Søker informasjon om Hulda Szacinskis familiebakgrunn

[Inger Hohler]

Petra Hansdatter f. 1836 ser ut til å ha giftet seg med en matros Johan Olsen. Jeg har forelpig ikke funnet vielsen eller opplysninger om når hun døde.

Da de døpte datteren Josefine Caroline i 1862 var fadderene Kone Henrikke  Hansdatter og pige Hulda Andersdatter https://www.digitalarkivet.no/kb20060227050215

Året etter døpte de en sønn, da var Johan Hansen, Olaus Hansen og kone Henrikke Hansdatter blant fadderene. https://www.digitalarkivet.no/kb20060227050232

Her er familien i 1870-tellingen: https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01053324007650

I 1875-tellingen https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01052055023474

I 1885 står mannen som fisker. https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01053257112099

[Inger Hohler]

I 1865-tellingen var det 17 som kom opp ved søk på foto* i Oslo. 4 av dem var kvinner. 1 mann  var lærling.

Det var ingen navn som lyste kjent blant dem, så jeg har foreløpig ingen forslag til hvor Hulda gikk i lære.

[Sigrid Lien]

Og så kom det bare enda flere interessante opplysninger fra dere mens jeg skrev til dere for å takke. Nå har jeg enda mer å takke for. Vergen dør altså i 1855, da Hulda bare er ti år gammel - og hun havner om det stemmer at det er henne, i fattigvesenets protokoller. Men så dukker hun opp igjen i folketellingen i 1865, altså i tjueårsalderen som fotograf. Hvordan kunne dette skje?

Mvh Sigrid

[Sigrid Lien]

Dere er virkelig fantastiske! Tusen takk igjen til Inger Hohler, Matthias Kolberg og Kristian Hunskaar. Nå tegner det seg virkelig et bilde her: Så Huldas mor ble enke med hele 7 barn. Og boet ble spredd for alle vinder etter hennes død. For noen skjebner noen av dem fikk. Og Hulda bodde altså sammen med familiemedlemmer i 1865. Alvhilde, som trofast arbeidet med Hulda i atelieret hele livet, var altså hennes kusine. Angående det med fotografopplæring: På grunnlag av min tidligere forskning på andre kvinnelige fotografer kan jeg si at det kostet å være under opplæring hos en fotograf. Mange strevet med denne avgiften, og selv om fotografyrket var ansett som passende for kvinner og mange mannlige fotografer tok inn kvinnelige lærlinger, var det også mange som ikke var villig til dette. Huldas ektemann Ludwig Szacinski skal ha lært seg fotografering i Wien under sin flukt gjennom Europa. Så hun kan jo også allerede ha kommet under opplæring hos ham i 1865, selv om han på det tidspunkt ennå ikke hadde etablert seg med noen forretning. Og ja, fotografiene etter Hulda og Ludwig er tilgjengelige på Digitalt museum. 

Mvh Sigrid

[Matthias Kolberg]

16 timer siden, Inger Hohler skrev:

Petra Hansdatter f. 1836 ser ut til å ha giftet seg med en matros Johan Olsen. Jeg har forelpig ikke funnet vielsen eller opplysninger om når hun døde.

Vielsen er nederst her

Oslo fylke, Grønland i Oslo, Ministerialbok nr. 1 (1859-1861), Viede 1859, Side 290
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060227040282

 

Trolig hun som dør her, nr 70

Oslo fylke, Jacob i Oslo, Ministerialbok nr. 7 (1880-1905), Døde og begravede 1905, Side 232
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060227030921
 

Endret Oktober 10 av Matthias Kolberg

[Inger Hohler]

Jeg er ikke helt ferdig med å undersøke hva som skjedde med Hulda og søsknene.

 

Her legger jeg ved skifteliste og skifteregistering  for boet etter Hans Henriksen, første mannen til Huldas mor.  https://www.digitalarkivet.no/sk20081014630103
https://www.digitalarkivet.no/sk20081013620120

Boet ble sluttet 3. juli 1846.

Jeg synes det er interessant fordi det forklarer hvordan enken kunne bli gift igjen såpass raskt, barna til tross.
I boet var det gjenstander og fiskeredskaper for 174-116

bygninger verdt 264-116

Arv fra Kjøbenhavn verdt 108
Da utgiftene var trukket fra var det fortsatt 320-84 igjen, hvorav enken skulle ha halvparten.

