Hvem var egentlig Peder Andersen og Mari Olsdtr. på Svartemyr, Osland og Aakre i Kyrkjebø, Sogn og Fjordane og hvor kom de fra? De levde fra ca 1740 til 1809 +

[Rune Thorstensen]

I følge bygdeboka for området skulle de ha kommet fra Valdres, men det er ingen dokumentasjon på at det stemmer.

Jeg finner de i Ættebok for Kyrkjebø bind 1 side 132 på gården Svartemyr. Jeg får dessverre ikke lagt inn lenke til bygdeboka fra datamaskinen.

I følge bygdeboka hadde de fire barn, Gunhild f. 1776 til Leirnes, Ivar f.1784 til Osland, Brita f. 1788 og Ingeleiv f.1790.

 

Her er det store sprang i mellom barna, så jeg tenker de må nok hatt flere barn.

 

Ved folketellingen 1801 finner jeg ekteparet på gården Aakre, men uten barn.

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058392003014

 

Datteren Gunhild befinner seg på gården Osland i 1801 som tjenestepike.

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058392003045

 

Trolig er det sønnen Ivar som er i tjeneste på gården Søreide.

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058392003186

 

Jeg finner ikke Ingeleiv eller Brita i den tellingen.

 

Men trolig er det datteren Ingeleiv som er tjenestejente på gården Nordre Wichum i 1815.

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01051096001137

Og da er det gjenre henne som får et døfødt pikebarn utenom ekteskap i 1820 med far Anders Lassesen.

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001304837

 

Det som er problemet mitt er at jeg finner ingen innføring i kirkebøkene, verken vielse eller barnedåper knyttet til dette ekteparet i Lavik/Kyrkjebø området.

 

Jeg finner derimot et par med samme navn som døper en datter Gunille 31.07.1775 fra gården Laugieldene i Kaupanger, se øverste post i venstre kolonne , venstre side i kirkeboka.

https://media.digitalarkivet.no/view/11656/48258/26

 

Et par med samme navn døper en datter Ingeleiv fra gården Nagletun i Kaupanger 04.05.1781. Se andre post, høyre kolonne, venstre side i kirkeboka.

 

https://media.digitalarkivet.no/view/11656/48258/26

 

Jeg finner også et par med samme navn gift 07.06.1775 i Leikanger i Sogn.  Nest nederste post høyre side i kirkeboka. Peder Andersen Hagen og Mari Olsdtr. Frønningen.

https://media.digitalarkivet.no/view/11567/47900/6

 

Jeg har ingen garantier for at dette er de samme folka som endte opp i Kyrkjebø. Peder Andersen døde på gården Osland hvor sønnen Ivar kom til å slå seg ned med sin familie.

Bygdeboka har ikke noen informasjon om når eller hvor Mari Olsdtr. døde, men gir uttrykk for at hun ikke døde i Lavik/Kyrkjebø området.

 

Er det noen som har kunnskap om denne familien eller som på andre måter kan hjelpe med å bringe klarhet i hvor Peder og Mari hadde sitt opphav?

Det at de funnene jeg har lenket til her spriker med hensyn til sted for begivenhetene, så må man ikke glemme at Sognefjorden ikke var til hinder for at folk flyttet både utover  og innover fjorden . Og dersom det stemmer at de kom fra Valdres, så er det nok sannsynlig at de kom over fjellet  gjerne til Sogndal/Kaupanger. 

 

 

Endret Oktober 12, 2024 av Rune Thorstensen

[Anita Brattli]

51 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

Jeg finner derimot et par med samme navn som døper en datter Gunille 31.07.1775 fra gården Laugieldene i Kaupanger, se øverste post i venstre kolonne , venstre side i kirkeboka.

https://media.digitalarkivet.no/view/11656/48258/26

 

Et par med samme navn døper en datter Ingeleiv fra gården Nagletun i Kaupanger 04.05.1781. Se andre post, høyre kolonne, venstre side i kirkeboka.

 

https://media.digitalarkivet.no/view/11656/48258/26

 

Kan denne Gunille ha gått bort som liten, slik at neste barn Gunhild er oppkalt etter sin avdøde søster? Tenker det samme om ovennevnte Ingeleiv (sjeldent navn, forresten! Aldri hørt før), at Ingeleiv født 1790 er oppkalt etter søsteren.

[Rune Thorstensen]

Hei Anita og takk for svar.

Ja, som jeg skriv i innlegget mitt så var det stort sprik mellom de barna som var nevnt i bygdeboka. Det var i alle fall god plass mellom det første i 1775/76 og til neste 8 år senere.

