), Dokumentside

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk20080904620875

 

Simon Jacobsen fikk borgerskap i Bergen 30. april 1642. Hvor han er født er vanskelig å tyde (se tydeforum), men trolig var han fra Thise sogn i Viborg eller Tise sogn i Aalborg. I den transkriberte utgaven av Bergens Borgerskap står det at han var fra Bergen, men det er feil.

 

Han skattet fra Ytre Fitje fram til 1654, stadig sammen med den andre brukeren, Samson - en 1/2 laup hver.

Kontribusjon jonsok og mikkelsmesse - bondegods: Bergen, Hordaland, Møre og Romsdal, Rogaland, Sogn og Fjordane fylke, Lensregnskap nr. 128 (1654-1655), Dokumentside

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk20080905651118

 

I 1655 og 1656 er det Agnete som skatter sammen med Samson, Simon Jacobsen er dermed død.

Kontribusjon jonsok og mikkelsmesse – bondegods: Bergen, Hordaland, Møre og Romsdal, Rogaland, Sogn og Fjordane fylke, Lensregnskap nr. 132 (1655-1656), Dokumentside

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk20080905670039

Bergen, Hordaland, Møre og Romsdal, Rogaland, Sogn og Fjordane fylke, Lensregnskap nr. 134 (1656-1657), Dokumentside

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk20080905671119

 

Peder (Mogensen) skatter fra 1657 av en ½ laup, den andre brukeren er fortsatt Samson. Enken etter Simon må altså ha giftet seg på nytt.

Kontribusjon jonsok og mikkelsmesse - bondegods: Bergen, Hordaland, Møre og Romsdal, Rogaland, Sogn og Fjordane fylke, Lensregnskap nr. 138 (1657-1658), Dokumentside

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk20080908610447

[Aase R Sæther - Gloppen]

Svært interessante opplysningar @Grete Singstad - tusen takk igjen! Har vi vore borti nokon aktuelle Simon-søner eller -døtre?

Endret August 10 av Aase R Sæther - Gloppen