 

Verge for de umyndige var Jens Olsen.  Det var bror til Elen Andrine Olsdatter.

18 hours ago, Matthias Kolberg said:

På neste side er det et skifte etter Ole Johnsen i Bækkebugten.

Akershus, Oslo fylke, Vestre Aker i Aker, Skifteregistreringsprotokoll nr. I 4 (1840-1880), Skifteprotokollside, Side 26b-27a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081015610695
 

Hans arvinger er sønnene Jens Olsen 53 år, Jacob Olsen 51 år, Henrik Olsen 49 år, og døtrene Elen Andrine Olsdatter, Nu er død Efterlader sig 7 Børn (hos Jens Olsen), Oline (gift med toldbetjent Ingvold Hansen), Maren Martine (gift med Hans Engels).

 

Så da får vi finne ut hvordan det stod til med Jens Olsen. Han var åpenbart i livet i 1854, og skulle være født ca. 1801. Siden barna var hos ham er det svært sannsynlig at han var gift, og at han giftet seg før 1854.

Jeg finner en Jens Olsen på Ladegårdsøen i FT 1801 som har far Ole Jonsen. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058216001452

Den jevnalddrende Jens Olsen på Ladeårdsøen hadde en far med et helt annet patronym.

En av disse døde året etter. https://www.digitalarkivet.no/kb20061107010465 Han kan altså ikke være den som senere ble formynder.

 

Jens Olsen og Ragnild Christoffersdatter var første og annen fadder da Huldas helbror ble døpt. Jeg finner det sannsynlig at disse var gift,  og at Jens Olsen var Huldas morbror. Her er vielsen til Jens Olsen, 27 år, fra Ladegårdsøen og Ragnild Christoffersdatter 21 år i 1827. https://www.digitalarkivet.no/kb20061108030022

Siste barnet jeg har funnet ble født i 1853. https://www.digitalarkivet.no/kb20060301050683

Ragnild skulle være født ca. 1806.

 

Håper det går an å følge dem videre.
 

[Inger Hohler]

Ragnhild Christoffersdatter og Jens Olsen fikk en datter Mathilde Frederikke i 1846 https://www.digitalarkivet.no/kb20060301050121

Her er hun som enke i 1865-tellingen i Bækkebugten på Ladegårdsøen sammen med barna. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038011001210

Hun kalles riktignok Ragnhild Jahnsen, og barna har samme patronym. Der opplyses det at hun er født på Nesodden.

Jens Olsen må altså ha dødd mellom 1854 og 1865. 

Han døde allerede i 1855. Hulda og søsknene må ha  lært godt og grundig at omsorgspersoner ikke er noe man kan ta for gitt. https://www.digitalarkivet.no/kb20061108040407

I 1875 bor Ragnhild, Mathilde og sønnedatteren Ragnild Jansen i Kristiania https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052055037215

I 1885-tellingen ser det ut til at Mathilde har flyttet til Son, hvor hun binder fiskegarn. Det hadde hun sikkert lært som barn. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037019000509

I 1891-tellingen finner jeg en husstand i Son bestående av enken Ragnhild Jansen f. Kristoffersen f. 1805 Østre Aker.
Hun har datteren Mathilde Jansen f. 1843 Vestre Aker.

[Inger Hohler]

7 hours ago, Sigrid Lien said:

Så hun kan jo også allerede ha kommet under opplæring hos ham i 1865, selv om han på det tidspunkt ennå ikke hadde etablert seg med noen forretning

Problemet slik jeg ser det er å vise at han faktisk hadde muligheter til å  lære henne opp før desember 1865. De lærte  sikkert av hverandre gjennom samarbeid siden.

Du startet med å skrive at han kom til Norge i 1865. Ved folketellingen i 1865 var Hulda allerede fotografistinde. Tellingen ble gjennomført 31. desember, så tekninsk sett kunne hun ha fått bortimot et års opplæring, men sannsynligvis mindre. Jeg ser ikke for meg at en som kom hit f. eks. i januar (hvis han kom så tidlig) og skulle etablere seg, straks så seg om etter noen å lære opp. Dessuten - hvordan skulle han kommunisere? Selv kan han ha vært språkmektig, men vi kan ikke forvente at Hulda snakket og forstod noe annet enn norsk.
Jeg tenker også at hvis noen hjalp henne med penger til opplæring ville de kanskje ha noen forbehold om at hun skulle læres opp av en gift mann eller en kvinne.

