Hartung i Trondheim - 1770-årene

[Grete Singstad]

I manntallet over domkirkens menighet 1773-1775 finner vi i Kjøpmanngata nr. 408:

Barbro Stenersdatter Harthun, som er enke etter Lorents Michelsen Røst/Rost. «Har beboet de Huse i JK som Mich. Røst har gjort bagehus af.»

Registratur over Domsognets Mandtal for 1773 - 1775 / holdt af Daniel Hveding

 

Hvem er denne Barbro?

 

Vestre gate nr. 21:

1&2: Lorents Arntsen Harthun, smed og hustru Ane Andersdatter.

3. Sara Lorentsdatter, enke etter Arnt Sverkersen. Hun er mor til Sivert Arntsen i Bersvendveiten, og til nr. 1, og til nr.

4. Karen Arntsdatter, som losjerer hos Anders Ross i Grylene.

Registratur over Domsognets Mandtal for 1773 - 1775 / holdt af Daniel Hveding

 

I Bersvendveiten finner vi den overnevnte

Sivert Arntsen Greusetter og hustru Bereth Nielsdatter. Det opplyses at de ble gift 19. nov. 1771 i Domkirken, og det stemmer.

Registratur over Domsognets Mandtal for 1773 - 1775 / holdt af Daniel Hveding

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A06 (1766-1877), Trolovede 1772, Side 283
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920680040

 

I 1768-1770 finner disse i Lorents Arntsen Hartungs hushold:

• Chirstina Michelsdatter
• Lars Larsen Svorkmoe (Bommen) og kone Frantzvis Pedersdatter (Høydal)
• Ane Larsdatter, datter til forannevnte par
• Chirstina Michelsdatter (enda en gang)
• Arnt Sverkersen Grueseter og kone Sara Lorentsdatter (hans foreldre)

Registratur over Domsognets Mandtal for 1768 - 1770 / holdt af Daniel Hveding

 

 Hartungnavnet kan tyde på at Sara Lorentsdatter var datter til Lorentz Mikkelsen Hartung.

 

Endret Oktober 27 av Grete Singstad

[Håvard Moe]

Eg meiner i alle fall at Sara Lorentzdotter må vere dotter av Lorentz Mikkelsson Hartung og kona Brynhild Toresdotter på Grutsæter og såleis syster av Mikkel (f. 1695) og Tore (f. 1706) Lorentzsønner og Anne Lorentsdotter (f. 1696, 1697). Det er truleg av Brynhild var ei dotter av smeltaren Tore Loe.

 

Smeden Lorents Arntsson Harthun har såleis teke morsslekta sitt namn.

 

Arnt og Sara si eldste dotter Randi døypt 7. jul 1726 med Michel Lorentzen som fadder. Mikkel er òg fadder til sonen Sivert døypt 24. des. 1741

Mikkel og Kirsti si eldste dotter Guru døypt 12 sep. 1728 med Sara saman med Tore Lorentzson som faddere

[Inger Hohler]

Jeg har ikke noe å bidra med i diskusjonen, men stor takk for lenken til kilden!

[Grete Singstad]

11 timer siden, Inger Hohler skrev:

Jeg har ikke noe å bidra med i diskusjonen, men stor takk for lenken til kilden!

 

Ja, manntallet til Domkirkens menighet er en virkelig flott kilde! Her finnes mange interessante opplysninger som man ikke finner andre plasser. Legger inn lenke til de tre manntallene, 1768-1770, 1771-1773, 1773-1775:

mandtal - Søkeresultater - Spesialsamlinger ved NTNU Universitetsbiblioteket

[Grete Singstad]

I manntallet for Domkirken i 1768-1770 bor Barbro i Øvregate 3 i Ila; Lorents Michelsen Røsts enke Barbro Stenensdatter Harthun. Her er hun ført med to døtre:

Karen Chirstina Lorentsdatter, konfirmert 10. april 1768, reist til Beitstad og fikk attest 7. des. 1768.

Ane Chirstina Lorentsdatter, har bodd en stund i Kongens gate, men har flyttet hjem igjen.

 

Med slike navn skal det være mulig å spore dem videre.

 

Side 292 (148): Registratur over Domsognets Mandtal for 1768 - 1770 / holdt af Daniel Hveding

[Grete Singstad]

Arbeidsmann Lorents Michelson og Barbro Steenersdotter ble trolovet 29. des. 1745 og viet 27. jan. 1746.

Vitner var Hans Olsen Hagen og Jonas Helsing.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Trolovede 1746

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031129

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Trolovede 1746, Viede 1746

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031132

 

Barn:

Martha, døpt 8. sept. 1746.

