Jeg Vil Gjerne Ha Hjelp Med Å Finne Ut Mer Om "Min" Wittus Biering.

[Birger Carlsen]

Det jeg vet om ham så langt er som følger:

 

Han var fadder 13.01.1735 på Askøy: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006112755

 

Skifte etter hans bror Knut Wendelboe 21.05.1739 i Skien inkluderer hans søsken m. fl.: https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000498739

 

Skifte etter hans bror Ulrich Fredrik Wendelboe, og svigerinne Anne Catharina Moss 26.11.1749 i Drammen: https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000028753

 

Hans datter, "min" Johanne Catharina og Henrich Irgens ble viet 28.04.1722 på Kongsberg. Høyre side: Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316610254

 

Jeg vet også at han hadde en sønn som var premier lieutnan(t) i det Skjebergske livkompagni i 1748.

Brukslenke for sidevisning: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-ru20111021660940.jpg

 

...., og ditto åtte år senere i Rygge.

Brukslenke for sidevisning: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-ru20111021661094.jpg

 

Hans sønn Uldrich (Fredrich) Wittus Biering ble gravlagt 10.09.1785 i Langestrand kirke.

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001933564

 

Jeg sitter igjen med flere spørsmål:

 

Kom han fra Hanerup ved Fredricia slik som dåpen på Askøy indikerer?

Hvor og når ble han født?

Hvor, når, og med hvem, giftet han seg?

Hvor og når døde han?

 

Jeg har ingen tro på at dette er ham, men jeg falt nesten av stolen da jeg fant denne: https://www.encyclopedia.com/people/science-and-technology/geography-biographies/vitus-bering

 

All hjelp med å nøste opp i dette mottas med stor takk.

[Matthias Kolberg]

15 timer siden, Birger Carlsen skrev:

Han var fadder 13.01.1735 på Askøy: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006112755

Denne dåpen fant sted i Domkirken i Bergen. 
Wittus er far, ikke fadder.

 

Det står de bor på Markeveien ved Muuralmenningen..

 

Hanerup finner jeg også sør for Holbæk på Sjælland

Endret Desember 1 av Matthias Kolberg

[Birger Carlsen]

Takk for svar, Matthias. Vet du noe om hvordan man søker etter slekt i Danmark. Finnes det noe som tilsvarer arkivverket.no/digitalarkivet.no/riksarkivet.se i Danmark?

[Håvard Moe]

22 timer siden, Birger Carlsen skrev:

Jeg har ingen tro på at dette er ham

...og det er nok ein god tanke.

 

"Din" Vitus som døyper sonen Christian i Domkyrkja i Bergen i 1735 var altså Wittus Biering Hanerup

 

Ovenstad lister ein Vitus Biering (f. ca 1674, d. 1722) som sønn av Christian Knudsen Wendelboe og Maren Biering. Han var offiser på østlandet frå 1707. Dersom det stemmer at han var bror av Knut og Ulrich Friderich Wendelboe kan det jo sjå ut til å vere ein link. Spørsmålet er da om denne løyntnant Witus Biering ved skiftet i 1740 er den same som Wittus Biering Hanerup i Bergen i 1735, og der er eg meir i tvil...

 

Ovenstad nemner ein Christian Vitus Biering, f. 1712 som sønn av ovannemnte Vitus Biering, men han vart i følgje Ovenstad ikkje løyntnant før 1742. Han nemner òg ein Vitus Biering f. ca 1710 som son av brigader Peder Biering som vart løyntnant i 1739. 

[Birger Carlsen]

1 time siden, Håvard Moe skrev:

Dersom det stemmer at han var bror av Knut og Ulrich Friderich Wendelboe kan det jo sjå ut til å vere ein link.

 

Han er notert i begge sine brødres skifter.