Hva har du funnet ut om lengden på opplæringen og hva det kostet?
 

Endret Oktober 10 av Inger Hohler
språkfaktoren

[Sigrid Lien]

Igjen, mange, mange takk!!!! Nå tegner det seg et enda mer fullstendig bilde. Ja, der er et godt poeng at Ellen Andrine nok var attraktiv for en yngre mann som ville være fisker, med det hun hadde med seg fra det første ekteskapet. Og så var det altså barnas onkel som ble verge for dem til han døde i 1855, da Hulda var ti år gammel. Men hva skjedde med henne etter det? Jeg har nå lest et utdrag fra Stanislaw Prybyzewski's memoarer der han også skriver en kort biografi over Ludwig Szacinski. Der går det fram at Ludwig reiste mye rundt i Europa allerede før han måtte flykte fra Polen i 1863. Han lærte seg fotografering hos en daguerrotypist i Würzburg, og har nok kanskje brukt denne kunnskapen til å skaffe seg en inntekt på vei gjennom Europa etter flykten. Han var også en stund i Sverige og lærte seg kanskje å gjøre seg forstått på et slags vis der. Så han var altså fotograf da han kom, og drev antagelig som omreisende før han etablerte sitt atelier. Kanskje var det slik han møtte Hulda? Uansett har jeg ikke gjennom avissøk i Nasjonalbiblioteket greid å finne fram til mulige annonser for Huldas selvstendige virksomhet som fotograf. Hun må nok ha arbeidet hos andre. Opplæringstiden var rundt et år. Så det er mange biter som ikke er falt helt på plass ennå.

Alt godt,

Sigrid

[Inger Hohler]

Viser til SNL om Ludwig Szacinski, han etablerte eget studio i Oslo i 1867 https://snl.no/Ludwik_Szacinski

[Gunnar Sigdestad]

Kanskje ikkje Hulda, men…

 

En Pige ønsker sig Plads hos en Fotografist…

 

Annonse i Christiania Intelligentssedler, 3. mai 1865.

 

[Sigrid Lien]

20 timer siden, Inger Hohler skrev:

Viser til SNL om Ludwig Szacinski, han etablerte eget studio i Oslo i 1867 https://snl.no/Ludwik_Szacinski

Ja, den informasjonen har jeg fått på plass. Og fire år etter er Ludwig og Hulda gift:)

17 timer siden, Gunnar Sigdestad skrev:

Kanskje ikkje Hulda, men…

 

En Pige ønsker sig Plads hos en Fotografist…

 

Annonse i Christiania Intelligentssedler, 3. mai 1865.

 

Ja, hvem vet, kanskje det var henne. Kanskje det var slik de traff hverandre? 

[Inger Hohler]

On 10/9/2024 at 8:08 PM, Matthias Kolberg said:

Oline (gift med toldbetjent Ingvold Hansen), Maren Martine (gift med Hans Engels).

Dette er andre søsken av mor til Hulda som kunne tenkes å hjelpe til da Jens Olsen døde.

 

Hans Engels og Maren Martine

Jeg har ikke funnet denne Hans Engels.

 

Ingvold Hansen og Oline

En toldbetjent hadde antagelig en sikker og tilstrekkelig lønn til at det var mulig å hjelpe noen nieser og nevøer (av konen),men jeg tror ikke han følte seg forpliktet til å gjøre noe særlig. Han hadde andre ting å tenke på i 1855.

I 1854, året før Jens Olsen døde stod en datter av Ingvold og Oline til konfirmasjon. Hun stod først på kirkegulvet av jentene. Navnet var Hulda Marie Hansen. https://www.digitalarkivet.no/kb20061109020364 

Toldroerskarlen Ingvold Johan Hansen hadde flere døtre. I folketellingen av 1865 var han 51 år og bodde han sammen konen Birgitte Hansen f. Jansen (31 år) fra Ladegårdsøen med døtrene Ingeline Cathrine Hansen (23 år), Lovise Caroline Hansen (18 år), og Agnes Wilhelmine Hansen. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038027046575 

Tilbake til Ingvolds kone i 1865: En  31 år gammel kvinne kan ikke ha vært mor til disse døtrene hans, så det er nok ikke Oline som hadde dobbeltnavn.