Faddere: Rasmus Caster, Wolmer Ramberg, Lisbeth Sophia Gross, Anna Andersdatter, Anna Maria Sørensdatter.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Fødte og døpte 1746

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031034

Anne Kierstina, døpt 11. aug. 1749.

Faddere: Margrete Olsdatter, Guru Steenersdatter, Karen Helvigsdatter, Jens Jyte, Anders Hansen.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Fødte og døpte 1749

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031044

Karen, døpt 8. juli 1752.

Faddere: Sara Pedersdatter, Lisbeth Simonsdatter, Anna Larsdatter, Erich Olsøn, Ole Knudsøn.

Innførselen er et godt eksempel på at alle navnene ikke alltid ble innført. Av andre kilder vet vi hun hadde navnet Karen Kirstina.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Fødte og døpte 1752

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031058

Apollona Dorothea, døpt 7. des. 1756.

Faddere: Gunille Erichsdatter, Kiersten Iversdatter, Marith Nielsdatter, Boord Hanssen, Otto Larssen.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Fødte og døpte 1757

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031207

 

Barbro Stenersdatter er aldri nevnt med navnet Hartung/Harthun i overnevnte kilder. Vi vet fra kirkemanntallet at hun bar navnet, men hvor har hun det fra?

Endret Oktober 29 av Grete Singstad

[Grete Singstad]

2 timer siden, Grete Singstad skrev:

Anne Kierstina, døpt 11. aug. 1749.

Faddere: Margrete Olsdatter, Guru Steenersdatter, Karen Helvigsdatter, Jens Jyte, Anders Hansen.

 

Gurru Stenersdatter og soldat Sivert Pedersøn Fossum (Fossen) ble viet i Malvik kirke 5. juni 1755.

Gurru Stenersd - Ministerialbok for Strinda prestegjeld, Malvik sokn 1727-1780 (1660P) - Digitalarkivet

Sør-Trøndelag fylke, Malvik i Strinda, Ministerialbok nr. 606A01 /3 (1727-1780), Kronologisk liste 1755, Side 470-471

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070918640438

 

Guru Stenersdatter er nok Barbros søster. Hun fikk følgende barn med Sivert Pedersen:

 

Peder, døpt 10. nov. 1754 i Malvik. Far er benevnt som Sivert Pedersen Fossen. Hjørnet i kirkeboka er avrevet, så alle navn på faddere kan ikke sees.

Faddere: Ane Fossen, Peder …., Inger Jonsdatter, Jon Jonsen.

Sør-Trøndelag fylke, Malvik i Strinda, Klokkerbok nr. 616C01 (1754-1797), Fødte og døpte 1755

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070919620165

 

Karen Margrete, døpt 4. sept. 1759 i Vår Frue.

Faddere: Malena Johansdatter, Berete Olsdatter, Lisbeth Andersdatter, Tollov Larssen, Jon Jonsen.

Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Fødte og døpte 1759, Side 72

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070921660689

 

Karen Kirstina, døpt 21. april 1763 i Vår Frue.

Faddere: Barbro Stenersdatter, Lisbeth Sandberg, Ane Justsdatter, Jacob Brant, Ole Larsen.

Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Fødte og døpte 1763, Side 81

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070921660698

 

Fra bygdeboka er det lite å hente. Vi får vite at Siverts foreldre var brukere på Fossen (også kalt Fossum) og het Peder og Karen Olsdatter. Guru har fått patronymet Andersdatter. Stenersdatter har mao blitt lest feil, tross fin håndskrift.

Malvik bygdebok. 3 : Gårds- og slektshistorie : Kindset - Jøsås

[Torbjørn Wolden]

Hartung i Hornemans notater, slekten er ikke inkludert i de “ferdige” genealogiske samlingene hans.

 

Anno 1746
[#] 23 — 19 Maj blef paa Frue Kirkegaard begravet Just Snidkers Kone Ane Pedersdatter 66 Aar
Begravelsen til Ane Pedersdatter 19. mai 1746.

 

[#]6. Dend 9de: Octobris [1747] blev trolovede Enkemanden Just Valentinsen Snidker, /: som fremlagde beviis for, at Skiftted eftter hands afgl: hustrue Anne Peders datter var bragt til rigtighed og endelig Slutning :/ og Pigen Anne Peders datter. For disse Personer, at de icke var hin anden i forbudne Leed beslægted, eller nogen af den med noget Andet Ægteskabs baand befæstted, indstaar Vi 2de undertegnede forløftnings Mænd med egen hænders underskrivelse.
Heinrich Kuhnemann = Peder Nilsen Lind
Copulerede dend 23 Mar. 1748
Trolovelsen til snekker Just Valentinsen Hartung og Anne Pedersdatter i kirekboka for Vår Frue kirke.