Skifte etter hans bror Knud Wendelboe, 21.05.1739 i Skien: https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000498739

Skifte etter hans bror Ulrich Fredrik Wendelboe, og svigerinne Anne Catharina Moss 26.11.1749 i Drammen: https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000028753

 

1 time siden, Håvard Moe skrev:

 

Ovenstad lister ein Vitus Biering (f. ca 1674, d. 1722) som sønn av Christian Knudsen Wendelboe og Maren Biering.

Takk for Christian og Maren. Da har jeg jo kommet litt videre med "min" Wittus. Christian som ble døpt i Bergen i 1735 er i alle fall ikke han som var løytnant i Skjeberg 13 år senere. Da er det vel også tvilsomt, som du også nevner, at  hans far er "min" Wittus.

 

Hvor kan jeg finne det Ovenstad har skrevet?

 

[Håvard Moe]

1 time siden, Birger Carlsen skrev:

Han er notert i begge sine brødres skifter.

Det eg er usikker på er om Vitus Biering Hanerup er bror av desse to. Eg har vist til fleire med nesten same namn i same tidsrom, så ut frå det som er lagt fram her per no meiner eg ein ikkje kan seie at det er same person.

 

Eg er vel òg noko i tvil om den Vitus Biering Hanerup som blir far i Bergen i 1735 er far til Johanne Biring som blir gift med Henrik Irgens i 1722. Dersom dette er ditt utgangspunkt, som etterkommar av dette paret, bør du vel starte her. Kva finst av dokumentasjon på Johanne sitt opphav?

 

Olai Ovenstads bok "Den norske hærs officerer fra 18. januar 1628 til 17. mai 1814" bør finnes på velassorterte bibliotek, eller tilgjengeleg digitalt på medlemssidene til Norsk slektshistorisk forening.

Endret Desember 1 av Håvard Moe

[Birger Carlsen]

Jeg fant boken til Johannes Sandberg på nb.no. "Kvinner Gift Med Offiserer I Den  Norske Hær 1628 - 1814. Maren står oppført der.

 

https://www.nb.no/items/22b7c9998f886e68122826b3eb1d1555?page=0&searchText=olai ovenstad

[Birger Carlsen]

Olai Ovenstad skrev at "min" Wittus Biering, f. 1674*, og d. 1722*, var sønn av Christian Wendelboe og Maren Biering. I og med at han er oppført i sine brødres skifter hhv 17 og 27 år senere oppfatter jeg det som at han overlevde dem, og var tilstede ved skiftene. En avdødd person kan jo ikke oppføres som arving. Tar jeg feil? Hva er det jeg ikke forstår?

 

Skifte etter hans bror Knud: https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000498739

Skifte etter hans bror Ulrich Fredrik, og hustru Anne Cathrina Moss: https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000028753

[Birger Carlsen]

3 timer siden, Birger Carlsen skrev:

En avdødd person kan jo ikke oppføres som arving. Tar jeg feil? Hva er det jeg ikke forstår?

....., og nå så jeg noe jeg ikke har lagt merke til tidligere. I skiftet til Ulrich Fredrik i 1749 står det: Merknad om person: Død.

[Dag Thorsdalen]

Og det samme står det i skiftet etter Knud Wendelboe:

 

 

Det er jo derfor hans barn og etterkommere er oppført. Deres arverett gikk gjennom ham. Derfor der det korrekt at også han nevnes.

 

Jeg vet ikke om du har sjekket brødrenes originalskifter? Hvis ikke vil jeg anbefale at du gjør det. Det hender noen ganger at det kommer frem flere opplysninger om personen der enn det som gjengis i et skifteregister.

 

[Birger Carlsen]

3 timer siden, Dag Thorsdalen skrev:

Det er jo derfor hans barn og etterkommere er oppført. Deres arverett gikk gjennom ham. Derfor der det korrekt at også han nevnes.

 

Jeg vet ikke om du har sjekket brødrenes originalskifter? Hvis ikke vil jeg anbefale at du gjør det. Det hender noen ganger at det kommer frem flere opplysninger om personen der enn det som gjengis i et skifteregister

Takk for svar, Dag. Nei, det har jeg ikke. Vil du være så vennlig å vise vei? Dette ligger over min nåværende kompetanse i denne forskningen. Det gleder meg også å ha kontakt med deg igjen.

