Rasmus Rasmussen Moe, f ca 1783, men hvor. Levde på Mo i MELHUS pr.gj. Sør-Tr.lag fra ca 1810-1861.

[Trine I. Bjarkøy]

For ordens skyld: Jeg fant to tidligere innlegg der Rasmus har vært omtalt, som far eller svigerfar, men hans opphav er ikke sett nærmere på.

Og 

 

Soldaten Rasmus Rasmussen dukker opp i Melhus ved giftermålet til Sigri/ Siri Johansdatter Laberget i 1810:
Se første kolonne, ca midt på. Vitner er Joen Moe og Ingebrigt Schjetnan:
Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, AV/SAT-A-1456/691/L1061: Ministerialbok nr. 691A02 /1, 1768-1815, s. 200
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070917610247
 

Klokkerboken, se omlag halvveis på venstre side:
Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, AV/SAT-A-1456/691/L1091: Klokkerbok nr. 691C02, 1802-1815, s. 35
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070822690036 

I den ene tråden jeg viser til over her skriver Gyrid Jørgensen:
"Rasmus Rasmussen Moe er oppgitt å være 33 år i folketellingen 1815 og 43 år i 1825, han bør derfor være født ca 1782, jeg vet ikke hvor. Ifølge Melhusboka død 1861. Siri Johansdatter var født ca 1784, var på Moe i 1801. Ifølge Melhusboka død i 1876. Mvh Gyrid". 
Jeg har ikke sett disse to folketellingene selv. Sliter med å finne frem i skannet materiale. 
Men her er det antydet fødselsår rundt 1782.

Da han døde i juni 1871 var han 77 3/4 år, hvilket antyder at han er født høsten 1783, se nr 50:
Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, AV/SAT-A-1456/691/L1076: Ministerialbok nr. 691A08, 1852-1861, s. 400
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050518041297


Jeg finner ingen Rasmus Rasmussen født 1783 i folketellingen 1801.
Det nærmeste i alder er en losjerende skredder i Inderøy f ca 1781, og en tjener i Stadsbygd f 1787. Begge disse er jo Nord-Trøndelag.
https://www.digitalarkivet.no/search/persons/advanced?from=&to=&jt[]=13&r[]=4&firstname=rasmus&lastname=rasmus*&birth_year_from=1780&birth_year_to=1787&birth_date=&birth_place=&domicile=&position=&event_year_from=&event_year_to=&event_date=&related_first_name=&related_last_name=&related_birth_year=&sort=rel

Det nærmeste geografisk er noen der alderen igjen spriker bra, og det er jo litt pussig siden de tre oppgitte kildene før her er samstemte om hans alder, f ca. 1783.
(Han kan jo være ført i 1801-tellingen med uriktig patronym som gjør at han ikke dukker opp ved søk.)
https://www.digitalarkivet.no/search/persons/advanced?from=&to=&jt[]=13&r[]=4&firstname=rasmus&lastname=rasmus*&birth_year_from=1770&birth_year_to=1792&birth_date=&birth_place=&domicile=&position=&event_year_from=&event_year_to=&event_date=&related_first_name=&related_last_name=&related_birth_year=&sort=rel 

En av sønnene til Rasmus, også kalt Rasmus, født 1816, ble faktisk skredder!. Det kan jo hinte til at den losjerende skredderen i Inderøy kan være faren, om denne Rasmus lærte av ham. Ikke usannsynlig, men heller ikke noe bevis. Rasmus 1816 flyttet noen år nordover til Rødøy med sin kone, men kom tilbake til Melhus om jeg har gjort meg riktige notater. 

Bygdeboken Melhus 2 s 142 antyder at Rasmus kunne komme fra Horg. Men der finner jeg ingen i kirkeboken som passer heller. 
https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2013102438003?page=145 

Om man ser på navnene til Rasmus og Sigrid sine barn så kan man tenke at moren kan ha hett Marie og faren kan ha hett Rasmus Jonsen eller Halvorsen. Men det er spekulasjoner. 
Datteren Marie er eldst, f 1810. Neste er Kirsti, f 1814, oppkalt etter mormor.
Første sønn er Rasmus, skredderen, f 1816, så kom John i 1819, Johan i 1923 (oppkalt etter morfaren), og til sist to Halvor som begge døde veldig tidlig, f 1826 og 1828. 

