Er skipslistene for Bergen-Quebeck 1865-1873 skanna?

[Arnfinn Kjelland]

Spørsmålet er truleg svart på før...

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

Har du en arkivreferanse til disse skipslistene?

[Arnfinn Kjelland]

Det er vel denne: https://www.digitalarkivet.no/source/100097

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

Takk; siden det ikke er noen lenke til skanna versjon, er denne kilden ikke skanna.

Her er det riktignok ingen dokumentasjon eller kildereferanse. Jeg vet derfor ikke hva transkripsjonen baserer seg på. Jeg skal ikke utelukke at transkripsjonsgrunnlaget kan være digitalisert under et annet navn (les: det navnet som brukes i arkivkatalogen).

 

Men hvis vi antar at transkripsjonsgrunnlaget befinner seg i Statsarkivet i Bergen, er det ikke noe skanna arkivmateriale som matcher: https://media.digitalarkivet.no/db/browse?depository[]=29&start_year=1860&end_year=1875&tags[]=118

[Arnfinn Kjelland]

Takk, fant dei ikkje slik eg heller.

Elles ser det ikkje ut til at slike lister er skanna: https://www.digitalarkivet.no/search/sources?s=&from=&to=&format=tab_ftr&archive_key=&sc[]=em (søkt etter Finn kilde). Men dei aller fleste er jo skanna, og ein finn dei gjennom Søk etter skanna arkiv: https://media.digitalarkivet.no/db/browse?archive_key=&start_year=&end_year=&tags[]=118&text=Emigrantprotokoll

 

Prøvde og Arkivportalen, utan treff. Kanskje nokon i Bergen kjenner til materialet?

 

 

Endret August 22 av Arnfinn Kjelland

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

1 time siden, Arnfinn Kjelland skrev:

Prøvde og Arkivportalen, utan treff. Kanskje nokon i Bergen kjenner til materialet?

 

Vi får håpe det. Jeg ser at transkripsjonen ble publisert første gang på Digitalarkivets fødselsdag 19. januar 1998, så transkripsjonen må være minst 26 1/2 år gammel.

[Torbjørn Igelkjøn]

I følgje denne sida var publiseringsdatoen 12/4 1999.

https://web.archive.org/web/20000621084807/http://digitalarkivet.uib.no/

 

 

Men det står framleis ikkje kva som er kjelda.

[Torbjørn Igelkjøn]

Databasane i "gamle" Digitalarkivet hadde ein dokumentasjonsknapp, men som ein ser av denne litt nyare utgåva var det ingen dokumentasjon til denne databasen:

http://web.archive.org/web/20151007005415/http://gda.arkivverket.no//cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&filnamn=Quebec65

 

I følgje treff på Google skal det finnast eit trykt førenamnsregister hos SAB til desse skipslistene. Kan det vere slik at dette er kjelda til transkripsjonen, og at originalkjelda er i utlandet?

[Torbjørn Igelkjøn]

Etter å ha gravd litt til finn eg dette:

https://web.archive.org/web/20000420115728/http://www.hist.uib.no/arkivverket/skipslis.htm

 

Her står det at kjelda for skipslistene er (papirkopiar av) dokument frå amerikanske arkiv. Om dette gjeld begge databasane eller berre Bergen-New York 1871-1873 er usikkert.

 

Går ein inn her:

https://web.archive.org/web/19990508002322/http://www.hist.uib.no:80/arkivverket/emigrant.htm

 

ser ein at det fanst ein eldre versjon lagt ut allereie i 1997.

Endret August 22 av Torbjørn Igelkjøn

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

21 minutter siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Her står det at kjelda for skipslistene er dokument frå amerikanske arkiv. Om dette gjeld begge databasane eller berre Bergen-New York 1871-1873 er usikkert.

 

Det gjelder sikkert også Quebec-lista. Skjermdumpen bekrefter noe jeg kom til å tenke på tidligere i ettermiddag, at skipslistene ble levert til myndighetene ved ankomst.

