Bommel in Noorwegen. Bommel går ofte igjen i Nederlandske dokumenter på 1600 hundre tallet , ofte er det nær Bergen i Norge. Kan det være Bømlo ? Eller er det andre som har bedre forslag?

[Ivar Moe]

bevrachtingsovereenkomst 6-jan-1660

Aktesoort:

bevrachtingso vereenkomst

Datering:6-jan-1660

Inhoud:

Johan Bruce, koopman te Colros in Schotland, als bevrachter, en Jan Reijersen Krimpen, schipper van het schip 'Den Patriarch Isaacq', groot 100 lasten, sluiten een bevrachtingscontract. De overeenkomst heeft betrekking op vier reizen naar 't Fort in Schotland, alwaar te Coppeboets, Alversteijn of Allowasijn kolen ingenomen dienen te worden. Ook worden er afspraken gemaakt ten aanzien van een zomerreis naar Torry en een reis naar Bommel of Wijttingh in Noorwegen.

[Ivar Moe]

Pieter Jansz Slotingh, coopman her, på den ene siden, og Jan Reijersz Crimpen, skipper på skipet kalt "De Patriarch Isaacq", stort 100 lass, er enige om at skipperen skal klargjøre skipet med folk og proviant for å gå til Bommel i Norge seiling; der skal skipet lastes med norsk last, og deretter fortsette til Coffeboets i Skottland, hvor lossingen vil finne sted, og små skotske kull skal lastes, innen 28 dager; så seiler vi til Brostenes (Borrowstowness) eller Allouva i Skottland for å losse og laste, for så å seile til Rotterdam. Befrakteren vil betale skipperen et beløp på 11 gylden per lue med småkull.

Jeg har brukt Google translation hvis noen lurer på det. Det er alltid noen som pirker. Men her er det Bommel i Norge som er det vesentlige.

 

 

 bevrachtingsovereenkomst 1-jun-1661

bevrachtingsovereenkomst

Datering: 1-jun-1661

Inhoud:

 

Pieter Jansz Slotingh, coopman alhier, ter ene, en Jan Reijersz Crimpen, schipper op het schip genaamd "De Patriarch Isaacq", groot 100 lasten, komen overeen dat de schipper het schip gereed zal maken met volk en proviand om naar Bommel in Noorwegen te varen; daar zal het schip worden geladen met Noortse last, om daarna door te varen naar Coffeboets in Schotland, waar de lossing zal plaatsvinden, en kleine Schotse kolen zal worden geladen, binnen 28 dagen; vervolgens wordt er doorgevaren naar Brostenes (Borrowstowness) of Allouva in Schotland om te lossen en te laden, om daarna naar Rotterdam te varen. De bevrachter zal aan de schipper een bedrag van 11 gulden per hoet kleine

kolen betalen.

Endret Oktober 4 av Ivar Moe

[Ivar Moe]

bevrachtingsovereenkomst 27-03-1660

 

Datering: 27-03-1660

AInhoud:

 

Alexander Jack,, Schots koopman en Laurens Janse, schipper op het schip genaamd de Liefde van Ackersloot, als verhuurder, sluiten een bevrachtingsovereenkomst waarbij de schipper zich verbindt het schip zeewaardig te maken en de bevrachter het schip zal laden met vrije goederen. De schipper zal het schip zeilen naar Bommel in Noorwegen om het aldaar te lossen, om weer terug te keren naar Rotterdam.

Endret Oktober 4 av Ivar Moe

[Ivar Moe]

bevrachtingsovereenkomst 30-04-1659

 

Datering: 30-04-1659

 

Inhoud:

 

Johan Bruce, koopman en bevrachter en David Langhardt?, schipper op het schip genaamd Pelgrom, als verhuurder, sluiten een bevrachtingsovereenkomst waarbij de schipper zich verbindt het schip zeewaardig te maken en te zeilen naar Bommel in Noorwegen. Aldaar zal de bevrachter het schip laden met plankendelen en balken om het schip te zeilen naar Caerwits in Schotland, om vervolgens het schip aldaar te ontladen en weer te laden om te zeilen naar Rotterdam.

[Inger Hohler]

Hjelper kartet med Bommelsund? https://www.nb.no/items/576cda66bfb076eefee7e0da4f555e9d?page=0&searchText=Bommel

Det står De Bummel her også. 

Endret Oktober 4 av Inger Hohler
De Bummel

[Ivar Moe]

24 minutter siden, Inger Hohler skrev:

Hjelper kartet med Bommelsund? https://www.nb.no/items/576cda66bfb076eefee7e0da4f555e9d?page=0&searchText=Bommel

Det står De Bummel her også. 

 

Hei Inger og stor takk

 

Kartet var supert. Det gir et godt bilde av hvordan hollenderne tydet Norge geografisk på den tid.

Som Du sier så finner vi både Brommel og Brommelsund. Men dette viser vel kysten mellom Stavanger og Sokndal? Eller leser jeg kartet helt feil? Uanstt så har jeg sett Drontem/Trondheim ved Bergen ( De tok vel utgangspunkt i Bergen som stor handelsby)  flere ganger i europesiske dokumenter fra 1600 tallet så dette kan være rett.  Er det noen som kan forklare kartet bedre enn det jeg klarer? Og var det utskipning av tømmer eller gruvedrift i Rogaland allerede på 1600 tallet?