 

[#]8. Dend: 23. Martii [1748] bleve i Kirken copulerede Just Valentinsen Snidker og Anne Peders datter eftter foregaaende trolovelse dj 3die: Oct: 1747, derpaa følgende lysninger og fremviiste qvitteringer for Consamtionen of Skolens contigente —
Vielsen i kirekboka for Vår Frue kirke.

 

[#]17 — 8 Maij [1749] blef døbt Valentin Hartung P: Just Valentinesen Hartung: M: Ane Pedersd: Fest: Elen Middelfarth, Margrethe Olsd: Lind, Otte Larson, Lars Lasson(?), Jeronimus Allerson(?)
Dåpen til Valentin Hartung i 1749.
Ifølge Hornemans notater døde Valentin ung, og eneste arving i skiftet etter Justs andre kone er Valentins søster så han må være død før 1767.

 

[#]49 14 Octbr. [1754] blef døbt Karen P: Just Valentinsøn Hatung M: Ane Pedersdr. Fest: Elisabeth Heve Horneman, Jomfr. Karen Møller, Jomfr. Maria Brun, Controleur, Hans Hagerup,Lokkesøn, Andreas Hamer.
Dåpen til Karen Hartung i 1754.

 

№ 64 den 23de Septembr: [1768] Mest: Snidker Just Valentinssen Harthons Kone Anna Pedersdtr. død af Tæring 56 Aar.
Dødsfall/begravelsen til Anna Pedersdatter.

 

Anna Pedersdr: Snidk. Just Valentinsen Harthorns afdøde hustrue
Konseptregister til skifteprotokoll nr. 18

Anna Pedersdatter, Just Valentinsens Kone i registeret for skifteprotokoll nr. 18.
Skifte⸗Forretning efter Afgl: Anne Pedersdatter, Snidker Just Valentinsen Harthorns afdøde Hustrue i 1767
Arvinger er datteren Karen Justsdatter, 13 år.

 

Just Valentinsen Hartung nevnes i boka Fra laugstiden i Norge.

Han nevnes også her som medlem av snekkerlauget i Trondheim.

Hans kones dødsfall nevnes her.

Lorents Arntsen Hartung døper datteren Ane Kirstina 26. mars 1768 i Vår Frue kirke:

30. D: 26 Mart: [1768] Ægte barns daab N: Ane Kirstina Par: Lorents Arnts: Hartun og [fornavn ikke innført] Andersd: Fest: Mad: Lund. Jomf: Tønder. Jomf: Lemmich. Svaboe. Morten Hoff. Jacob Parelius.
 

❧

 

Det er nok en tilknytning til Hartungene som arbeider ved gruvene på Kongsberg og Årdal.

I boka Årdal i Sogn: bygd og ætter står det at: Kona [til Tomas Olson Nørøyni, Kari Andreasdtr.] var dotter til Andreas Hartung (ogso skrive Harton), og han var son til Antonius Hartung som var »garmager« ved koparverket. Enno er det mange i Årdal som ættar frå denne Antonius Hartung.

Flere treff på Hartung i første bind om bygda Årdal, hvor oversmelter Antonius Hartung nevnes.

Flere treff i boka Årdal kobberverk: en industribedrift i et før-industrielt samfunn 1708-1734.

Hartung og en rekke andre bergverksslekter nevnes i boka Løkken verk: en norsk grube gjennom 300 år.

[Håvard Moe]

Ja, det er ein samanheng i desse: Snekker Just Valentinsson Hartung i Trondheim var frå Løkken verk, og bror av garmakar Antonius Valentinsson ved Årdal verk. Deira far, garmakar Valentin Lorentzson på Grutsæter ved Løkken verk, var bror av dagarbeider Mikkel Lorentzson på Grutsæter som var far til Lorentz Mikkelsson, hytteknekt på Grutsæter og den same som Grete nemner i sin fyrste post i tråden her.

 

Det er meir å finne frå skiftet etter Anne Pedersdotter i 1767. Det er nemnt "Hans døttre af forrige ægteskab Anne og Lisbet Jusdøttre". Anne Justsdotter her kan vel vere henne som er fadder til Karen Kirstina, døpt 21. april 1763 i Vår Frue, som er nemnt over?

 

Just døde i 1773 og er gravlagt 8. sep.

Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, AV/SAT-A-1456/602/L0103: Ministerialbok nr. 602A01, 1732-1774, s. 601
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070921670202
 

 

Endret Oktober 30 av Håvard Moe

[Grete Singstad]

Håvard, fortår jeg deg rett når du mener at Lorentz Mikkelson Hartung, gift med Brynild Toresdotter, ble gift  2. gang med Barbro Stensdatter?