[Torbjørn Igelkjøn]

6 timer siden, Arkivverket - Kristian Hunskaar skrev:

Takk; siden det ikke er noen lenke til skanna versjon, er denne kilden ikke skanna.

 

Akkurat det i seg sjølv er ikkje eit bevis for at det ikkje kunne ha funnest ein skanna versjon. Ein har f.eks. sjeleregister der søkbar og skanna versjon ikkje er kopla saman.

Endret August 22 av Torbjørn Igelkjøn

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

1 time siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Akkurat det i seg sjølv er ikkje eit bevis for at det ikkje kunne ha funnest ein skanna versjon. Ein har f.eks. sjeleregister der søkbar og skanna versjon ikkje er kopla saman.

 

Derfor reserverte jeg meg i det påfølgende avsnittet.

[Arnfinn Kjelland]

Heisann - takk for utfyllande informasjon om denne kjelda, Torbjørn. Vonleg dukkar både skann og originalkjelda opp etter kvart.

 

Elles var det sjølvsagt det eg meinte med "Elles ser det ikkje ut til at slike lister er skanna: https://www.digitalarkivet.no/search/sources?s=&from=&to=&format=tab_ftr&archive_key=&sc[]=em (søkt etter Finn kilde). Men dei aller fleste er jo skanna, og ein finn dei gjennom Søk etter skanna arkiv: https://media.digitalarkivet.no/db/browse?archive_key=&start_year=&end_year=&tags[]=118&text=Emigrantprotokoll"

at det finst publiserte skanna versjonar av mange (alle?) emigrantprotokollar som ikkje er kopla saman med transkripsjonane.

 

[Torbjørn Igelkjøn]

Ja, eg trengde visst ikkje vise til sjeleregister når heller ikkje dei skanna emigrantprotokollane er lenka saman med databasane. Elles er det slik at mange emigrantdatabasar er samledatabasar frå "gamle" Digitalarkivet, og som ville måtte delast opp før ein kopla dei saman med databasane.

 

Det er uansett sannsynleg at originaldokumenta i dette tilfellet ligg i Canada eller USA, og at dei må skannast frå desse eller evt. frå mikrofilm. Spørsmålet blir då evt. korleis ei slik skanning skal gjennomførast. Kan det evt. vere mogeleg å samarbeide med Ancestry, MyHeritage og/eller Familysearch (AMF) for å få til dette?

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

Vi har konferert med Yngve Nedrebø:

• Passasjerlistene Bergen-New York befinner seg i National Archives i Washington, D.C. Yngve Nedrebø har skrevet av passasjerlistene i forbindelse med et besøk der, så her har vi ingen originale lister å vise fram.
• Passasjerlistene Bergen-Quebec befant seg i Ottawa (Library and Archives Canada), men skal visstnok være kassert. De finnes imidlertid på en mikrofilm som ble innlånt fra Riksarkivet til Statsarkivet i Bergen på 1980-tallet. Vi vil i neste uke forsøke å identifisere mikrofilmen, og i beste fall har den blitt digitalisert, og da kan vi i tilfelle få bilder ut i Digitalarkivet.

 

Vi har lagt til litt dokumentasjon i Digitalarkivet:

• https://www.digitalarkivet.no/source/100012
• https://www.digitalarkivet.no/source/100097

[Torbjørn Igelkjøn]

Flott, Kristian!

 

Når det gjeld New York 1871-1873 inneheld den gamle dokumentasjonen nøyaktig oversikt over båtar/anløp og antal postar som var (er?) med i databasen.

https://web.archive.org/web/20000420115728/http://www.hist.uib.no/arkivverket/skipslis.htm

Eg meiner at dette bør vere med i den nye dokumentasjonen, evt. at det blir lenka til gammal dokumentasjon via wayback machine.