Vi  kunne kanskje forvente at  Oline døde mellom 1854 og 1865. Faktisk døde hun (Karen Oline) av kolera i 1853, 42 år gammel - mannens navn og stilling er angitt. Hun var høygravid da hun døde. https://www.digitalarkivet.no/kb20061109020518

Det betyr at Ingvold Hansen  antagelig ikke så det som sin oppgave å støtte barn av advdøde hustrus søster. Han skaffet seg jo en ny kone som han begynte å få barn med.

De ble gift allerede i 1855 -  ved kongelig bevilling. https://www.digitalarkivet.no/kb20061108040321

 

Karen Oline var forøvrig enke da hun giftet seg med Ingvald i 1838. https://www.digitalarkivet.no/kb20061109010584
Hun var første gang gift i 1832 med en Peter Esmark. https://www.digitalarkivet.no/kb20061110020135 

Ut fra fødselsdatoen var Ingvold/Ingvald Johan sønn av tollbetjent Niels Hansen https://www.digitalarkivet.no/kb20061010010531

 

[Matthias Kolberg]

6 timer siden, Inger Hohler skrev:

Hans Engels og Maren Martine

Jeg har ikke funnet denne Hans Engels.

De skal bo i Kragerø i følge skiftet. Litt usikker på Engels. Det ser mer ut som Ergels.

 

Jeg tror dette må være Maren Martine i 1865

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038126002801

 

J.E. Møller er andre ektemann, gift i 1856

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000010665671

Eldste datter heter også Hulda Marie, og ved hennes dåp heter far Hans Christian Irgens, nederst

Telemark fylke, Kragerø i Kragerø, Ministerialbok nr. 5 (1832-1847), Fødte og døpte 1842, Side 95
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051007030122

Vielsen i Kragerø i 1837, nr 11

Telemark fylke, Kragerø i Kragerø, Ministerialbok nr. 5 (1832-1847), Viede 1838, Side 172
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051007030216
 

Endret Oktober 12 av Matthias Kolberg

[Matthias Kolberg]

Hans Christian Ky..ring(?) Irgens døde i 1854, nr 10,  så da var vel ikke Maren Martine klar for å ta imot pleiebarn heller på denne tiden heller

Telemark fylke, Kragerø i Kragerø, Ministerialbok nr. 6 (1847-1861), Døde og begravede 1854, Side 21
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051007030584

 

Kjøring i klokkerboka 

Telemark fylke, Kragerø i Kragerø, Klokkerbok nr. 4 (1853-1865), Døde og begravede 1854, Side 195
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061204040005
 

Endret Oktober 12 av Matthias Kolberg

[Inger Hohler]

Jeg bestemte meg fra å sjekke om Huldas lillebror havnet hos noen som faktisk hørte til familien. Pleiemoren var fra Aker, og faren fra Oslo.

For meg ser det ut som om det er gode holdepunkter for at Adolfs fostermors farfar var  Ole Jansen, som var Adolfs og Huldas morfar. I så tilfelle var hans pleiemor faktisk hans kusine. Hun 'arvet' farens ene fosterbarn da faren døde. Det ville ikke overraske meg om samtlige søsken som ikke var forsørget av ektefelle eller kunne forsørge seg selv, fikk bo hos familiemedlemmer - med eller uten støtte fra fattigkassen. 

 

Johan Enevold Pedersen  og kona Juliane Jensdatter flyttet fra Oslo i 1860. De hadde allerede pleiebarnet Adolf som fulgte med på lasset. Ved innflyttingsnotatet heter det at de var gift i Aker 1853, og at hennes far het Jens Olsen, mor Randine Christoffersdatter. https://www.digitalarkivet.no/kb20060322021018 

Her er vielsen til Johan og Juliane, hun het Juliane Emilie Jensdatter da. https://www.digitalarkivet.no/kb20060301050980

Hun var født ca. 1829-1830. Jeg kan ikke tro annet enn at dette er dåpen hennes i 1831, født i 1830:  https://www.digitalarkivet.no/kb20061110010466

Riktignok står moren som Ragnild,  ikke Randine, men jeg har ikke funnet noen annen som passer.