Det hadde vært interessant å se om det står noe yrkestittel på Rasmus utover husmann eller gårdmann i 1815 og 1825-tellingen. 

Alle tips på hvor Rasmus kan komme fra mottaes med takk. 
Trine 



 

[Trine I. Bjarkøy]

Skredder Rasmus Rasmussen f 1816 fikk i 1858 en datter, Sigrid / Siri:
Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, AV/SAT-A-1456/691/L1076: Ministerialbok nr. 691A08, 1852-1861, s. 111
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050518041045 

Hun giftet seg med Rasmus Rasmussen Midtlyng fra Horg sogn (under Støren pr.gj.) 11. jun. 1878 i Vår Frue kirke i Trondheim. 
Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, AV/SAT-A-1456/602/L0118: Ministerialbok nr. 602A16, 1873-1879, s. 254
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060126030272


Så da tenkte jeg at om Rasmus Rasmussen Moe f 1783 muligens var fra Horg, kanskje var da denne Rasmus Midtlyng f 1848 er fjern slektning av ham..
Men da jeg bygget ut treet til Rasmus Midtlyng f 1848 fant jeg ingen logisk punkt å forbinde dem. Men det kan si like mye om mine trebyggingsevner som noe annet. 

[Olav A, Bonesmo]

Hallo Trine.

Mistet svaret ditt.

Send det på nytt, så skal jeg følge opp.

[Trine I. Bjarkøy]

10 timer siden, Olav A, Bonesmo skrev:

Hallo Trine.

Mistet svaret ditt.

Send det på nytt, så skal jeg følge opp.

Beklager, men jeg er veldig urutinert med forumer. Bruker det med lett skrekk. Men altså, vet ikke hva svaret ditt betyr. Om du refererer til en tidligere tråd der du tilbød å sende meg noen lenker så gir det mening. Jeg skal se om jeg finner eposten jeg sendte. 

Endret Desember 1, 2024 av Trine I. Bjarkøy
Jeg trodde jeg forstod mer av hva saken handlet om enn jeg gjorde i går kveld.

[Olav A, Bonesmo]

Fikk en e.post fra deg for noen dager siden. Den havnet i søppelposten og når jeg skulle flytte den til innboksen gikk den tapt. Dermed har jeg ikke din e.post adresse, og får ikke overført stoffet jeg lovet deg. Regner med at du fortsatt har min e.post adresse slik at du får noe stoff å tygge på.

Mvh. Olav Bonesmo.

[Trine I. Bjarkøy]

Jeg fant en Rasmus f 1783 i Melhus prestegjeld, folketelling 1801, tjener, men patronymet hans er feil.
https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058447000301

[Trine I. Bjarkøy]

5 minutter siden, Trine I. Bjarkøy skrev:

Jeg fant en Rasmus f 1783 i Melhus prestegjeld, folketelling 1801, tjener, men patronymet hans er feil.
https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058447000301

Men det er sannsynligvis han her, som ble husmann på Reitlykkja, se Melhus 2 s 109:
https://www.nb.no/items/d8d396e943fbc15af3bac2213569e081?page=111

[Trine I. Bjarkøy]

Jeg har tenkt å kaste ut en vill teori på hvem Rasmus Rasmussen 1783 er. Helt skrullete er den absolutt ikke, men jeg finner ingen kilder til å støtte den, derfor vill. 

Jeg har vært innom det at han kanskje har tilknytning til Midtlyng. Jeg finner hverken dåp eller konfirmasjon i Horg i aktuelle år. Finner ham heller ikke i 1801-tellingen, som kjent. 

