Gå til innhold
Arkivverket

Leif Hansen Tveiten, f. ca. 1799, fra Sandsvær til Skoger

Dag T. Hoelseth

Av Dag T. Hoelseth,
i Brukernes eget forum

 Del

Recommended Posts

Dag T. Hoelseth Aktiv bruker

Dag T. Hoelseth

Skrevet
Skrevet (endret)

Jeg var på fotballkamp på Konnerud i Drammen i dag og benyttet etterpå anledningen til å se Skoger gamle kirke og Skoger ("nye") kirke.

 

Min tipptippoldefar Lars Leivsen (1838-1899) ble født i Skoger (om det menes Garaas eller Åserud i dåpsprotokollen er litt usikkert, Åserud var oppgitt som fødested ved konfirmasjonen):

 

Dåp: Skoger kirkebøker, AV/SAKO-A-59/G/Ga/L0001: Klokkerbok nr. I 1, 1814-1845, s. 182-183, nr. 8

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070402620330

 

Foreldrene var Leiv Hansen og Ingeborg Marie Larsdatter. Det står to datoer for dåp - kanskje hjemmedåp og bekreftelse i kirken, som vel må ha vært det vi i dag kaller for Skoger gamle kirke?

 

Konfirmasjon: Skoger kirkebøker, AV/SAKO-A-59/F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1842-1861, s. 192, nr. 9

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20051110010884
 

jeg har ikke gjort mye forskning på anene til Lars Leivsen tidligere, men tenkte det var en passende anledning å se nærmere på ham i kveld.

 

Jeg søker på Digitalarkivet og får et lovende treff:

 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001138012

 

Ekteskap i 1834 i Sande mellom Leif Hansen, 35 år, bosted Sandefjord og Ingeborg Marie Larsdatter, 22 år, bosted Åserud.

 

Originalen:

 

Sande Kirkebøker, AV/SAKO-A-53/F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. 3, 1814-1847, s. 422-423, nr. 16

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20051018030600

 

Det står da vitterlig ikke "Sandefjord" her (var vel et geografisk sted den gangen selv om det ikke fikk bystatus før i 1845, men kirkesognet var Sandar), men "Sandsverd", altså Sandsvær?

 

Og det er en lovende kandidat i folketellingen 1801 for Sandsvær:

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058279001733

 

Og kanskje var det Leiv Hansen som ble gravlagt i Strømsgodset i 1880:

 

Strømsgodset kirkebøker, AV/SAKO-A-324/G/Ga/L0001: Klokkerbok nr. 1, 1860-1884, s. 162, nr. 3

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070402610574

 

Jeg skriver kanskje mest for å klargjøre egne tanker på en søndagskveld. Men noen kan sikkert bekrefte at det neppe kan være snakk om Sandefjord, men Sandsvær, som fødested for min 3xtippoldefar Leif Hansen. 🙂

 

DTH

Endret av Dag T. Hoelseth
Lenke til kommentar
Del på andre sider
Dag T. Hoelseth Aktiv bruker

Dag T. Hoelseth

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet

Takk, her er det jo et fint spor videre!

 

Jeg ser at transkripsjonen for klokkerbokens oppføring av bryllupet i 1834 i Sande er noe bedre angående brudgommens bosted:

 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001136918

 

Så den saken skal vel være grei.

 

Mitt spørsmål før jeg går i gang med dagens dont er hvor Leiv Hansen (f. ca. 1800) er i folketellingen i 1865 hvis han er identisk med den Leiv Hansen som døde på Rødskogen i Skoger i 1880, jf. lenken i mitt første innlegg? For jeg finner ham ikke ...

 

DTH

Lenke til kommentar
Del på andre sider
  • Dag T. Hoelseth changed the title to Leif Hansen Tveiten, f. ca. 1799, fra Sandsvær til Skoger
Anne-Lise Hansen Aktiv bruker

Anne-Lise Hansen

Skrevet
Skrevet
På 28.10.2024 den 0.09, Dag T. Hoelseth skrev:

Ekteskap i 1834 i Sande mellom Leif Hansen, 35 år, bosted Sandefjord og Ingeborg Marie Larsdatter, 22 år, bosted Åserud.