[Håvard Moe]

16 minutter siden, Grete Singstad skrev:

Håvard, fortår jeg deg rett når du mener at Lorentz Mikkelson Hartung, gift med Brynild Toresdotter, ble gift  2. gang med Barbro Stensdatter?

 

Nei, her har nok eg fore litt fort fram: Lorentz Mikkelsson d.e. var f. ca. 1672. Han var gift med Brynhild Toresdotter. Sonesonen Lorentz Mikkelsson d.y. var f. 1717 som uekte son av sagmester ved Grutsæter Mikkel Lorentzson og kan vere han som vi seinare finn i Trondheim som Lorentz Mikkelsson (Røst) og gm. Barbro Stenersdotter. Det som er litt rart med dette er når Lorents Mikkkelsson i Trondheim er kalla Røst, medan kona Barbro er kalla Harthon. Det gjer med usikker på om det er slik det heng saman...

 

Eg meiner òg at Lorentz Mikkelsson d.e. må vere far til Sara Lorentzdotter gm. Arnt Sverkersson.

 

 

 

 

Endret Oktober 30 av Håvard Moe

[Håvard Moe]

Elles er det ein Smed Lorentz Harton som er registrert død i 1794, 68 år gamal:

 

Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, AV/SAT-A-1456/601/L0040: Ministerialbok nr. 601A08, 1783-1818, s. 37
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920680455
 

Sikkert den same som er nemnt i 1. Borgerkompani i 1787:

https://www.digitalarkivet.no/view/44/pp00000000178309

[Grete Singstad]

6 minutter siden, Håvard Moe skrev:

Elles er det ein Smed Lorentz Harton som er registrert død i 1794, 68 år gamal:

 

Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, AV/SAT-A-1456/601/L0040: Ministerialbok nr. 601A08, 1783-1818, s. 37
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920680455
 

Sikkert den same som er nemnt i 1. Borgerkompani i 1787:

https://www.digitalarkivet.no/view/44/pp00000000178309

 

Det bør vel være Lorentz Arntsen Hartung.

[Grete Singstad]

På 29.10.2024 den 17.48, Grete Singstad skrev:

Arbeidsmann Lorents Michelson og Barbro Steenersdotter ble trolovet 29. des. 1745 og viet 27. jan. 1746.

Vitner var Hans Olsen Hagen og Jonas Helsing.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Trolovede 1746

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031129

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Trolovede 1746, Viede 1746

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031132

 

12 minutter siden, Håvard Moe skrev:

Sonesonen Lorentz Mikkelsson d.y. var f. 1717 som uekte son av sagmester ved Grutsæter Mikkel Lorentzson og kan vere han som vi seinare finn i Trondheim som Lorentz Mikkelsson (Røst) og gm. Barbro Stenersdotter. Det som er litt rart med dette er når Lorents Mikkkelsson i Trondheim er kalla Røst, medan kona Barbro er kalla Harthon. Det gjer med usikker på om det er slik det heng saman...

 

Lorents Mikkelsen Røst er heller ikke oppgitt å være enkemann ved vielsen med Barbro.

Jeg får lete videre etter Barbro og Guru Stenersdøtre, håper noe dukker opp.

[Grete Singstad]

På 27.10.2024 den 19.19, Grete Singstad skrev:

Vestre gate nr. 21:

1&2: Lorents Arntsen Harthun, smed og hustru Ane Andersdatter.

3. Sara Lorentsdatter, enke etter Arnt Sverkersen. Hun er mor til Sivert Arntsen i Bersvendveiten, og til nr. 1, og til nr.

4. Karen Arntsdatter, som losjerer hos Anders Ross i Grylene.

Registratur over Domsognets Mandtal for 1773 - 1775 / holdt af Daniel Hveding

 

31. okt. 1774: «Fremstod for Retten Lorentz Arentsen Hartung som begierede at vinde Borgerskab som Smed, hvilket Magistraten bevilgede, og hvorpaa han aflagde sin Borgerlig Troeskabs Eed.»

 

Sør-Trøndelag fylke, Publikasjoner nr. 2 (1744-1793)

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60160636000168

Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll nr. 17 (1772-1793), Rettsprotokollside, Side 67

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20090505370069

[Grete Singstad]

På 29.10.2024 den 17.48, Grete Singstad skrev:

Arbeidsmann Lorents Michelson og Barbro Steenersdotter ble trolovet 29. des. 1745 og viet 27. jan. 1746.

Vitner var Hans Olsen Hagen og Jonas Helsing.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Trolovede 1746

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031129

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Trolovede 1746, Viede 1746

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031132

 

Barn:

Martha, døpt 8. sept. 1746.