Endret Oktober 4 av Ivar Moe

[Inger Hohler]

Karmøy er tydelig på kartet, og det står noe jeg tolker som nord der jeg ville forvente vest på kartet ved siden av Karmøy, så jeg tror absolutt Bommel er Bømlo. Hvis man seiler nordover fra Karmøy er Bømlo logisk.

Jeg vet ikke noe særlig om Rogaland på 1600-tallet, men jeg kan jo prøve å lete...

[Ivar Moe]

Gode og nyttige betraktninger Inger.  

Ved søk i Nederlandske kilder så får jeg opp en navngitt person fra Bommel.

(Bommel finnes også i Gelderland i Nederland)

 

Her er Person knyttet til Bommel, mulig det kan føre oss videre. Her Barent/ Berent Orningh, skrives sikkert som Orning i Norge

 

schuldbekentenis 28-nov-1652

Datering: 28-nov-1652

 

Notaris:

 

Balthasar de Gruyter

 

Inhoud:

 

Barent Orningh, wonende in de Bommel bij Bergen in Noorwegen, bekent 245 gulden schuldig te zijn aan de kooplieden Meijndert Aerjenssen Kalckman en Jan Leendertssen, wegens geleend geld. Hij belooft het geld, zodra hij thuis is, voor de houder van deze obligatie te zenden naar Jan Luijt, koopman te Amsterdam.

Endret Oktober 5 av Ivar Moe

[Inger Hohler]

Bømlo: Kalkbrenningsssenter fra 1200-tallet og en god stund etter middelalder https://per-storemyr.net/2021/07/30/nytt-liv-for-mosterkalk-brenning-og-testing-av-vestlandets-viktigste-kalkressurs-i-gamle-dager/

 

'De første skriftlige kildene om norsk trelasteksport stammer fra 1200-tallet. Men det er først fra 1500-tallet at vi kan snakke om noe særlig omfang. Seinere ble det bare mer og mer. Nederland var hovedmarkedet i begynnelsen av perioden. Nederlenderne kjøpte tømmeret direkte fra bøndene, særlig langs kysten på ruten til Bergen. Handelen førte til at vestlandskysten i praksis ble avskoget i løpet av 1500- og tidlig på 1600-tallet.'

https://ndla.no/subject:1:ff69c291-6374-4766-80c2-47d5840d8bbf/topic:1:79f432e3-b872-4085-9815-b123ae84269d/topic:1:57bba4de-26d9-443b-b6e6-92d043e19f82/resource:1:157210

 

Det fantes gruvedrift i Sunnhordaland på 1600-tallet (kobberkis) https://www.grind.no/sunnhordland/kvinnherad/olve-gruvedrift

 

Det gamle navnet på Bømlo skal ha vært Bymbel (1300-tallet) https://www.grind.no/sunnhordland/bomlo

[Ivar Moe]

 

5 minutter siden, Inger Hohler skrev:

Nederlenderne kjøpte tømmeret direkte fra bøndene, særlig langs kysten på ruten til Bergen.

 

Det passer bra inn. Oversettelsen viser til kjøp av plank(sikkert tømmer som er ment)

 

Hvis vi klarer å finne en B. Orning der på den tid så er vi hvert fall sikker på at vi er på rett plass

Endret Oktober 5 av Ivar Moe

[Inger Hohler]

Den tidligste jeg har klart å finne foreløpig, Berent Orning f. 1681, var sannsynligvis oppkalt etter noen. Faren brukte ikke navnet Orning.
https://www.digitalarkivet.no/ft10041010273107 se høyre side

[Inger Hohler]

Bingo, Sunnhordland 1648 'Welb.Berent Orning ved hans fullmegtige...' https://www.digitalarkivet.no/db60160660000003

 

Den fullmektige, Peder Nielsen, kan tenkes å være den samme som Peder Nielsen i Bømmelen https://www.digitalarkivet.no/db60160660000027

 

Berent Orning hadde en bror som het Erick Orning. Berent hadde myndighet til å fengsle folk som ikke oppførte seg.  https://www.digitalarkivet.no/db60160660000016

(Morsomt å se at jeg fant en Samuel Huglen i en av transkripsjonene. https://www.digitalarkivet.no/db60160660000041)

Endret Oktober 5 av Inger Hohler
Peder, Erick, Samuel

[Inger Hohler]

Om Berent Ornings morsslekt, og bekreftelse på at hans fullmektige var fra Bømmelen https://www.digitalarkivet.no/db60160660000053

[Kristian Aune]

Fra 1. januar 1848 ble det opprettet et poståpneri med navn Bømmelhavn i Finaas prestegjeld. Fra 1. januar 1869 ble poståpneriet nedlagt og det ble opprettet et nytt poståpneri på dampskipsanløpsstedet Langevaag med navnet Bømmel. Navnet Bømmel var med andre ord også i bruk på 1800-tallet.

 

Gjenbruk var viktig, og ved nedleggelse av Bømmelhavn og opprettelsen av Bømmel, fjernet man bare «havn» fra det gamle stempelet.

[Oddvar Søreide]

Snu kartet som Inger har link til slik at nord blir nord, så stemmer kartet veldig bra.

 

Oddvar S.

 

[Ivar Moe]

Tusen takk alle dere som har bidratt her. Utrolig bra teamwork.

Fantastisk slektsforskning  Inger, Kristian og Oddvar😀

 

 

 

 

[Nina Tiller]

??Bommel

https://www.nb.no/items/d2f2b88e9650e0e8ba8b3a4e9faf2ea6?page=87&searchText=Bommel

[Ivar Moe]

Supert Nina.

 

Da har dere avklart det hele.

 

Mvh

Ivar