Endret August 23 av Torbjørn Igelkjøn

[William Carlson]

Library and Archives Canada

Passenger Lists, 1865-1922

https://www.bac-lac.gc.ca/eng/discover/immigration/immigration-records/passenger-lists/passenger-lists-1865-1922/Pages/introduction.aspx

 

• The Records
• The Database
• Search Screen
• How to Interpret the Results
• How to Obtain Copies

Search: Database

 

https://www.bac-lac.gc.ca/eng/discover/immigration/immigration-records/passenger-lists/passenger-lists-1865-1922/Pages/search.aspx

Search : Passenger Lists, 1865-1922

Enter one or more search terms. You don't need to fill in all the boxes.

Wildcard character: * (e.g. John* for Johns, Johnsen, Johnson, Johnston, etc.)

 

Name of Ship

Year of Arrival

Port of Arrival

Shipping Line

Port of Departure

[-] Hide Advanced Search Options

Date of Departure (yyyy-mm-dd)

Date of Arrival (yyyy-mm-dd)

 

Some of the content is protected by third party copyright and is subject to additional restrictions as to its reproduction and use. Please see Terms and Conditions to obtain additional information.

Date modified:

2024-07-22

Primary navigation (left column)

• Passenger Lists, 1865-1922

  • The records
  • About the database
  • Search screen
  • How to interpret the results
  • How to obtain copies

• Search: Database

[Torbjørn Igelkjøn]

26 minutter siden, William Carlson skrev:

 

 

Då testar eg med å gå til databasen og velje "Utforsk". Den fyrste personen eg finn er denne:

 

Fornavn:

Torger

Etternavn:

Olsen Wildenæs

Kjønn:

m

Alder:

21

Fødested:

Søndfjord

Stilling/stand:

-

Familiestilling:

-

Utreisedato:

-

Ankomstdato:

-

Havn:

Bergen

Skip:

Helene

 

https://www.digitalarkivet.no/view/194/pe00000000335547

 

Deretter går eg inn i databasen William nemner ovanfor, og søkjer på båten "Helene":

 

https://www.bac-lac.gc.ca/eng/discover/immigration/immigration-records/passenger-lists/passenger-lists-1865-1922/Pages/item.aspx?IdNumber=22&

 

Øverst på sida finn ein ikkje nokon Torger Olsen Wildenæs, men derimot Søren Olsen Wildnæss, sannsynlegvis frå Vilnes, Askvoll i Sunnfjord.

 

Dermed har eg funne feil i databasen på fyrste forsøk. Men då har ein framgangsmåten for å finne dei skanna bileta.

 

Kan det vere mogeleg/hensiktsmessig å inngå avtale om å bruke desse skanna bileta i Digitalarkivet?

Endret August 23 av Torbjørn Igelkjøn

[Torbjørn Igelkjøn]

Ein skal visst vere forsiktig med å seie ting bastant. I følgje utflyttelista for Askvoll reiste Torger Olsson Våge til Amerika i 1865. Om ein legg mykje godvilje til kan ein lese Torger også i passasjerlista, så då er nok transkripsjonen rett likevel.

 

Sogn og Fjordane fylke, Askvoll, Vilnes, Hyllestad, Øn i Askvoll, Ministerialbok nr. A 11 II (1845-1878), Inn- og utflyttede 1865, Side 399
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050819011083
 

Endret August 23 av Torbjørn Igelkjøn

[William Carlson]

Gratis passajerlister!

New Yorks passasjerlister, 1820-1891

https://www.familysearch.org/search/collection/1849782

 

Hvordan bruke denne samlingen

Bla gjennom alle 428 944 bilder

Fornavn

Etternavn

Sted

År

 

Henvis denne samlingen

"New York Passenger Lists, 1820-1891." Database with images. FamilySearch. https://FamilySearch.org : 14 June 2024. Citing NARA microfilm publication M237. Washington, D.C.: National Archives and Records Administration, n.d.

