Tilbake i 2022 fikk jeg mye hjelp til å finne mer informasjon om min farmor Alma. Som vanlig her inne fikk jeg hjelp i bøtter og spann, men ingen klarte å finne henne i 1920-tellinga. Jeg har fremdeles ikke funnet henne, så nå ber jeg om hjelp igjen.

[Morten Aasberg]

Her er basisinformasjonen jeg har om Alma:

 

Alma kom til verden 27. mars 1900 i Hedrum. I Ministerialboken er hun å finne som nr. 3, her:

Vestfold fylke, Kvelde i Hedrum, Ministerialbok nr. II 1 (1881-1905), Fødte og døpte 1900, Side 43
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060530080073

 

Faren hennes, Severin Andersen var en bondesønn, som aldri hadde mer med saken å gjøre enn å gjøre Karoline Jacobine gravid. Moren har presten skrevet inn som Karoline Jakobine Fasiliusdtr. Hun var omstreifer og datter av Benjamin Forselius Jacobsen og Caroline Andersen Synger.

 

(Mange år senere har presten notert noe jeg tolker som "Attest 5/4 1914 til Lardal". Dette sammenfaller vel omtrent med når Alma er i konfirmasjonsalderen. Imidlertid har jeg ikke funnet noen oppføring om konfirmasjon, hverken i Lardal, eller andre steder...)

 

Neste gang jeg har Alma er i Folketellingen for 1900. Hun er nevnt med etternavnet Sevrinsen og er, sammen moren oppført som midlertidig til stede på Bjønnes i Hedrum

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037151003301

 

i 1902 giftet Karoline Jacobine seg med Hemming Johan Thoresen, en omstreifer og skorsteinsfeier fra Valestrand. De giftet seg borgerlig i Skien, og er skrevet inn i kirkeboka for Kvelde i Hedrum. Hemming Johan ble Almas reelle far, og senere - både i FT1910, og når hun gifter seg i 1924 er hun oppført som Alma Thoresen.

 

Neste gang jeg finner Alma er i Folketellingen for 1910.

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036369002398

Da befinner familien seg i Ås, bosatt i noe som er oppført som Torderudboligen. Boligen ligger under Torderud Gård (gårds- og bruksnummer er 72/1 - noe som vel bare kan bety at det er en bygning direkte under selve gården), men hva Torderudboligen er/var finner jeg ikke ut av.

I 1910 har familien blitt betydelig større. Alma har fått tre søsken.Thoralf, født i Hedrum i 1903, Bjarne, født i Skien i 1905 og Gjørdis (eg. Hjørdis) født i Skotfos i 1906. Noen år senere - 30.05.1913 kom Harryet Synnøve til verden i Sandefjord. Med unntak av Thoralf har jeg ikke funnet noen kirkebokoppføringer på noen av de andre søsknene til Alma.

 

Alma gifter seg med sin Nikolai i 1924. Hun er da kontordame fra Drammen:

Akershus fylke, Asker i Asker, Ministerialbok nr. I 20 (1918-1948), Viede 1924, Side 27
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061031311002

 

Alma dør 21/12-1975, og er gravlagt ved Tanum kirke.

 

Her er lenken til emnet jeg startet i 2022:

 

Som dere kan se, fikk jeg mye hjelp, men spørsmålet om hvor hun er i 1920 står fremdeles ubesvart. Rett som det er forsøker jeg å se etter henne i folketellingen, men jeg er ikke i stand til å spore henne opp. Er det noen av dere som kan hjelpe meg med det jeg selv ikke får til - nemlig å finne Alma i Folketellingen fra 1920?

 

Med vennlig hilsen

Morten Aasberg

[Jackie K Marler]

Here is a marriage of a likely for Alma's half sister Gjordis  #34  #35:

Vestre Bærum prestekontor Kirkebøker, AV/SAO-A-10209a/F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. 3, 1916-1930, s. 154
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10040805050156

 

Here she and her father Johan are given a surname of Hindahl.

 

Here is the family in 1920 census in Moss, Alma is not listed:

https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01073640005969

Endret November 28 av Jackie K Marler

[Grethe Flood]

I kirkeboken for Vestre Bærum står det en B og det betyr vel at Hjørdis ble borgerlig viet. Lengst til høyre ser det ut som de ble viet i Aker. Og her finner jeg den borgerlige vielsen:

 

Akershus fylke, Aker, Vigselsbok (borgerlig) nr. 4 (1927-1929), Protokollside, Side 60
https://media.digitalarkivet.no/view/26308/61

 

 

 

 

[Morten Aasberg]

4 timer siden, Jackie K Marler skrev:

Here is a marriage of a likely for Alma's half sister Gjordis  #34  #35:

Vestre Bærum prestekontor Kirkebøker, AV/SAO-A-10209a/F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. 3, 1916-1930, s. 154
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10040805050156

 

Here she and her father Johan are given a surname of Hindahl.