 

Jeg finner ikke Ingeborg Marie i 1865-tellingen heller.. (Tellingsdatoen er 31/12. Har de vært på hjemreise fra juleselskap og ikke blitt telt med?)   Hun dør i Skoger som enke i 1887: 

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000007899383

 

 

  • Dag T. Hoelseth reagerte på dette
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider
Grethe Flood Aktiv bruker

Grethe Flood

Skrevet
Skrevet

Dette har du vel fra før, men legger det inn, for ordens skyld:

 

Her er dødsfallet til Leif Hansen i dødsfallsprotokollen for Skoger lensmannskontor:

Vestfold fylke, Dødsfallsprotokoll nr. 2 (1863-1889), Dødsfallsprotokollside
https://media.digitalarkivet.no/view/55691/49

 

Her står det at han var understøttet av fattigvesenet. Det ser ut som han bodde på Strømsgodsets fattighus. 

 

 

  • Dag T. Hoelseth reagerte på dette
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider
Dag T. Hoelseth Aktiv bruker

Dag T. Hoelseth

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet (endret)

Takk til både Anne-Lise og Grethe for lenker. Jeg hadde ikke kommet så langt som å søke opp Ingeborg Maries dødsfall, kun Leiv Hansen i kirkebøkene. Lenken til lensmannens dødsfallsprotokoll var en fin og utfyllende kilde. Jeg har ellers sett litt på litteraturhenvisningene som Grethe lenket til i går og kikket litt på foreldrene til Ingeborg Marie. Så jeg har noe slekt født og/eller oppvokst på Åserudeie i Skoger, mens farsslekten altså via Sandsvær stammer fra Telemark (fra før av har jeg andre aner fra Telemark - Vinje, Hjartdal og Tinn - Lars Leivsens kone Astrid Herbjørnsdatter (Såheim) var fra Tinn - og nå også Heddal. Så nå vet jeg langt mer om denne anegrenen enn jeg visste før jeg dro på fotballkampen på Konnerud (Skoger, fra 1864 Drammen) søndag! Jeg har jobbet langt mindre med mitt anetre enn med etterslektsoversikter, derfor er det mye jeg kan kose meg med i årene fremover ...

 

Men tilbake til Ingeborg Marie Larsdatter (1811-1887). Det er jo merkelig at dette ekteparet foreløpig ikke er å finne i 1865-folketellingen. Jeg finner det lite sannsynlig at de har vært utenlands en tur, og det er heller mindre sannsynlig at de har oppholdt seg langt utenfor Skoger/Drammen, men helt sikker kan man jo ikke være. Det kan kanskje være mangler i ft 1865 også?

 

Det er ingen tvil om at den Ingeborg Marie Larsdatter, f. Aaserudeie i 1811, d. Jordbrekke, Skoger 20. oktober 1887, enke etter Leiv Hansen, er rett Ingeborg Marie. 

 

Og da må det vel være samme Ingeborg Marie som er oppført i ft 1875 her under navnet Ingeborg Larsdatter:

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052141003118 (transkribert)

 

https://www.digitalarkivet.no/ft20110210390067 (skannet versjon)

 

Bostedet synes å være det samme som ved dødsfallet i 1887 (Nilsdatterstuen under Jordbrek). Hun stod under fattigvesenet, men sivil status var "ukjent". Det står ellers at hun var svigermor til Husfader og skomaker Hans Evensen, hvilket jo måtte bety at hun skulle være mor til Karen Johanne Nilsdatter, slik det er transkribert. Men når man ser på originalen så står det ikke nødvendigvis "Nilsdatter", det synes mer som det starter på L, men har viklet seg inn i y-en over, så det er ikke helt godt å si. Men patronymet hennes gir jo uansett ikke mening hvis hun skulle være Ingeborgs datter med Leiv Hansen. 

 

Ved Hans og Karen Johannes vielse i 1873 er Karen Johanne oppgitt med patronymet Paulsdatter og med Paul Rasmussen som far.