Og da er nok dette foreldenes vielse: Jens Olsen 27 år Begebugten på Ladegaardsøen, sønn av  Ole Jensen Malmøen og Ragnild datter av Christoffer Christoffersen Kongshavn. https://www.digitalarkivet.no/kb20061110010266

Ragnild og Jens døpte, i tillegg til Juliane Emilie i -31

Christiane Olava i 1834 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000036028672

Ragnhilde Maria i 1841 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000036526159

Mathilde Frederikke i 1845 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000037587298

Lovise i 1853 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000033577356

Det ser ut til at Jens Olsen og Randine Olsdatter fikk en datter Constance i 1848, da var en pige Julia Olsen og en Henrik Olsen blant fadderene. https://www.digitalarkivet.no/kb20061109010452 Muligens tok ikke presten navnene så nøye? 

 

Vi har ingen garanti for at Juliane Emilies farfar Ole var født på Ladegårdsøen. Fadder-rekken til Juliane er imidlertid interessant.

Vi har, for uten moren, pigen Martine Olsdatter, Olea Jahnsen, Jahn Olsen,  og Jens Olsen, alle på Ladegårdsøen.

(og ved lillesøsteren Constance Gittelias dåp, en Henrik og Lena/Lina Olsen.)

I  1801-tellingen bodde det flere Ole på Ladegaard* som kunne ha vært farfar til Juliane.

Ole Gulbrandsen gift med Marte Iversdatter hadde barna Christian og Jens. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058216001482

Ole Ambrosen gift med Ingeborg Michaelsdatter hadde barna Gunnil, Ambrosius og Michael https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058216001461

Ole Jansen på Ladegårdsøen 6, gift med Berthe Maria Olsdatter har vi hørt om før.  De var foreldre til Elen Andrine Olsdatter i følge skiftet etter Ole Jansen i 1853. Ole Jansen hadde følgende barn som enten var i live eller hadde formert seg, eller begge deler: Jens, Jacob, Henrik, Elen Andrine, Oline,  og Maren Martine. 

 

Pleiefaren, Johan Pedersen, var født ca. 1828. Hans mor het Maren 'Jokimsdatter' i folketellingen. Johan Pedersen ble døpt 1828 som Johan Envold, sønn av Peder Nielsen Aulie, gevaldiger ved Akershus festning, og Maren Margrethe Jochumsdatter .https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000003703354
Gevaldiger SNL

Peder Nielsen var altså underoffiser.

 

[Inger Hohler]

De andre barna til Ragnhild og Jens kan ikke ha vært aktuelle som pleieforeldre.
Christiane Olava Jensdatter døde tidlig. https://www.digitalarkivet.no/kb20061110030186

Ragnhilde Maria f. 1841 - i 1844 døde en hjemmedøpt Ragnhilde Marie Jensdatter på Ladegårdsøen, 5 uker gammel av Kighoste, slik jeg tolker det. https://www.digitalarkivet.no/kb20060301050549 Det kan tyde på at den første med dette navnet heller ikke ble så gammmel, selv om jeg ikke har funnet dødsfallet.

Mathilde vet vi at bodde sammen med moren in 1865-tellingen, uten oppgitt yrke. Hun var ugift, og det er lite trolig at hun kunne forventes å ta vare på Hulda eller noen av de eldre halvsøsknene hennes.
Resten av barna var for unge til å trå til.

[Inger Hohler]

Så får vi se på Henrich Olsen, sønn av Ole Jensen/Jansen og Ragnild Christoffersdatter. Han ble døpt i 1804 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012824762

og giftet seg med Anne Bruunbek/Brunbek Soelberg i 1829. Hun var 21 år, han 25. https://www.digitalarkivet.no/kb20061108030028

Jeg tror ikke at dette paret eller deres barn hadde stort å tilby Hulda rundt 1855. De hadde en egen barneflokk fra 5 år og oppover til voksen, men det kan se ut som om de ikke eide eget hus. Henrich ser også ut til å ha hatt mindre kontakt med familien enn  flere av de andre søsknene - basert på barnas faddere.

 

De fikk sønnen Olaus i 1830 https://www.digitalarkivet.no/kb20061110010452

og sønnen Christopher i 1832, men hadde ikke noen hast med å døpe ham. https://www.digitalarkivet.no/kb20061110010529

Det ser ut som om fadderene stort sett kom fra Annes side av familien, med mulig unntak av pigen Karen O.  Olsdatter som var fadder for Olaus.

