Gå til innhold
Arkivverket

Søker informasjon om Hulda Szacinskis familiebakgrunn


Sigrid Lien
 Del

Recommended Posts

Hei, mitt navn er Sigrid Lien, professor i kunsthistorie ved Universitetet i Bergen. Jeg har tidligere med stort hell søkt hjelp i forbindelse med et pågående bokprosjekt om tidlige nordiske fotografer. Så jeg prøver meg igjen:  Akkurat nå arbeider jeg med et kapittel om Hulda Szacinski f. Hansen (1845-1922). Jeg kjenner godt til det som er skrevet om henne og hennes mann i Susanne Bonges bok om tidlige fotografer og i Kristian Hosar og andres tekster om hennes berømte ektemann, hoff-fotografen Ludwig Szacinski (f.1844 i Polen, kom til Norge i 1865, giftet seg med Hulda i 1871, døde - etter selvmord -  i 1894). Men det er altså Hulda jeg er opptatt av i denne sammenheng. Hun står oppført som fotografistinde allerede i folketellingen i 1865, men det er uklart hvor og hvordan hun ble fotograf, om hun arbeidet selvstendig i 1865 - eller allerede da sammen med Ludwig. Jeg har vært i kontakt med Ludwig's etterkommere som forteller at Hulda var født på Bygdø - og at hennes far var fisker - som druknet. Hun skal ha også ha mistet sin mor i ung alder (under barnefødsel), og kom slik historien fortelles, i fattigomsorgens hender. Jeg har funnes hennes fødselsattest som angir at hennes foreldre het Anders Hansen og Ellen Andrine Olsdatter. Jeg lurer på om det er noen av forumets kløppere som kan hjelpe meg med å finne nærmere informasjon om Huldas bakgrunn og tidlige karriere. Har gått gjennom avisene i Nasjonalbibliotekets nettarkiv og søkt så godt jeg kunne uten hell.  

Mvh Sigrid

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enken Ellen Andrine Olsdatter, 37 år, boende på Ladegårdsøen, giftet seg med ungkar og fisker Anders Hansen, 24år fra Eidsvoll i 1845. https://www.digitalarkivet.no/kb20060301050456

Hun ble første gang gift i 1828, da 23 år gammml med unkgar og nasjonal soldat Hans Henrichsen på 26. Han var fra Christiania, de bodde begge på Ladegårdsøen da de giftet seg. https://www.digitalarkivet.no/kb20061108030026

Dette ekteparet hadde fått sønnen Henrik i 1829 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000001297569, Johan i 1839 https://www.digitalarkivet.no/kb20061108030411, Olaus i 1842 https://www.digitalarkivet.no/kb20060301050009

og døtrene Johanne Marie 1831,https://www.digitalarkivet.no/kb20061110030242 Hendrikke i 1834 https://www.digitalarkivet.no/kb20061108030231 og Petra i 1836. https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000001301650
Det går igjen Olsen og Olsdatter blant fadderene. Muligens Ellen Andrines søsken?

 

Med den nye ektefellen bosatte Ellen Andrine seg i Bækkebugten.  De fikk 2 barn.

Hulda ble født i 1845, døpt Hulda Andrine https://www.digitalarkivet.no/kb20060301050118

og fikk en lillebror Adoplh i 1850. Han ble født etter at faren druknet. https://www.digitalarkivet.no/kb20060301050288

Det kan være interessant å se om det finnes noe  skifte etter Hans Henriksen, og hva som skjedde med søsknene. 

 

I 1853 døde enken Elen Andrine Olsdatter, oppgitt alder 46 år, i Bækkebugten https://www.digitalarkivet.no/kb20061108040394 Dødsårsak ikke oppgitt i kirkeboken.

Endret av Inger Hohler
flere barn, alder ved giftemål, lenker, rettet årstall
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, Inger Hohler skrev:

 

I 1853 døde enken Elen Andrine Olsdatter, oppgitt alder 46 år, i Bækkebugten https://www.digitalarkivet.no/kb20061108040394 Dødsårsak ikke oppgitt i kirkeboken.

Det står i ministerialboken, nr 66 

Hjertetilfælde

Akershus, Oslo fylke, Aker i Aker, Ministerialbok nr. 20 (1853-1857), Døde og begravede 1853, Side 397
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060301051072
 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er Elen Andrine i dødsfallsprotokollen.