 

Om

Finn forfedre

Nettstedskart

Kontakt oss

 

Vilkår for bruk av FamilySearch (Oppdatert 2023-09-01) | Personvernerklæring (Oppdatert 2021-04-06)

© 2024 av Intellectual Reserve, Inc. All rights reserved. En tjeneste levert av Jesu Kristi Kirke av Siste Dagers Hellige

+

+

+

+

+

https://www.familysearch.org/search/collection/1849782

New York Passenger Lists, 1820-1891

Passenger lists for over 13 million immigrants arriving in New York City from 1820 through 1891. NARA publication M237: Passenger Lists of Vessels Arriving at New York, New York, 1820-1897. This collection is being published as records become available.

 

How to Use This Collection

Browse All 428,944 Images

First Names

Last Names

Place

Year

 

Cite This Collection

"New York Passenger Lists, 1820-1891." Database with images. FamilySearch. https://FamilySearch.org : 14 June 2024. Citing NARA microfilm publication M237. Washington, D.C.: National Archives and Records Administration, n.d.

 

FamilySearch Terms of Use (Updated 2023-09-01) | Privacy Notice (Updated 2021-04-06)

© 2024 by Intellectual Reserve, Inc. All rights reserved. A service provided by The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints

+

+

+

+

+

https://www.familysearch.org/search/collection/1823240

Canada Passenger Lists, 1881-1922

Index and images of ships' passenger lists (also known as ships' manifests or seaport records of entry). Contains records for the ports of Quebec City, 1900-1921; Halifax, 1881-1922; Saint John, 1900-1912; North Sydney, 1906-1912; Vancouver, 1905-1912; Victoria, 1905-1912; New York, 1906-1912; and Eastern US Ports, 1905-1912. The lists for United States ports include only those names of passengers with intentions of proceeding directly to Canada.

 

How to Use This Collection

Browse All 146,388 Images

First Names

Last Names

Place

Year

 

Cite This Collection

"Canada Passenger Lists, 1881-1922." Database with images. FamilySearch. http://FamilySearch.org : 26 July 2024. Library and Archives Canada, Ottawa, Ontario.

 

FamilySearch Terms of Use (Updated 2023-09-01) | Privacy Notice (Updated 2021-04-06)

© 2024 by Intellectual Reserve, Inc. All rights reserved. A service provided by The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints

[William Carlson]

https://www.digitalarkivet.no/search/12/100097?fornavn=Torger&etternavn=Olsen&kjonn=&stilling_stand=&familiestilling=&alder=&fodestad=&utreisedato=&hamn=&skip=&aar=   https://www.digitalarkivet.no/view/194/pe00000000338377 ????? Torger Olsen Vaage   Skaanevig 20 1866 Aurora     Skipslister for Bergen-Quebec (Canada) 1865-1873 ?????                   Søk i passasjerliste for skip Søket ditt ga 7 treff   Fornavn Etternavn Stilling/stand Fødested Alder Utreisedato Skip Listetype Kilde                       Torger Olsen Wildenæs   Søndfjord 21 1865 Helene   Skipslister for Bergen-Quebec (Canada) 1865-1873 Torger Olsen Vaage   Skaanevig 20 1866 Aurora   Skipslister for Bergen-Quebec (Canada) 1865-1873 Torger Olsen Sætherhagen   Aal 28 1866 Sirius   Skipslister for Bergen-Quebec (Canada) 1865-1873 Torger Olsen Hagenæss   Lyster 67 1867 Claus Heftye   Skipslister for Bergen-Quebec (Canada) 1865-1873 Torger Olsen Veneg   Ulvig 28 1868 Ørnen   Skipslister for Bergen-Quebec (Canada) 1865-1873 Torger Olsen Aase   Vik 53 1870 Mercator   Skipslister for Bergen-Quebec (Canada) 1865-1873 Torger Olsen Kjærland   Qvinherred 34 1872 Maryland   Skipslister for Bergen-Quebec (Canada) 1865-1873

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

Quebec-passasjerlistene finnes på ni mikrofilmer med nummer f.o.m. C-4520 t.o.m. C-4528 i en serie kalt "National Archives of Canada - Microfilm immigration to Quebec". Dessverre har Arkivverket for noen år siden kassert sine kopier av mikrofilmene, uten forutgående digitalisering, da det ble tatt for gitt at mikrofilmene ville bli digitalisert på opphavsstedet.