 

Here is the family in 1920 census in Moss, Alma is not listed:

https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01073640005969

Thank you. This is a family with a lot of mystery attached to them. The census-record contains Alma's mother, step-father, half brother and half sisters. But where is Alma? That is the big question...

[Morten Aasberg]

3 timer siden, Grethe Flood skrev:

I kirkeboken for Vestre Bærum står det en B og det betyr vel at Hjørdis ble borgerlig viet. Lengst til høyre ser det ut som de ble viet i Aker. Og her finner jeg den borgerlige vielsen:

 

Akershus fylke, Aker, Vigselsbok (borgerlig) nr. 4 (1927-1929), Protokollside, Side 60
https://media.digitalarkivet.no/view/26308/61

 

 

 

 

Hei, Grethe

Hva du klarer å lete frem! Av og til lurer jeg på om du er satt opp med overnaturlige evner. Takk for at du er en så god hjelper. Kan du strø litt av ditt magiske pulver utover FT 1920, slik at Alma bare popper opp der også? 🙂

 

mvh

Morten

 

[Grethe Flood]

Vielsen i Aker ble også funnet i tråden i 2022 😉

"

  På 22.1.2022 den 13.44, Frank Marton Pedersen skrev:

 

Hjørdis f. 28.04.1906:

 

Vielse 1928: Hjørdis Thorsen Hindahl - Ministerialbok for Vestre Bærum prestegjeld 1916-1930 (0219Q1) - Digitalarkivet

 

SAO, Vestre Bærum prestekontor Kirkebøker, SAO/A-10209a/F/Fa/L0003Ministerialbok nr. 3, 1916-1930, s. 154
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10040805050156
 

 

Det står at de ble viet av sorenskriveren i Aker

SAO, Aker sorenskriveri, L/Lc/Lcb/L0004: Vigselprotokoll, 1927-1929, s. 60
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10050910261062

[Morten Aasberg]

ja ja - jeg begynner vel å bli så gammel at jeg har glemt mer enn jeg husker 😂 takk uansett 

 

Mvh

Morten (så vidt jeg kan huske)

[Grethe Flood]

Kan det være Bjarne som dør her i 1918?

 

Bjarne Anker Cato Toresen, f. 06.02.1905, pårørende: Johan Toresen

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000008011275

Telemark fylke, Skien i Skien, Klokkerbok nr. 9 (1910-1920), Døde og begravede 1918, Side 349
https://media.digitalarkivet.no/view/5644/327

 

Telemark fylke, Skien i Skien, Ministerialbok nr. 13 (1915-1921), Døde og begravede 1918, Side 339
https://media.digitalarkivet.no/view/52546/333

 

 

 

[Grethe Flood]

På 28.11.2024 den 8.24, Morten Aasberg skrev:

i 1902 giftet Karoline Jacobine seg med Hemming Johan Thoresen, en omstreifer og skorsteinsfeier fra Valestrand. De giftet seg borgerlig i Skien, og er skrevet inn i kirkeboka for Kvelde i Hedrum.

 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000010882491

Vestfold fylke, Kvelde i Hedrum, Ministerialbok nr. II 1 (1881-1905), Viede 1901-1902, Side 120
https://media.digitalarkivet.no/view/3950/115

 

Står det at bruden utmeldt, intet samfunn?

 

 

[Morten Aasberg]

Takk Grethe

Vet du om hele 1920-tellingen er søkbar nå? Jeg syns det er så rart at Alma ikke er å finne - og jeg kjenner ikke til at hun skal ha vært ute av landet på den tiden. Jeg syns dette er mystisk.

 

mvh

Morten

[Grethe Flood]

Her står det følgende i et innlegg av Lars Holden på side 16 i tråden:

"Noen gode nyheter:

Folketellingen for Kristiania for 1920 ble lagt ut i Digitalarkivet i august.  Da er folketellingen 1920 komplett bortsett fra noen skipslister som først er planlagt neste år. Disse personene bør imidlertid være registrert som fraværende ved sin adresse på land.".

[Morten Aasberg]

Takk - da ble mysteriet større. Hvor kan Alma ha vært i 1920, da tellekorpset var rundt og talte?

 

Mvh

Morten

[Rune Thorstensen]

Ikke for å ta fra deg håpet, men selv om angivelig tellingen skal være komplett, kan det fortsatt være mangler av ulike årsaker. Selv har jeg ved ett par tilfeller opplevd at personer har falt ut ganske enkelt fordi de var på reise mellom to steder og således ikke ble talt verken på hjemsted eller der vedkommende skulle.