Akershus, Oslo fylke, Aker, Dødsfallsprotokoll nr. 3 (1850-1864), Dødsfallsprotokollside, Side 48
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090519330051
 

Litt utydelig skrift, men jeg tror det står at intet skifte ble holdt etter siste (ekte)Mand Anders Hansen, og at Jens Olsen Bækkebugten er utpekt som verge for barna.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lille Adolf levde ikke lenge. https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000026962900

De av fattigvæsenets protokoller som er lagt ut elektronisk starter i 1856. Det vil si at det kan være mulig å finne Hulda Andrine der.

Her er en Hulda Andersdatter: https://www.digitalarkivet.no/ed60205772000100 Hun har nummer 1207/61 i registeret.

Endret av Inger Hohler
Strøket feil opplysning.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mange tusen takk til Inger Hohler og Matthis Kolberg. Fantastisk, og så raskt!!! Jeg hadde jo merket meg den relativt store aldersforskjellen mellom Ellen Andrine og Anders Hansen. Men nå vet jeg altså at hun var gift to ganger og at Hulda hadde flere halvsøsken. Det forklarer noen fotografier hun tok av seg selv og (halv)kusinen Hanna Christophersen i studio. https://digitaltmuseum.no/011014861368/hulda-szacinski-og-hanna-christophersen der de sitter med et familiefotografi mellom seg. Familie må ha vært viktig for Hulda når hun hadde mistet både mor og far. Jeg vet at hun tok seg av en annen kusine, som arbeidet for henne i studio i hele sitt yrkesliv.

En av etterkommerne etter Huldas mann har fortalt meg at Hulda hadde en lillebror, men slik de fortalte historien, døde moren da han ble født. Nå vet jeg altså at moren ikke døde under Adolphs fødsel, men av andre grunner. Når intet skifte ble holdt etter moren og ektemannen, så betyr det vel at de var svært fattige vil jeg tro. Takk også for opplysningen om hvem som ble verge for barna. Jeg skulle jo som nevnt gjerne vite hvordan Hulda klarte å reise midler til å få opplæring som fotograf. Kanskje det var via vergen og hans familie. I så fall var hun vel veldig heldig. Hun endte opp som hoff-fotograf, snakk om klassereise!

Hjertelig tusen takk, 

Sigrid

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og så kom det bare enda flere interessante opplysninger fra dere mens jeg skrev til dere for å takke. Nå har jeg enda mer å takke for. Vergen dør altså i 1855, da Hulda bare er ti år gammel - og hun havner om det stemmer at det er henne, i fattigvesenets protokoller. Men så dukker hun opp igjen i folketellingen i 1865, altså i tjueårsalderen som fotograf. Hvordan kunne dette skje?

Mvh Sigrid

Lenke til kommentar
Del på andre sider

37 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

Her er Elen Andrine i dødsfallsprotokollen.

Akershus, Oslo fylke, Aker, Dødsfallsprotokoll nr. 3 (1850-1864), Dødsfallsprotokollside, Side 48
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090519330051
 

Litt utydelig skrift, men jeg tror det står at intet skifte ble holdt etter siste (ekte)Mand Anders Hansen, og at Jens Olsen Bækkebugten er utpekt som verge for barna.

 

23 minutter siden, Sigrid Lien skrev:

Når intet skifte ble holdt etter moren og ektemannen, så betyr det vel at de var svært fattige vil jeg tro.

 

At det ikke var blitt holdt skifte etter Anders Hansen, trenger ikke bety noe. Det var ikke uvanlig at gjenlevende ektefelle satt i uskiftet bo.

 

Merknaden i dødsfallsprotokollen leser jeg slik: Boet eier husene i Bækkebugten. Afdødes sidste Mand var Anders Hansen, efter hvem intet Skifte er holdt. Værge for Barna er Jens Olsen Bækkebugten. 11/5 til Torkildsen om at afholde Registrering.

 

Det ser altså ut til at det skulle avholdes skifte etter Elen Andrine Olsdatter. Hun etterlot seg sju umyndige barn.

 

Kildereferanse: Aker sorenskriveri, AV/SAO-A-10895/H/Ha/Haa/L0003: Dødsanmeldelsesprotokoll, 1850-1864, s. 48.

Endret av Kristian Hunskaar (privat)
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dersom man kunne gå i lære et sted var det ikke umulig. Fotograf ble ikke sett på som noe upassende yrke for en kvinne.

I 1854 døde pigen Johanne Marie Hansdatter på Huk, Ladegårdsøen, 24 år gammmel. Alderen passer ganske bra på Huldas halvsøster, som var født i 1831. Avdøde Johanne Marie ble beskrevet som krøpling, og døde av tæring.  https://www.digitalarkivet.no/kb20060301051118

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Registreringsforretningen ble avholdt 11. mai 1853: https://www.digitalarkivet.no/sk20081015610694

 

Kildereferanse: Aker sorenskriveri, AV/SAO-A-10895/H/Hc/Hca/L0004: Skifteregistreringsprotokoll - Vestre Aker, 1840-1880, fol. 25b-26b.