 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001856484

 

Med andre ord kan ikke Ingeborg ha vært svigermor til Hans Evensen. Og ganske riktig, Karen Johannes foreldre var Poul Rasmussen og Lovise Jakobsdatter:

 

Skoger kirkebøker, AV/SAKO-A-59/F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1842-1861, s. 15, nr. 35

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20051110010724

 

Så Ingeborg var bare plassert på Jordbrekke av fattigvesenet. Men i 1875 var jo mannen Leiv Hansen fortsatt i live, han døde jo først i 1880. Og det må jo bety at de to ektefolkene ikke fikk bo sammen. Har registrert tilsvarende andre steder, men uansett litt trist å tenke på.

 

DTH 

Endret av Dag T. Hoelseth
Lenke til kommentar
Del på andre sider
Dag T. Hoelseth Aktiv bruker

Dag T. Hoelseth

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet

Neste spørsmål er selvsagt hvor Leiv Hansen er i 1875-tellingen …

 

FTH

Lenke til kommentar
Del på andre sider
Grethe Flood Aktiv bruker

Grethe Flood

Skrevet
Skrevet

Jeg finner en Ingeborg Larsdatter i FT1865 for Skoger bosatt på Jordbrekeie. Her bor også enken Marthe Nilsen og Hans Evensen:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038109002310

 

  H.nr Alder/født Fødested Bostatus Familiestilling Sivilstand Yrke
               
001 Marthe Nilsdatter 01 66 Skouger - - e Leilænding
002 Ingeborg Larsdatter 02 60 Skouger - Inderst f Arbeiderske
003 Hans Evensen 02 19 Skouger - Hendes Søn ug -
Lenke til kommentar
Del på andre sider
Dag T. Hoelseth Aktiv bruker

Dag T. Hoelseth

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet
34 minutter siden, Grethe Flood skrev:

Finner denne dåpen i Skoger i 1846:

 

Hans

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000014079214

Vestfold fylke, Skoger, Konnerud, Strømsgodset i Skoger, Ministerialbok nr. I 3 (1842-1861), Fødte og døpte 1847, Side 27
https://media.digitalarkivet.no/view/1134/31

 

Far: enkemann Even Andersen. Mor: Kone Ingeborg Marie Larsdatter

Takk for begge lenkene. Da må det jo være to forskjellige personer med navnet Ingeborg Marie Larsdatter, og den Ingeborg som er registrert i ft 1865 og 1875 på Jordbrekke, Skoger kan ikke være identisk med den Ingeborg Marie som dør samme sted i 1887, siden sistnevnte er oppført med henvisning til Leiv Hansen, jf. min lenke i tidligere innlegg. Og i 1875-tellingen står det da vitterlig "svigermor", men var vitterlig mor til Hans, jf. din lenke over. Så nå begynner ting virkelig å bli forvirrende ...

 

DTH 

Lenke til kommentar
Del på andre sider
Grethe Flood Aktiv bruker

Grethe Flood

Skrevet
Skrevet

Det som også står i FT1865 er at denne Ingeborg Larsdatter er f = fraskilt.... Kanskje fordi hun fikk sønnen Hans utenfor ekteskap....

  • Dag T. Hoelseth reagerte på dette
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider
Dag T. Hoelseth Aktiv bruker

Dag T. Hoelseth

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet

Interessant! Ingeborg Larsdatter i ft. 1865 er registrert med 1806 som fødselsår, mens "min" Ingeborg Marie Larsdatter er født i 1811. Men Den Ingeborg Larsdatter registrert i ft 1875 er oppgitt med 1811 som fødselsår. Så her er det da mye motstridende info!

 

Det er vel fortsatt teoretisk mulig at det er snakk om samme Ingeborg Marie, men da er det mye kluss med fødselsår og sivil status ...

 

DTH

Lenke til kommentar
Del på andre sider
Grethe Flood Aktiv bruker

Grethe Flood

Skrevet
Skrevet

Litt på siden:

Hadde Leif en endre søster som het Anne Helene?

 

Nr. 11

Buskerud fylke, Bragernes i Bragernes, Ministerialbok nr. II 1 (1830-1847), Fødte og døpte 1835, Side 181
https://media.digitalarkivet.no/view/8456/186

 

I 1859 har pige Anne Helene Leifsdatter Jordbrekeie og ungkar Christen Larsen datteren Lovise Petrine til dåpen i Skoger:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000014090817

En av fadderne er Lars Leifsen. 