 

Mikrofilmene har jo da også tydeligvis digitalisert. Etter hva jeg forstår fra Arkivverkets gamle liste over mikrofilmer, inneholdt de ni mikrofilmene skipslister ordnet kronologisk i henhold til ankomst i Quebec f.o.m. 1. mai 1865 t.o.m. juli 1874. Registeret i Digitalarkivet er derfor et utdrag av disse ni mikrofilmene.

 

@William Carlson har vært så vennlig å vise oss til hvor de digitaliserte mikrofilmene finnes på Internett. Ved å søke på "Port of Departure" = "Bergen", får vi denne lista: https://www.bac-lac.gc.ca/eng/discover/immigration/immigration-records/passenger-lists/passenger-lists-1865-1922/Pages/list.aspx?DeparturePort=Bergen&

 

Merknaden på Digitalarkivets kildeinformasjonsside er oppdatert: https://www.digitalarkivet.no/source/100097

 

Den samme teksten er også lagt inn i en nyopprettet dokumentasjon "Om transkripsjonen": https://www.digitalarkivet.no/source/100097/documentation/4297

 

 

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

På 23.8.2024 den 15.20, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Når det gjeld New York 1871-1873 inneheld den gamle dokumentasjonen nøyaktig oversikt over båtar/anløp og antal postar som var (er?) med i databasen.

https://web.archive.org/web/20000420115728/http://www.hist.uib.no/arkivverket/skipslis.htm

Eg meiner at dette bør vere med i den nye dokumentasjonen, evt. at det blir lenka til gammal dokumentasjon via wayback machine.

 

Jeg vil helst unngå lenking til eksterne sider som kan endre innhold eller URL. Jeg har derfor kopiert informasjonen inn i merknaden i Digitalarkivets kildeinformasjonsfelt; her er det riktignok ikke mulig å formatere en tabell, så informasjonen er skrevet om til prosa: https://www.digitalarkivet.no/source/100012

 

Den samme teksten er også lagt inn i en nyopprettet dokumentasjon "Om transkripsjonen": https://www.digitalarkivet.no/source/100012/documentation/4300

 

[Torbjørn Igelkjøn]

Dette er godt utført, Kristian!

 

6 timer siden, Arkivverket - Kristian Hunskaar skrev:

Quebec-passasjerlistene finnes på ni mikrofilmer med nummer f.o.m. C-4520 t.o.m. C-4528 i en serie kalt "National Archives of Canada - Microfilm immigration to Quebec". Dessverre har Arkivverket for noen år siden kassert sine kopier av mikrofilmene, uten forutgående digitalisering, da det ble tatt for gitt at mikrofilmene ville bli digitalisert på opphavsstedet.

 

Er dette i samsvar med regelverket for å oppbevare- og ta vare på arkivmateriale? Er det mange slike mikrofilmar som er blitt kasserte?

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

15 timer siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Er dette i samsvar med regelverket for å oppbevare- og ta vare på arkivmateriale? Er det mange slike mikrofilmar som er blitt kasserte?

 

Brukskopier av mikrofilmet arkivmateriale fra andre arkivinstitusjoner faller ikke inn under arkivloven. Mikrofilmsamlinga i Riksarkivet ble avvikla for noen år tilbake, og i den forbindelse ble brukskopier av mikrofilmet arkivmateriale fra andre arkivinstitusjoner ikke prioritert for digitalisering. Jeg har ikke tall å vise til.