 

Våningshuset ble taksert til 90 speciedaler (spd) og uthuset til 10 spd. Videre var det løsøre for 74 spd 24 skilling og utestående fordringer for 38 spd 77 skilling.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, Inger Hohler skrev:

I 1854 døde pigen Johanne Marie Hansdatter på Huk, Ladegårdsøen, 24 år gammmel. Alderen passer ganske bra på Huldas halvsøster, som var født i 1831. Avdøde Johanne Marie ble beskrevet som krøpling, og døde av tæring.  https://www.digitalarkivet.no/kb20060301051118

 

Det er ganske riktig den ene halvsøstera. Det framgår av skifteforhandlingen 11. august 1854, hvor vergen Jens Olsen opplyste om at den eldste dattera Johanne Marie var død ved juletider. Nå kommer også gjeldspostene til syne: https://www.digitalarkivet.no/sk20081015620145

 

Kildereferanse: Aker sorenskriveri, AV/SAO-A-10895/H/Hd/L0002: Skifteforhandlingsprotokoll, 1849-1864, fol. 118b.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så kommer vi til skifteutlodninga 30. september 1854: https://www.digitalarkivet.no/sk20081014630623

 

Kildereferanse: Aker sorenskriveri, AV/SAO-A-10895/H/He/L0004: Skifteutlodningsprotokoll, 1850-1858, fol. 171b-174a.

 

Boets brutto verdi var i underkant av 261 spd. Hulda Andrine Andersdatter endte opp med fars- og morsarv på i alt snaut 10 spd.

Endret av Kristian Hunskaar (privat)
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis jeg har funnet alle barna nå (etter rettelser) var det bare Adolph som døde som liten, for at det skal gå opp med 7 etterlatte barn.

 

Olaus Hansen ble kurvmaker. Han giftet seg 13.03.1874 https://www.digitalarkivet.no/kb20060921030381 Det står det at han ble født på Ladegårdsøen, og farens navn stemmer.

Konen var nok god og rund da de sto for alteret, for de fikk barn  30/5  https://www.digitalarkivet.no/kb20060216011362

Han var kurvmakerlærling i 1870 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053324028293

I 1875-tellingen hadde han og familien boende en pige og to kurvmakerlsvenner. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052055016120

Familien i 1885 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053257125289

og 1891-tellingen https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052721037334
1900-tellingen https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037045031614

Død 1901 https://www.digitalarkivet.no/kb20060607010081

 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Kristian Hunskaar (privat) skrev:

Registreringsforretningen ble avholdt 11. mai 1853: https://www.digitalarkivet.no/sk20081015610694

 

Kildereferanse: Aker sorenskriveri, AV/SAO-A-10895/H/Hc/Hca/L0004: Skifteregistreringsprotokoll - Vestre Aker, 1840-1880, fol. 25b-26b.

 

Våningshuset ble taksert til 90 speciedaler (spd) og uthuset til 10 spd. Videre var det løsøre for 74 spd 24 skilling og utestående fordringer for 38 spd 77 skilling.

På neste side er det et skifte etter Ole Johnsen i Bækkebugten.

Akershus, Oslo fylke, Vestre Aker i Aker, Skifteregistreringsprotokoll nr. I 4 (1840-1880), Skifteprotokollside, Side 26b-27a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081015610695
 

Hans arvinger er sønnene Jens Olsen 53 år, Jacob Olsen 51 år, Henrik Olsen 49 år, og døtrene Elen Andrine Olsdatter, Nu er død Efterlader sig 7 Børn (hos Jens Olsen), Oline (gift med toldbetjent Ingvold Hansen), Maren Martine (gift med Hans Engels).

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ser ut som om Johan Hansen fikk komme ut og reise litt. I 1870 tror jeg at han er å finne som kurvmaker i Trondheim, født i Aker, og gift. https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01053367004075

Ved et av Olaus Hansens barnas dåp i Kristiania hadde barnet en fadder som het Johan Hansen, og også var kurvmager. https://www.digitalarkivet.no/en/view/255/pd00000014464926
I 1885-tellingen er Johan gift med fødselsår 1839 og Kristiania, som passer ganske godt på Huldas halvbror Johan. https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01053300013453

I 1891-tellingen er han blitt kurvmagermester - i Trondheim https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01053073002598

1900 i Trondheim https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01037426008843

Han døde i 1823 https://www.digitalarkivet.no/en/view/267/pg00000005669931

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den Henrik Hansen som ble født i 1839 ble bare 4 1/2 år. Her er han registrert død med begge foreldrene som pårørende, og den adressen vi vet familien hadde på samme tid. https://www.digitalarkivet.no/kb20061110030183
I forhold til de 8 jeg hadde funnet, med to døde som små mangler det altså et barn for at enken kunne etterlate seg 7 barn.