Fadderene hadde hovedsaklig arvelige etternavn.

så fikk de Jens i 1835. https://www.digitalarkivet.no/kb20061108030256

I 1841 fikk fisker Henrik Olsen og kone Marie Olsen en sønn Gottlieb Marentius på Ladegaardsøen https://www.digitalarkivet.no/kb20061108030470

Alle fadderene med ett unntak heter Olsen og er fra Ladegaardsøen.

I 1844 fikk fisker  Henrik Olsen og kone Marie Olsen en datter Maia Rosalie Bernhardine mens de bodde på Ladegaardsøen. Tre av fadderene het Solberg. https://www.digitalarkivet.no/kb20060301050070

I 1846 fikk fisker Henrik Jansen Huk og hans kone Anne Marie Christoffersdatter en sønn Carl Johan. Samme par? https://www.digitalarkivet.no/kb20060301050154

Sannsynligvis var det samme paret som fikk datteren Andrea Gustava i 1848, døpt 1849: Fisker Henrik Jahren[?] og kone Anne Marie Brunbek på Ladegaardsøen https://www.digitalarkivet.no/kb20061108040024 Skomager Solberg brukte også det navnet på en datter. https://www.digitalarkivet.no/kb20060215020425

I 1865-tellingen er famillien å finne på Langvik, Ladegaardsen, hvor de losjerer hos  Jan Olsen og konen https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01038011001251

Henrik var fortsatt fisker. De hadde også barna Nils, 26 år og Andreas (15) som jeg foreløpig ikke har funnet dåpen til.

I 1875-tellingen bodde fisker Hendrik Jahnsen og Marie Christoffersdatter fortsatt der, nå uten barn. https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01052039001220

 

Olaus giftet seg i 1858 https://www.digitalarkivet.no/kb20061009060470

Jeg har ikke funnet noen ekteskapsinngåelse for Christopher før Hulda og Adolf mistet omsorgspersonene.

 

Henrich Olsen må ha skiftet på å bruke etternavn fra patronymet Olsen, til farfarens patronym Jansen litt frem og tilbake. I alle fall døde det en fisker...[?] Henrik Jansen med oppgitt alder 75 år i Oslo, bosted Bygdøy, i 1879. Ladegaardsøen skiftet navn til Bygdø i 1877.

Hans kones etternavn er enda mer forvirrende. Den eneste Ann* Mari* jeg finner døpt i Oslo og Aker med en Christoffer som far, er Christopher Augustinus' og Christine Olsdatters datter født 1810 https://www.digitalarkivet.no/kb20061010010516

Et par med samme navn giftet seg i 1802. https://www.digitalarkivet.no/kb20061010010401

[Inger Hohler]

On 10/9/2024 at 8:08 PM, Matthias Kolberg said:

På neste side er det et skifte etter Ole Johnsen i Bækkebugten.

Akershus, Oslo fylke, Vestre Aker i Aker, Skifteregistreringsprotokoll nr. I 4 (1840-1880), Skifteprotokollside, Side 26b-27a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081015610695
 

Hans arvinger er sønnene Jens Olsen 53 år, Jacob Olsen 51 år, Henrik Olsen 49 år, og døtrene Elen Andrine Olsdatter, Nu er død Efterlader sig 7 Børn (hos Jens Olsen), Oline (gift med toldbetjent Ingvold Hansen), Maren Martine (gift med Hans Engels).

Jeg kunne ikke finne dåpen til Jacob, og oppdaget at alderen og rekkefølgen stemmer brukbart med Jan Olsen  f. 1802 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012823434 https://www.digitalarkivet.no/kb20061107010297

I skiftet mener jeg det kan stå Joen/Jaen, og at dette er Jan Olsen f. 1802.

Jeg har også en formening om at denne Jan/Joen Olsen f. 1802 er identisk med Jahn Olsen på Vestre Langvig, og at han er en veldig god kandidat for en som kan ha hjulpet Hulda og noen av halvsøsknene etter at Jens Osen døde i 1855, og fram til de var ferdig utdannet. Han er allerede nevnt i tråden som eier av et hus en sannsynlig morbror av Hulda bodde i 1865: fiskeren Henrik Olsen med kone Marie Kristoffersdatter.