Faddere: Rasmus Caster, Wolmer Ramberg, Lisbeth Sophia Gross, Anna Andersdatter, Anna Maria Sørensdatter.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Fødte og døpte 1746

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031034

Anne Kierstina, døpt 11. aug. 1749.

Faddere: Margrete Olsdatter, Guru Steenersdatter, Karen Helvigsdatter, Jens Jyte, Anders Hansen.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Fødte og døpte 1749

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031044

Karen, døpt 8. juli 1752.

Faddere: Sara Pedersdatter, Lisbeth Simonsdatter, Anna Larsdatter, Erich Olsøn, Ole Knudsøn.

Innførselen er et godt eksempel på at alle navnene ikke alltid ble innført. Av andre kilder vet vi hun hadde navnet Karen Kirstina.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Fødte og døpte 1752

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031058

Apollona Dorothea, døpt 7. des. 1756.

Faddere: Gunille Erichsdatter, Kiersten Iversdatter, Marith Nielsdatter, Boord Hanssen, Otto Larssen.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Fødte og døpte 1757

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031207

 

Barbro Stenersdatter er aldri nevnt med navnet Hartung/Harthun i overnevnte kilder. Vi vet fra kirkemanntallet at hun bar navnet, men hvor har hun det fra?

 

Ved kirkemanntallet 1771-1773 bodde Barbro i Ihlen nr. 3.

Nr. 1. Barbro Stenersdatter Hartun, enke etter Lorents Michelsen Røst.

Nr. 2. Ane Chirstina Lorentsdatter, tjener hos generalauditør Kjærulf. Uekte barn Lorents døpt 3. sept. 1772.

NB. Barnet Martha av nr. 1 og mannen, døpt 8. mai 1746, barnet Anna Chirstine, døpt 11. aug. 1749, og Karen, døpt 11. juli 1752.

Datteren Apollona Dorothea nevnes ikke, så hun døde nok som barn.

Registratur over Domsognets Mandtal for 1771-1773 / holdt af Daniel Hveding

 

Anna Kirstina Lorentzdatter fikk en sønn utenfor ekteskap med bakersvenn Peter Andreas Holte. Lorentz ble døpt 3. sept. 1772.

Faddere: Anna Michelsdatter, Malena Arntsdatter, Ole Jørgensen og Jens Preuss.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A07 (1770-1819), Fødte og døpte 1772, Side 13

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920680175

[Grete Singstad]

5 timer siden, Grete Singstad skrev:

Ved kirkemanntallet 1771-1773 bodde Barbro i Ihlen nr. 3.

 

Samme sted, i nr. 2 bodde Michael Røst og kona Ane Maria Lind med datteren Karen.

Kan han være i slekt med Lorents Mikkelsen Røst? De er ikke langt unna hverandre i alder – halvbrødre?

 

Mesterbaker Michel Jonassen Røst ble viet med Anna Maria Jensdatter Lind i huset 19. sept. 1749, etter kongelig bevilling datert 14. aug. 1749.

Vitner: Niels H. Nissen og Jens Lind

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Trolovede 1749

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050613031142

 

Michel Røst var 78 år ved 1801-tellingen, f. ca 1723, og ved hans død sju år senere er han 87 år, f. ca 1718.

008 Michel Røst - 0010 Walter Weiten - 003 3die Rode - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 1601 Trondheim kjøpstad - Digitalarkivet

Michel Røst - Ministerialbok for Trondheim prestegjeld, Domkirken sokn 1783-1818 (1601M2) - Digitalarkivet

 

Ellers i Michael Røsts hushold finner vi Poul Nissen og hans ikke navngitte kone, med sønnen Jonas. Samt Edrica Chirstina Frantzdatter og Ane Poulina Lind.

Bak Edrica Chirstina Frantzdatters navn er det henvisning til side 312 nr. 3. Der står det at hun var søster til Eric Johansen Siølberg, som var gift med Karen Jørgensdatter. Deres datter Ellen Martha, notert døpt søndag 31. mai 1772.

I tillegg nevnes enken Karen Eriksdatter (Erik og Edrikkas mor?) og Olava Jørgensdatter, søster til Karen Jørgensdatter.

Registratur over Domsognets Mandtal for 1771-1773 / holdt af Daniel Hveding

 

Edrica Chirstina Frantzdatters fikk barn med Poul Nissen Røst og de døpte datteren Olava Margretha 15. feb. 1773. Hans 1. og hennes 2. leiermål.

Faddere: Elen Ericksdatter, Massi Jensdatter, Anna Chirstina Lorentsdatter, Simon Oxstad og Tørris Mortensen.

 

Edricas 1. leiermål førte til datteren Karen Chirstina, døpt 19. jan. 1770. Far er oppgitt som Cort (resten borte pga avrivning) ved Major Cranes Comp.