Endret av Inger Hohler
rettet feil v. overstrykning
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle barna er nevnt i skiftene fra 1853

 

Johanne Marie Hansdatter 21 år

Henrikke 19 år

Petra 16 år

Johan 14 år

Olaus 10 år

Hulda Andrine Andersdatter 7 år

Adolph 3 år

 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan se ut som om mor til Hulda mistet to menn på sjøen.

Fisker Hans Henriksen, 50  år, boende  på Ladegårdsøen, sannsynligvis første mannen til Huldas mor selv om fødselsår avviker noe fra opplysninger ved vielsen, døde i 24/4 1844. Båten kantret i storm på Piperviksfjorden. https://www.digitalarkivet.no/kb20060301050548

Jeg finner ingen andre dødsfall i rett periode som passer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mulig Adolf gifter seg her i 1906, øverst

Oslo fylke, Johannes i Oslo, Ministerialbok nr. 6 (1893-1906), Viede 1906, Side 259
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060512070047

 

Konfirmert i Moss i 1864, nr 18

Bor på Kippenes (på Jeløya)

Østfold fylke, Moss, Moss i Moss, Ministerialbok nr. I 9 (1861-1869), Konfirmerte 1864, Side 143
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060928010203

 

FT1865

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038004000622


 

Endret av Matthias Kolberg
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ludwig og Hulda med familie i 1875 https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01052055005907

Hulda var etablert som fotograf i Oslo i 1865-tellingen. https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01038027030922

I følge tellingen bodde hun hos Hendrikke Hendriksen og hennes mann Hans Hendriksen på 34 og 32 år. 

I 1865 var Ludwig, mann til Hulda ennå ikke etablert som fotograf i Oslo, ser det ut som, siden yrket ikke er oppgitt. https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01038027006897

Her er forresten et flott bilde av Hulda på 50-årsdagen, fra en artikkeli St. Hallvard https://www.nb.no/items/493de63bcb86c576943394f8ff62f1a6?page=23&searchText="fotograf Hulda"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Kristian Hunskaar (privat) skrev:

Så kommer vi til skifteutlodninga 30. september 1854: https://www.digitalarkivet.no/sk20081014630623

 

Kildereferanse: Aker sorenskriveri, AV/SAO-A-10895/H/He/L0004: Skifteutlodningsprotokoll, 1850-1858, fol. 171b-174a.

 

Boets brutto verdi var i underkant av 261 spd. Hulda Andrine Andersdatter endte opp med fars- og morsarv på i alt snaut 10 spd.

Hun fikk også 8 spd 63 2/9 etter besteforeldrene

Akershus, Oslo fylke, Aker, Skifteutlodningsprotokoll nr. 4 (1850-1858), Skifteprotokollside, Side 136b-137a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081014630588
 

Endret av Matthias Kolberg
  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror den Hendrikke Hendriksen som Hulda bodde hos i 1865 var Henrikke Hansdatter, for det kaltes moren til  Emil Oscar Hagbart sønn av Hans Hendriksen, da han ble døpt. Jeg har ikke funnet noen andre som passer som sønnen Emil fra FT 1865.Og det var to Hendriksen'er blant  fadderene: en skomaker, og en kurvmakersvend Hans Henriksen. https://www.digitalarkivet.no/kb20060213061058
Far til Hans Hendriksen bodde sammen med familien. Han het Even Hendriksen, var enkemann og kom fra Drammen. 

Det må være samme Even Hendriksen, skomager, hos sønn med familie i 1870 https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01053324003726

Men da ble konen kalt Frederikke Hendriksdatter, og hun kom fra Ladegårdsøen, fødselsår 1834.

Jeg er rimelig sikker på at navnet hennes er feil i 1870-tellingen.

Da datteren Alvhilde ble født ble hun kalt Henrikke Hansen. https://www.digitalarkivet.no/kb20060213050036

Og jammen var det ikke en Kurvmagersvend Johan Hansen og kurvmager Olaus Hansen blant fadderene.

 

Omsider fant jeg vielsen. Brudens far har rett navn.  Han står som husmann, men det så jeg også ved en annen anledning. Forlover var Johan Hansen, kurvmager https://www.digitalarkivet.no/kb20060215030422

Endret av Inger Hohler
stavefeil, vielse
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Del

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.