Så jeg er overbevist om at noen har dødd små. Og dersom disse barna var oppkalt etter besteforeldre, ville det være naturlig at neste barn av samme kjønn ble oppkalt etter avdød søster/bror.

 

Så jeg driver fortsatt og søker på familien i håp om å finne flere spor.

[Grethe Flood]

Denne har du fra før, det ser jeg nå. 

Ingeleiv, 4. mai 1781

Sogn og Fjordane fylke, Norum i Sogndal, Ministerialbok nr. A 6 (1770-1782), Kronologisk liste 1781, Side 60
https://media.digitalarkivet.no/view/11656/61

 

??

16.4.1778 døpes ei jente som heter Brithe. Far er Peder Andersen Nagletun og mor er Maria Knudsdatter - kan Knudsdatter vær feil for Olsdatter??

Sogn og Fjordane fylke, Norum i Sogndal, Ministerialbok nr. A 6 (1770-1782), Kronologisk liste 1778, Side 40
https://media.digitalarkivet.no/view/11656/41

 

 

Endret Oktober 13, 2024 av Grethe Flood

[Rune Thorstensen]

Takk skal du ha Grethe.

Det var Nagletun de bodde på da Ingeleiv ble døpt i 1781, og da vil jeg anta at det er samme folket som døper datteren Brithe i 1778. Det er ikke første gang det er oppgitt feilt farsnavn på noen i diverse kilder.

Det kan selvfølgelig være tilfeldigheter, men underlig at et par med samme navn døper barn med samme navn i Kaupanger området. Men som nevnt i forrige innlegg, så må noen av disse barna ha dødd tidlig, for fødselsåret stemmer ikke med det som var oppgitt i bygdeboka.

Men jeg påpekte jo at det var store hull i den barnerekken og plass til langt flere.

Problemet blir jo å knytte familien i Kaupanger til folket som hadde tilhold i Kyrkjebø.

[Rune Thorstensen]

Her fant jeg skifte etter Peder Andersen Svartemyr u/Aakre 16.10.1809.

Da er enken i live.

Her nevnes også barna Iver som er myndig og gift.

Brite Pedersdtr. 21 år.

Gunhild gift med Erik Bendixen ?

Ingeleiv 20 år.

 

Men jeg har store problemer med å klare å finne noe mer av interesse . Kanskje andre klarer det bedre enn meg. Alternativet er å legge det ut i forumet for tyding.

https://media.digitalarkivet.no/view/24173/564

Skiftet går over fire sider.

[Torbjørn Igelkjøn]

Brita Pedersdtr. f. Svartemyr som tenestejente på Rå i 1815:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01051096000771

[Torbjørn Igelkjøn]

13 timer siden, Rune Thorstensen skrev:

Ivar f.1784 til Osland

 

Då er vel dette han i 1815:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01051096002151

[Rune Thorstensen]

Hjertelig takk Torbjørn.

Da vet vi at barna holdt seg i området også etter farens død. Men jeg finner ikke noe mer om Mari Olsdtr. Bygdeboka vil ha det til at hun ikke døde i Kyrkjebø området.

Om det er korrekt, kan det styrke min tro på at dette er familien jeg fant i Kaupanger/Leikanger.

 

En annen ting er at bygdeboka skriver at Peder og Mari trolig kom fra Valdres og at Peder var en flink musiker. Hva forfatteren måtte ha av kilder for den antakelsen vet jeg ikke.

[Rune Thorstensen]

3 minutter siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

 

Då er vel dette han i 1815:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01051096002151

Ja, det er nok trolig rett mann. Det er Ivar som er den jeg har fulgt videre. Han giftet seg i 1833 med Brita Johannesdtr. Søreide 1810-1864. 

Ivar døde på Osland 11.07.1853.

[Torbjørn Igelkjøn]

56 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

Gunhild gift med Erik Bendixen ?

 

... husmann under Indre Brekke i Lavik ??

 

Er det garden Brekken i Lavik?

... Bygdeboka skriv under Leirnes at familien flytta til Brekke...

Endret Oktober 13, 2024 av Torbjørn Igelkjøn

[Rune Thorstensen]

Det skal jeg prøve å finne ut av. Jeg ser i ditt forrige innlegg fra 1815 tellingen at det bor en enke Marie Andersdtr. 64 år som inderst enke. Det kan være mora.

[Rune Thorstensen]

1 time siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

 

... husmann under Indre Brekke i Lavik ??

 

Er det garden Brekken i Lavik?

... Bygdeboka skriv under Leirnes at familien flytta til Brekke...

Det er Brekke både i Kyrkjebø og på andre siden av fjorden Brekke/Oppedal. Men i farten kunne jeg ikke finne dem der.

Jeg ser at de fleste kirkelige handlingene er ført i Gulen, men jeg finner de fortsatt ikke nevnt i noen bygdebøker.