Faddere: Elen Erichsdatter, Ingebor Iversdatter, Marith Jørgensdatter, Eric Johansen, … Hansen.

 

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A07 (1770-1819), Fødte og døpte 1773, Side 14

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920680176

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A07 (1770-1819), Fødte og døpte 1770, Side 1

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920680163

 

 

Opphavet til Erik Johansen Sjølberg og hans halvsøster Edrika Kirstina Frantsdatter peker mot Orkdal. Kan de plasseres?

Og hva med mesterbakeren Mikkel Jonassen Røst, kan hans opphav også finnes i Orkdal eller Meldal? Han var borger i Trondheim, men jeg har ikke funnet hans borgerskapsbevilling. Han og Lorentz Mikkelsen Røst kan ha samme mor.

 

Endret November 2 av Grete Singstad

[Torbjørn Wolden]

Lorentz Michelsen Røst er kanskje sønn av den Michel Røst som tar borgerskap som baker 2. desember 1748 i Trondheim. Innførselen i Brodahls avskrift over borgere i Trondheim.

 

Kanskje er det en forbindelse mellom Hartung/Røst og Valentin Michelsen Rusch, som det holdes skifte etter 3. april 1751 (søkbar innførsel):

Skifte⸗Forretning efter afgangne
Valentin Michelsen Rüsch.
Hans Horneman Kongel: Majts Raadmend udi Trundhiem.
Peder Bredal Møinicken. Kongel: Majts Byefoged Sammestæds.
Jens Hveding. Kongel: Majts Justis⸗ og Canceli⸗Raad samt Raadstue Skriver
paa hvis vegner eftter allernaadigst, bevilgning hans Constituerede Fuldmægtig
Giør vitterligt; At
Anno 1751 den 3die Aprilj blev udi Valentin Michelsen Rusches for⸗
hen tilhørende huus paa Lychen her i Byen, som paa Gaarden Dravland
ved døden for nogen tid siden skal være afgangen, men dødsfaldet
nu nylig for Skifteforvalterne er Beleven anmeldt, foretaget er regist⸗
ere og vurdere hans gods og eyendele han sig kan have eftterladt alt til
paafølgende Lovlig Skifte og deling, samt til rigtighed for Strevboets Cre⸗
ditorer og det overskyderet at deles imellem hans eftterladte Enke Kir⸗
sten Lagsdatter paa den ene og den Sal: Mands eftterlafte børn paa den
anden Side, navnl: med hans første hustrue Jørgen Valentinsen 29 Aar
gammel nu værende i Christiania, i hans andet Ægteskab med hans
nu igienlevende hustrue Michel Valentinsen 21 Aar gl: farer til Søes,
Lag Valentinsen 19 Aar gl: Rasmus Valentinsen 9 Aar gl: og Anna
Catharina Valentins datter 27 Aar gammel; Til Mænd ved denne for⸗
retning var opnævnt og tilstæde Herman Holterman og Ole Sivertson.
Enken Kirsten Lagdatter var nærværende som anvisst og opgav Sterv⸗
boets eyendele, de registreret og vurderet blev saasom.

 

Barn i første ekteskap med Karen Ellevsdatter:
I) Jørgen Valentinsen Rusch, 29 år gammel i april 1751, da bosatt eller oppholder seg i Kristiania, født ca. 1722
II) Anna Catharina Valentinsdatter Rusch, 27 år gammel  i april 1751, døpt 6. desember 1723 av magister G. Bonsach i Domkirken i Trondheim

 

Barn i andre ekteskap med Kirsten Lagsdatter:
Michel Valentinsen, 21 år gammel og til sjøs, døpt 3. april 1732 i Domkirken
Lag Valentinsen Rusch, 19 år gammel, født ca. 1732
Ramus Valentinsen Rusch, 9 år gammel, født ca. 1742

 

❧

 

Just Valentinsen Hartung er blant mesterne i snekkerlauget som underskriver og setter sitt segl på en avtalen mellom snekkerlauget og smedelauget om likbæring, 25. mai 1768. Avtalen er gjengitt i Trondhjemske samlinger nr. 3 fra 1924.

[Grete Singstad]

Interessant! Det er et virvar av slektsforbindelser.

 

Valentin Michelsen Rusk var født i Namdal - "Nummedahlen", det viser han borgerskapsbevilling.

Han fikk bevilling på borgerskap som snekker 24. juli 1744. Jeg har ennå ikke funnet hans dåp i Namdal, kanskje andre ser bedre.