 

Her er Anne Helene og Kristen i FT1875 for Strømm i Vestfold:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052140001348

https://rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1875&knr=0711&kenr=003&bnr=0005&lnr=00

  • Tellingsår: 1875
  • Kommune: Strømm
  • Kommunenummer: 0711
  • Navn på bosted: Sandsvigen Bergerplads
Antall personer registrert på bostedet: 8. 
  Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested Etnisitet
  Kristen Larsen Husfader g Husmand med Jord 1837 Sande  
  Anne Helene Leifsdatter Kone g   1834 Drammen  
  Jørgine Mathilde Kristensdatter Datter   Hjælper Forældrene 1861 Sande  
  Karen Annette Kristensdatter Datter     1866 Strømmen  
  Hans Kristensen Søn     1867 Strømmen  
  Laurits Kristensen Søn     1869 Strømmen  
  Kristian Kristensen Søn     1872 Strømmen  
  Petrine Lovise Kristensdatter Datter ug Tjenestepige 1859 Skouger  
 
FT1865: 
  • Tellingsår: 1865
  • Kommune: Strømm
  • Kommunenummer: 0711
  • Navn på bosted: Berger*
Antall personer registrert på bostedet: 7. 
  Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested Etnisitet
  Christen Larsen hf g Huusmd med Jord 1837 Sande  
  Helene Leifsdatter Hans Kone g   1835 Drammen  
  Petrine Christensdatter Deres Datter ug   1859 Skauger  
  Jørgine Christensdatter d ug   1862 Sande  
  Thorvald Christensen s ug   1863 Strømmen  
  Karen Christensdatter d ug   1865 Strømmen  
  Tilla Olausdatter   ug Tjenestepige 1853 Sande  
Lenke til kommentar
Del på andre sider
Dag T. Hoelseth Aktiv bruker

Dag T. Hoelseth

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet

Det virker sannsynlig ja. Leiv/Leif giftet seg jo i 1834, så første barn i 1835 virker sannsynlig. Som sagt, jeg har gjort veldig lite forskning på denne grenen, så det er mye nytt og spennende her!

 

DTH

Lenke til kommentar
Del på andre sider
Grethe Flood Aktiv bruker

Grethe Flood

Skrevet
Skrevet (endret)

Kristen og Anne Helene giftet seg i Skoger 08.11.1859:

Vestfold fylke, Skoger, Konnerud, Strømsgodset i Skoger, Ministerialbok nr. I 3 (1842-1861), Viede 1860, Side 232
https://media.digitalarkivet.no/view/1134/217

 

Brudgommens fødested er Kjelsås i Sande, oppholdssted: Jordbrekeie. Brudgommens forlover er nok hans bror, Otto, som også går igjen som fadder på barna til Kristen og Anne Helene.

 

FT1891: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052806000035

Endret av Grethe Flood
  • Dag T. Hoelseth reagerte på dette
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider
Grethe Flood Aktiv bruker

Grethe Flood

Skrevet
Skrevet
På 28.10.2024 den 0.09, Dag T. Hoelseth skrev:

Min tipptippoldefar Lars Leivsen (1838-1899) ble født i Skoger (om det menes Garaas eller Åserud i dåpsprotokollen er litt usikkert

 

Jeg ser at en av fadderne er Hansjørg Larsen Garaas. Han er også fadder ved dåpen til Lise Marie i 1842, og moren til heter Larine Larsdatter: 

https://media.digitalarkivet.no/view/8124/145.

En annen fadder er Petronelle Larsdatter Garaas. 