Tenkte jeg skulle søke på farens navn som muligens ville være Rasmus Jonsen eller Halvorsen ut fra navnene på barna. Da kom jeg til Rasmus Jonsen Midtlyng, f 1751, og kona Kari Arntsdatter f ca 1753. Hun er oppgitt 48 gml i 1801, tellingen, og 60 år da hun døde i 1813.
Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, AV/SAT-A-1456/687/L0992: Ministerialbok nr. 687A03 /1, 1788-1815, s. 422-423
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050518050218

Under vielsen i 1783 kalles hun Horrig. Jeg finner ingen Kari født til en Arnt/ Aren / Arent / Arne i Horg rundt 1753.

*Den eneste jeg finner er datteren til Arnt Estensen Kjelstad. Hun ble beviselig døpt i 1751, Dom 10, høyre side:
Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, AV/SAT-A-1456/687/L0991: Ministerialbok nr. 687A02, 1747-1790, s. 206
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050519011308  
Hun ble konfirmert sommeren 1769, bare noen få måneder etter at beggen hennes foreldre døde (mars) og ble begravet samme dag. Konf, se nr 37 hø side:
Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, AV/SAT-A-1456/687/L0991: Ministerialbok nr. 687A02, 1747-1790, s. 283
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050519011386
 
Hun ble nevnt i skiftet etter foreldrene, se nederst ve side, øverst høyre side (har to eldre halvsøsken fra moren) :
Gauldal sorenskriveri, AV/SAT-A-0014/1/3/3A/L0004: Skifteprotokoll, 1752-1772, s. 187b-188a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090209650195 

Og så forsvinner hun..

Fra 1769 til 1783 har jeg ingenting på henne, før hun da altså muligens dukker opp som bruden til Rasmus Jonsen. 

Oppkallingen av barna her synes ikke støtte min teori. 

Rasmus Jonsen og Kari Arntsdatter på Midtlyng Bakløkken får tre kjente barn. Kari i 1786 (oppkalt etter Rasmus' mor), Jon i 1789 (oppkalt etter Rasmus' far), og så Gjertrud i 1792. Og dét navnet har jeg ingen forklaring på. Kari f 1751 sin mor het jo Ingeborg Siverts-/Sjursdatter. 

Da første kjente barnet er født 3 år etter vielsen tenker jeg det er MULIG at de fikk en sønn først, nemlig Rasmus f 1783. "Ønsketekning", men ja. Dessverre støttes ikke teorien av noe som helst. 

Og hvis vi hopper helt ned til Rasmus Rasmussen Moe f 1783 og kona Siri/Sigrid Johansdatter så skurrer teorien min når det gjelder oppkallingen der også.

De fikk en datter Mari(e) i 1810, godt dokumentert. Neste datter her Kirsti, oppkalt etter Siris mor Kirsti Nilsdatter Jeriko i Melhus. Så får de en sønn Rasmus, oppkalt etter egen far muligens farfar. Nestemann er John, oppkalt etter hvem? Rasmus sin farfar? Så fulgte Johan, oppkalt etter Siris far. Til sist to Halvor som døde som baby/ smårolling, og jeg har ikke funnet forklaring på hvem de er oppkalt etter. 

Oppsummert: Rasmus 1783 sin far kan godt være "Rasmus Jonsen" med far "Jon Rasmussen", hvilket passer med oppkallingen av sønnene hans og med at Rasmus Jonsen på Midtlyng er faren hans. 
Men hvorfor heter da eldste datteren Marie? Rasmus Jonsen på Midtlyng sin kone er jo Kari Arntsdatter. 
Og der er ingen Ingeborg, Arnt, Kari eller Sivert blant navnene på barna på Moe..

Så jeg vet ikke. 

Avslutningsvis må jeg si at det er MEGET forlokkende å tenke at Kari Arntsdatter Kjelstad 1751 er Rasmus 1783 sin mor, for hennes farforeldre er mine direkte aner, Eli Arntsdatter Folstad f ca 1672 og mannen Esten Andersen Kjelstadf ca 1660.
Og grunnen til at jeg i utgangspunktet kom til å undersøke hvem Rasmus 1783 var, er det faktum at jeg har opp til flere dna matcher fra to av barna hans (Marie 1810 og John 1819).