 

Sør-Trøndelag fylke, Publikasjoner nr. 2 (1744-1793)

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60160636000007

Endret November 2 av Grete Singstad

[Grete Singstad]

1 time siden, Grete Singstad skrev:

Og hva med mesterbakeren Mikkel Jonassen Røst, kan hans opphav også finnes i Orkdal eller Meldal? Han var borger i Trondheim, men jeg har ikke funnet hans borgerskapsbevilling. Han og Lorentz Mikkelsen Røst kan ha samme mor.

 

45 minutter siden, Torbjørn Wolden skrev:

Lorentz Michelsen Røst er kanskje sønn av den Michel Røst som tar borgerskap som baker 2. desember 1748 i Trondheim. Innførselen i Brodahls avskrift over borgere i Trondheim.

 

Michel Røst som fikk bevilling som baker 2. des. 1748 er nok den samme som Michael/Mikkel Jonassen Røst, som er nevnt over. Det står at han er født i Byen, altså Trondheim.

Kan han være en yngre halvbror av Lorents Mikkelsen Røst?

Endret November 2 av Grete Singstad

[Håvard Moe]

Kan denne Anna Maria Jensdotter Lind vere ei dotter av Jens Marinusson Lind, f. ca 1701 som son av baker Martinus Lind og Anne Maria Jensdotter Drejer?

 

Skifter etter baker Martinus Lind 30 apr. 1717:

Trondheim byfogd, AV/SAT-A-0003/1/3/3A/L0007: Skifteprotokoll - gml.nr.7. (m/ register), 1716-1720, s. 153b-154a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090203420156
 

Endret November 2 av Håvard Moe

[Håvard Moe]

5 timer siden, Grete Singstad skrev:

Opphavet til Erik Johansen Sjølberg og hans halvsøster Edrika Kirstina Frantsdatter peker mot Orkdal. Kan de plasseres?

Eg har ei Edrika Frantzdotter nemnt på Svorkmo ved ekstraskatten i 1762. I plassrom 71 på Svorkmo bur Karen Eriksdatter med "Pige over 12 aar" Edrika Frantzd:.

 

RA, Rentekammeret inntil 1814, Realistisk ordnet avdeling, Ol/L0021: [Gg 10]: Ekstraskatten, 23.09.1762. Orkdal og Gauldal, 1762-1767, s. 55
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/rk10051201060058

 

Eg har òg ein Erik Johansson nemn på Svorkmo: 27. des. 1736: "Døbt Kiersti Ericks Datters U-ægte d.b. No. Erick aflet med en guldsmed Svend udi Trundhiem (ved nafn Johan Pedersen), som dend tid begge tiente udi Trundhiem hos Jon Guldsmed. Fad. Aren Jensens q., Elen Kierstina Biæring, Fredrich Olsen, Jon Olsen og Sivert Eriksen Siølbøren"

 

Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, AV/SAT-A-1456/671/L0839: Ministerialbok nr. 671A01, 1730-1755, s. 144-145
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070906650650
 

Dersom dei to var halvsysken må det vere via mora, Kjersti Eriksdotter, og alts ikkje Karen Eriksdotter. I og med at Karen Eriksdotter opptrer samen med Edrika både i 1762 på Svorkmo og seinare i Trondheim er det mulig ho er morsyster deira?

 

I tillegg er det vel i alle fall eitt halvsysken til: 1. aug. 1734: "Døbt Kiersti Ericksd. u-ægte barn n: Søren. aflet med Anders Sørensen yngre, begge af verchet, og deris 1ste forseelse. Faddere Aren Jonsens q. Eli Ericksd., Jørgen Olsen, Jørgen Corporal og Olle Jonsen."

 

Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, AV/SAT-A-1456/671/L0839: Ministerialbok nr. 671A01, 1730-1755, s. 94-95
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070906650625
 

Endret November 2 av Håvard Moe

[Grete Singstad]

1 time siden, Håvard Moe skrev:

Dersom dei to var halvsysken må det vere via mora, Kjersti Eriksdotter, og alts ikkje Karen Eriksdotter. I og med at Karen Eriksdotter opptrer samen med Edrika både i 1762 på Svorkmo og seinare i Trondheim er det mulig ho er morsyster deira?

 

I tillegg er det vel i alle fall eitt halvsysken til: 1. aug. 1734: "Døbt Kiersti Ericksd. u-ægte barn n: Søren. aflet med Anders Sørensen yngre, begge af verchet, og deris 1ste forseelse. Faddere Aren Jonsens q. Eli Ericksd., Jørgen Olsen, Jørgen Corporal og Olle Jonsen."

 

Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, AV/SAT-A-1456/671/L0839: Ministerialbok nr. 671A01, 1730-1755, s. 94-95
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070906650625

 

At deres mor het Kjersti passer godt.  Erik Johansen og Karen Jørgensdatter eldste datter ble døpt Kirsten. 