De giftet seg 08.06.1801 og brudgommen var fra Leirnes. Erik Bendixen døde på Breche 11.02.1821.

Gunhild døde samme sted 07.03.1825

 

Jeg har fått en god del ny informasjon gjennom svarene her, men fortsatt er spørsmålet om hvor de kom fra uløst, og jeg vet fortsatt ikke om familien i Kaupanger og familien i Kyrkjebø er den samme.

Endret Oktober 13, 2024 av Rune Thorstensen

[Torbjørn Igelkjøn]

Det er snakk om Fram-Brekke/Indre Brekke i Brekke/Gulen på sørsida av Sognefjorden. Dei er nemnde som husmenn utan jord, side 684.

https://www.nb.no/items/e7f2f67381e0134712fa2d00022d765d?page=705

[Rune Thorstensen]

Takk skal du ha Torbjørn, da klarte jeg å overse det.

[Torbjørn Igelkjøn]

Laugverge: Nils Årdal.

 

Seinare står det at "Niels Aardahl fordrede paa sin moder Siri Andersdr, hendes vegne, for til den Afdødes begravelse laanet" ... Er dette slekt?

 

Det er Årdal i Jølster og i indre Sogn... Og på Kyrkjebø!

 

Som vurderingsmand underskriver Niels Olsen Aardahl med paaholden pen.

Endret Oktober 13, 2024 av Torbjørn Igelkjøn

[Torbjørn Igelkjøn]

Østen Olsson Osland var tilsynsverge for den fråverande sonen. Slekt?

 

Side 147: Marta Jensdtr. attgift med Øystein Olsson Årdal, 112c.

https://www.nb.no/items/f8c7656bf6de441454e4247ff6bdf652?page=146

 

(Ivar Person Svartemyr er nemnd lenger nede på same sida).

Endret Oktober 13, 2024 av Torbjørn Igelkjøn

[Torbjørn Igelkjøn]

1 fritbue(?) med bokstav. B.J.S. og 1724.

[Rune Thorstensen]

Hei igjen Torbjørn.

Jeg kan ikke umiddelbart si at det er slekt, men tanken min er jo at dersom Peder og Mati virkelig kom fra Valdres, så har de trolig kommet over fjellet i indre Sogn. Hvorvidt om andre i slekten deres to samme veien vei jeg foreløpig ikke.

[Torbjørn Igelkjøn]

Ved nærmare ettersyn er det Årdal også på Kyrkjebø. Øystein er nemnd på side 159.

https://www.nb.no/items/f8c7656bf6de441454e4247ff6bdf652?page=158

Endret Oktober 13, 2024 av Torbjørn Igelkjøn

[Rune Thorstensen]

Ja, jeg satt akkurat og så på det. Martha Jensdtr. og Kari Jensdtr. var søsken og de havnet begge på Osland mens søsteren Brite havnet på Åkre. De hadde en bror Berge som døde ugift i 1772. Kanskje fritbuen hadde hans initialer Berge Jens søn B.J.S

[Rune Thorstensen]

Det ser ut til å bli vanskelig å fastslå hvor Peder Andersen og Mari Olsdtr. kom fra, og om det er samme paret jeg har fant  i Kaupanger som senere dukker opp i Kyrkjebø i Sogn.

 

Jeg reagerer imidlertid på at Iver er den eneste gutten vi har funnet. Det mangler både en Anders og en Ole, noe som kanskje bekrefter at det må være født flere barn, uten at jeg pr. nå vet hvor de er født.

Jeg har gått gjennom kirkebøkene for Kaupanger på nytt mellom 1780 og 1790, i håp om å finne flere barnedåper der enn de vi allerede kjenner til, uten hell.

Jeg får prøve å gi meg i kast med Leikanger, kanskje det kan være noe mer der å hente, dersom dette er samme paret jeg fant gift i Kaupanger i 1775.

Kyrkjebø er en smule mer vanskelig da innføringene der kan være i flere prestegjeld som Vik og Gulen i tillegge til Kyrkjebø/Lavik

[Rune Thorstensen]

Jeg har ikke helt lyst å slippe tak i denne familien i Kyrkjebø riktig ennå.

 

Vi har kontroll på sønnen Ivar og datteren Gunhild, begge ble gift.

Dessuten vet vi at Brithe Pedersdtr. var i tjeneste på gården Raae i 1815, og det tror jeg må være gården Rå i Lavik.

 

Datteren Ingeleiv var i tjeneste på gården Nordre Wichum i 1815, og fødte en dødfødt datter utenfor ekteskap i 1820.

 

Men klarer noen å finne ut hvor det ble av dem etter det?