 

Ingeborg Marie, 1811

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000011284831

 

Petronelle, 1814

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006820787

 

Jeg vil også tro at Larine, 1808, er datter av de samme foreldrene:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000011284072

 

Avdød sønn Hans i 1814:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002596141

 

Live Marie, 1803

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000011282609

 

Nils, 1800

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000011281920

 

Jens, 1805

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000011283209

 

FT1801: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058285001572

Buskerud, Vestfold fylke, Tangen, Skoger i Skoger, Statlig folketelling nr. 24 (1801-1801), Protokollside, Side 23b-24a
https://media.digitalarkivet.no/view/58285/13

 

  • Dag T. Hoelseth reagerte på dette
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider
Grethe Flood Aktiv bruker

Grethe Flood

Skrevet
Skrevet

Ved giftermålet til Nils Larsen, f. 1800, i 1845, står brudgommens far som Lars Jensen Garaas:

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000009875464

 

Marthe Kirstine Nilsdatter døde i 1843:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000006491043

 

Fattiglem Lars Jensen Garaas dør på Jordbrekeie i 1857:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001232848

 

Vestfold fylke, Skoger lensmannskontor, Dødsfallsprotokoll nr. 1 (1854-1863), Dødsfallsprotokollside

https://media.digitalarkivet.no/view/55690/16

 

  • Dag T. Hoelseth reagerte på dette
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider
Dag T. Hoelseth Aktiv bruker

Dag T. Hoelseth

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet

Geografisk sett så antar jeg at det som omtales som Garaas i ovennevnte kilder staves Gardås i dag, jf. Norgeskart.no. Gardås ligger jo rett ved Åserud og omtales noen steder som Åserudeie.

 

https://norgeskart.no/#!?project=norgeskart&layers=1002&zoom=13&lat=6627087.50&lon=226527.02&markerLat=6627087.5017887335&markerLon=226527.02181563724&p=searchOptionsPanel&sok=Gardås

 

Det finnes også et bruk som heter Garås i dagens Drammen (uten d), og det lå vel kanskje under Skoger i sin tid:

 

https://norgeskart.no/#!?project=norgeskart&layers=1002&zoom=13&lat=6629964.68&lon=231881.92&markerLat=6629964.679366351&markerLon=231881.91986162&p=searchOptionsPanel&sok=Garås

 

Men jeg tenker det er førstnevnte Garås/Gardås som er mest aktuelt for min slekt.

 

Jordbrekk/Jordbrekke er vel heller ikke så langt unna geografisk:

 

https://norgeskart.no/#!?project=norgeskart&layers=1002&zoom=13&lat=6627073.14&lon=228357.61&markerLat=6627073.143529743&markerLon=228357.60543673887&p=searchOptionsPanel&sok=Jordbrekke

 

DTH

Lenke til kommentar
Del på andre sider
Grethe Flood Aktiv bruker

Grethe Flood

Skrevet
Skrevet

https://byleksikon.drmk.no/jordbrekke-gnr-64/

 

https://www.nb.no/items/beb2fc968bca70610a1e7f860bf3eac6?page=157&searchText=jordbrekke

https://www.nb.no/items/beb2fc968bca70610a1e7f860bf3eac6?page=159&searchText=jordbrekke

https://www.nb.no/items/beb2fc968bca70610a1e7f860bf3eac6?page=161&searchText=jordbrekke

 

 

 

 

  • Dag T. Hoelseth reagerte på dette
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider
Dag T. Hoelseth Aktiv bruker

Dag T. Hoelseth

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet

Ser ut til at en Pam Sanchez har satt opp en oversikt i FamilySearch som ved første øyekast stemmer godt overens med det du har funnet frem om Ingeborg Marie, foreldrene og søsknene:

 

https://www.familysearch.org/tree/person/details/LZLP-4XC

 

Så da har jeg mer å finstudere, for oversikten har også fått med foreldrene til Lars Jensen.

 

DTH

Lenke til kommentar
Del på andre sider
Grethe Flood Aktiv bruker

Grethe Flood

Skrevet
Skrevet

Der dukket Hans Jørgen Larsen, f. 1819, også opp! 

 

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000038995094

Vestfold fylke, Skoger i Skoger, Klokkerbok nr. I 1 (1814-1845), Fødte og døpte 1819, Side 46-47
https://media.digitalarkivet.no/view/8124/25

 

Det må være den Hansjørg Larsen som er fadder ved dåpen til Anne Helene Leifsdatter i 1835. 

  • Dag T. Hoelseth reagerte på dette
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Del
Gå til emneliste

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.

  Jeg godtar