 

Erik Johansen og Karen Jørgensdatter ble viet i Svorkmo 15. okt. 1764.

Sør-Trøndelag fylke, Svorkmo i Orkdal, Ministerialbok nr. 671A02 (1756-1794), Kronologisk liste 1764, Side 117-118

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070906660173

 

Barn, de første på Svorkmo, resten i Trondheim.:

 

Kirsten, døpt 13. okt. 1765.

Faddere: Jørgen Smedhougens kvinne, Friderich Jensens kvinne, Karen Pedersdatter, Jonas Anderssen og Niels Jenssen.

Sør-Trøndelag fylke, Svorkmo i Orkdal, Ministerialbok nr. 671A02 (1756-1794), Kronologisk liste 1765, Side 127-128

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070906660178

 

Jørgen, døpt 8. nov. 1767. «Erik Johansen Korsliens Drengebarn»

Faddere: Jacob Olsens kvinne, Randi Haldorsdatter Solaas, Jørgen Korslien, Anders Henriksen og Peder Larsen Hongsloe.

Sør-Trøndelag fylke, Svorkmo i Orkdal, Ministerialbok nr. 671A02 (1756-1794), Kronologisk liste 1767, Side 155-156

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070906660192

 

Elen Martha, døpt 31. mai 1772 (ifølge kirkemanntallet). Dåp ikke funnet.

 

Elen Martha, døpt 24. juli 1774.

Faddere: Barbro Juul, Karen Sæter, Malena Hedemark, Morten Qvammen og Hans Olsøn.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A07 (1770-1819), Fødte og døpte 1774, Side 21

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920680184

 

Johan, døpt 17. feb. 1777.

Faddere: Ane Arntsdatter, Ane Jonsdatter, Guri Jensdatter, Torgjer Olsen, Sivert Arntsen og Ole Hanssen.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A07 (1770-1819), Fødte og døpte 1777, Side 35

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920680198

 

Johanna, døpt 24. mai 1779

Faddere: Martha Erichsdatter, Giertrue Reenholsdatter, Chirsten Jonsdatter, Christopher Nielsen, S. Holst, Jon Jonsen og Knud Ellingssøn.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A07 (1770-1819), Fødte og døpte 1779, Side 48

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920680211

 

Anna Maria, døpt 1. des. 1782. «Erich Johansen Tungen»

Faddere: Caren Olsdatter, Ranni Olsdatter, Ingbor Jonsdatter, Gudmund Jonssøn, Lars Jonssøn og Anders Jenssøn.

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A07 (1770-1819), Fødte og døpte 1783, Side 63

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070920680226

 

 

Erik Johansn Schiølberg ble gravlagt 26. juni 1803, 68 år:

Erich Johansen Schiølberg - Ministerialbok for Trondheim prestegjeld, Domkirken sokn 1783-1818 (1601M2) - Digitalarkivet

Endret November 2 av Grete Singstad

[Håvard Moe]

39 minutter siden, Grete Singstad skrev:

Peder Larsen Hougfloer

Dette er Hongsloe. Hongslo er ein gard rett ved Svorkmo.

[Grete Singstad]

8 timer siden, Grete Singstad skrev:

Ellers i Michael Røsts hushold finner vi Poul Nissen og hans ikke navngitte kone, med sønnen Jonas. Samt Edrica Chirstina Frantzdatter og Ane Poulina Lind.

Bak Edrica Chirstina Frantzdatters navn er det henvisning til side 312 nr. 3. Der står det at hun var søster til Eric Johansen Siølberg, som var gift med Karen Jørgensdatter. Deres datter Ellen Martha, notert døpt søndag 31. mai 1772.

I tillegg nevnes enken Karen Eriksdatter (Erik og Edrikkas mor?) og Olava Jørgensdatter, søster til Karen Jørgensdatter.

Registratur over Domsognets Mandtal for 1771-1773 / holdt af Daniel Hveding

 

Av kirkemanntallet 1773-1775 får vi vite at Karen Eriksdatter er jordmor. Det står noe etter navnet hennes som jeg ikke oppfattter -  er J…. dog Jordemoder.

Søsteren til Karen Jørgensdatter, Olava Jørgensdatter, er enke etter Hans Pedersen. Det opplyses at hun fikk attest 27. juni 1775 og at hun nå er i Orkdal.

Registratur over Domsognets Mandtal for 1773 - 1775 / holdt af Daniel Hveding

 

Er Olava heller enke etter Hans Anderssen - en liten skrivefeil av presten?

Olava Jørgensdtr - Klokkerbok for Orkdal prestegjeld, Orkdal sokn 1766-1789 (1638P) - Digitalarkivet

Endret November 2 av Grete Singstad