 

Jahn Olsen på Veste Langvik var født i Aker ca. 1802 i følge 1865-tellingen. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038011001247

Ungkar og Jægtförer Jahn Olsen og Inger Marie Andersdatter Langvig giftet seg i 1827 https://www.digitalarkivet.no/kb20061110010260 Dessverre er ikke fedrenes navn nevnt. Hun var da 23, som stemmer med Inger Olsens alder i 1865. 

 

Navn i kursiv har sannsynlig tilknytning til Ole Jansens slekt m. ektefeller.

I 1827 fikk de sønnen Ole. Da var fadderlisten Anne Andersdatter, Ellen Andrine Olsdatter, Karen Oline Olsdatter, Jens Olsen, Henrich Olsen og Hans Olsen.

https://www.digitalarkivet.no/kb20061108020685

 

I 1830 ble Jahn Olsen kalt jordeier da han og kona døpte Trine Randine. https://www.digitalarkivet.no/kb20061110010436

Da var fadderene Konen Ellen Andrine Olsdatter, pige Karen O. Olsdatter, Marthe...datter, Ole Jansen, Anders Hansen

 

I 1833 døpte de sønnen Johan.  https://www.digitalarkivet.no/kb20061110010534

Da var fadderene Konen Marie Olsen Ladegaardsöen, d.o. Karen Oline E...datter i Opsloe, pige Anna Marthe Olsdatter i Christiania, ... Krefting i Opsloe og faderen.

 

Jeg har ikke funnet den fulle oversikten over barn, men dette er et  par som fortsatt levde i 1865, ikke kunne forvente å få flere egne barn i 1855, og som sannsynligvis hadde en anstendig inntekt. En jektefører var ingen hvem-som-helst, og jordeier tyder også på at han hadde en anstendig økonomi. Ingen bevis, bare indisier.
 

Jeg gikk tilbake til familien Hulda 'Hansen', fotografistinde, bodde hos i 1865. Jeg er rimelig sikker på at Hendrikke Hansdatter, gift med mecanicus damp. Hans Henriksen, var halvsøster av Hulda.
Henrikkes svigerfar var skomager Even Hansen (far til Hans Henriksen), Even stod som Skomagersvend ved vielsen til Hans og Henrikke. (Ved vielsen er en mulig tolkning av fornavnet hennes Henrieth Hansdatter, men jeg er ikke i tvil om at det er samme paret). https://www.digitalarkivet.no/kb20060215030422 Hennes fars navn stemmer.  Hennes alder var 26 1/2 i november 1860. Hun skulle dermed være født på våren 1834. 31.03.1834 ble Huldas halvsøster Henrikke med far Hans født på Ladegårdsøen. https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000001301648

Det kan også være en forbindelse mellom Jahn Olsen Langvig og Henrikke Hansdatter.

Henrikke Hansdatters sønn Emils fulle fadderliste i 1861 var
skomager Even Henriksen (farfar, funnet i FT 1865)
kurvmagersvend Hans Henriksen (ikke funnet i FT 1865)

Marie Olsdatter (i FT 1865 i Oslo og Aker, født senest 1848, 354 kandidater)

Josefine Jahnsen (i FT 1865 i Oslo og Aker, født senest 1848, 2 kandidater)

Josefine Jahnsen kan ha vært datter av Jahn Olsen på Vestre Langvik, Ladegårdsøen.

Hun kan for så vidt også ha vært Josefine Jahnsen i Vinkelgaden. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038027031169  Vinkelgaden, som lå i Pipervika. Emils familie bodde i Munkedamsveien ved dåpen hans, så dette er mer usikkert. 

 

[Sigrid Lien]

Inger Hohler, for et fantastisk detektivarbeid du har gjort! Hulda kan altså ha kommet i omsorg hos sin onkel, jektefører Jan Olsen.  Dette kan jo være forklaringen på at Hulda kan ha vært i stand til å komme i lære som fotograf. Og så har hun altså sannsynligvis bodd hos sin halvsøster da hun i 1865 oppgir at hun er fotograf. Da har hun kanskje ikke vært så ille ute som det kunne se ut til i første omgang. Igjen, tusen, tusen takk!

Mvh Sigrid