Så jeg ville nok ikke stolt helt og fullt på at tellingen har fått med seg alt.

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

20 timer siden, Morten Aasberg skrev:

Vet du om hele 1920-tellingen er søkbar nå? Jeg syns det er så rart at Alma ikke er å finne - og jeg kjenner ikke til at hun skal ha vært ute av landet på den tiden. Jeg syns dette er mystisk.

 

4 timer siden, Grethe Flood skrev:

Her står det følgende i et innlegg av Lars Holden på side 16 i tråden:

"Noen gode nyheter:

Folketellingen for Kristiania for 1920 ble lagt ut i Digitalarkivet i august.  Da er folketellingen 1920 komplett bortsett fra noen skipslister som først er planlagt neste år. Disse personene bør imidlertid være registrert som fraværende ved sin adresse på land.".

 

Folketellinga 1920 er "komplett", i den forstand at alle kommuner nå er søkbare. Men i enhver folketelling vil det på landsbasis alltid være noen lister som har kommet bort gjennom årenes løp, ikke minst i ei folketelling som 1920-tellinga, hvor hver eneste person skulle ha en egen personseddel. Ved null treff må det derfor alltid tas høyde for at personseddelen til personen man søker, har kommet bort, foruten at vi heller ikke kan utelukke at husstander og enkeltpersoner som følge av feil og misforståelser aldri ble talt i utgangspunktet. Det er dessuten mange som telleren har fått ufullstendige opplysninger om, ofte fordi telleren ikke snakket med personene direkte, men fikk opplysninger fra andre. 

 

Her er noen eksempler på "feilsituasjoner":

• Personseddelen mangler, men på grunnlag av kontekst har det vært mulig å opprette en personpost for en person som må ha vært talt: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01074081000197
• Kun bostedsinformasjon og kjønn utfylt på personseddelen: https://www.digitalarkivet.no/fs10761812835329
• Personseddel for en omstreiferske, hvis navn "er umulig for telleren å få vite": https://www.digitalarkivet.no/fs10771819211781
• Personseddel hvor de fleste opplysninger, bortsett fra navn, er utfylt: https://www.digitalarkivet.no/fs10771818511291
• Personseddel hvor de fleste opplysninger, bortsett fra navn og fødselsdato, er utfylt: https://www.digitalarkivet.no/fs10771814418721
• I Son er flere av personsedlene uleselige pga. fuktskader (se https://www.digitalarkivet.no/fs10761728900827), slik at navn o.a. er transkribert med spørsmålstegn: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01073670000297

[Morten Aasberg]

Det høres kanskje rart ut, men på mange måter er det helt greit å slå seg til ro med at det antagelig er umulig å finne Alma - og sikkert mange andre også. Som nevnt, fikk jeg mye hjelp tilbake i 2022, og jeg har fått mye hjelp nå også. Det betyr at historien om farmor etterhvert er blitt ganske tydelig for meg.

 

Jeg husker henne som en streng liten gammel dame, som jeg både var litt redd og litt glad i. Lite visste jeg den gangen hva slags oppvekst hun hadde hatt. Hun var uekte barn av ei taterjente og en ung mann som var sønn av en av Hedrums mektige storbønder. I mitt stille sinn har jeg mer en en gang tenkt at Alma var resultat av voldtekt på en bygdefest. Det må ha vært en tøff oppvekst i et lite og gjennomsiktig bygdesamfunn. Jeg vet hun var på legd, og hun fortalte selv at hun som barn gjette buskap om vinteren i bare tresko. Stort annet fortalte hun ikke. Farmor døde i 1975, og det var ikke før flere år etter at min far og min tante døde at jeg fant ut av vi er av reisendeslekt. 

Farmor var skarp som et barberblad. Hun var alltid velkledd i drakt, cardiganjakke og pene sko - selv når hun stelte i hagen. Hun gjorde karriere som kontordame og var politisk aktiv. Jeg legger ved et bilde av henne og min farfar Nicolai, som takk for all hjelpen jeg har fått av dere. Som en kuriositet har jeg også lyst til å nevne at i disse to er tre av Norges urfolk og nasjonale minoriteter representert; Nicolai hadde samisk mor og kvensk far. Farmor var halvt romani.

 

Igjen ønsker jeg å takke både alle som har hjulpet meg med Alma nå og i 2022, og alle som gjennom årene har delt av sine kunnskaper og gitt av sin tid for å hjelpe meg i arbeidet med å sy sammen min egen families ganske så brokete historie.

 

Med ønske om at dere alle skal få en fredfull adventstid og en god jul

 

Morten Aa