[Birger Carlsen]

Kirkebøker, militærruller, ekstraskatten og folketellinger er null problem, men av en eller annen grunn klarer jeg ikke å finne fram i skiftemateriale.

 

På Plansjen til Olai Ovenstad 15.08.1718 - 31.12.1720 fant jeg akuratt nå Prlnt Vittus Biering i Vinger i det 2. (Østre) Akershusiske Nasj. Inf. Regt. under Oberst Andreas August von Pretorius og etter ham Gen. maj. Hartwig Huitfeldt. Da vet jeg hvor jeg skal finne ham i rullene.

 

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru10071210040028

 

 

[Rune Thorstensen]

Her er vel original skiftet etter Knut Wendelboe.

https://media.digitalarkivet.no/view/25616/3

[Birger Carlsen]

Tusen takk, Rune. Jeg klarer å lese noen av navnene, men detaljene ligger over mine leseevner.

[Rune Thorstensen]

1 time siden, Birger Carlsen skrev:

Tusen takk, Rune. Jeg klarer å lese noen av navnene, men detaljene ligger over mine leseevner.

Hyggelig å kunne hjelpe. Jeg sliter selv med å lese det. Du kan evt legge det ut i forum for hjelp til skrifttyding å be om hjelp der.

Endret Desember 5 av Rune Thorstensen

[Even Stormoen]

8 timer siden, Birger Carlsen skrev:

Jeg klarer å lese noen av navnene, men detaljene ligger over mine leseevner.

 

Her er i hvert fall arvingene:

Side 5b, høyre kolonne

 

20 Til sidst blev indtagen Raad-

21 manden paa Bragernæs Uldrich Fri-

22 derich Wendelboe hans skrivelse

23 til skifteforvalteren af 10de

24 May nestleeden: Hvorudi  hand

25 forlanger hans Salig Broders af-

26 gangne Raadmand Knud Wendel-

27 boes efterladenskab til forder-

28 ligst Auction Exponered, med vi-

29 dere dens indhold saalydende:

30 VelEdle Velviise Høystærede

31 Hr. Borgermester og Byefoged

32 Siden mit seeneste af nest foregaaen-

33 de 15 Hujus med Posten afferdigede

34 Skrivelse, har ieg erholdet denne efter-

35 retning om min afdøde Broder Raad-

36 mand Knud Wendelboe i Schien hans

37 efterladte arvinger, som bestaar udj

38 eftermeldende, Nemlig Een søster ved

39 Nafn Anne Marie Wendelboe, er Encke

40 nu boende paaa Bragnes, Kirstine

41 Marie Wendelboe, En Encke boende

42 paa Kongsberg. - Salig Witus Biering

43 forrige Lieutenant ved Hr. Obriste

44 Wovarts Regimente, hans efterlevende

45 Børn, Neml: Ulrich Friderich Witus

46 Biering 28 Aar gammel og opholder sig

47 paa Sølfvercket Kongsberg, Christian

48 Biering 26 Aar gammel, Sergiant ved

49 Hr. General Major Cappes[?] Regi-

50 mente, Johan Otto Witus Biering

52 Sergiant ved Hr. Obriste Wovarts Re-

53 gimente, Mette Dorothea Biering

54 38 Aar gammel, en Encke, nu værende

55 paa Strømsøe, og Wi?? Marie

56 Biering gift udj Tydskland, mig

57 selv som er Raadmand og Bye-

58 foged her udj Staden, og endelig

59 Dorothea Wendelboe Een Encke boende

60 her udj Byen, samtl: sammelt[?] min

61 Sal Broders fuld Sødskende og Broder

62 Børn. […]

 

Mvh

 

Endret Desember 5 av Even Stormoen

[Birger Carlsen]

Tusen hjertlig takk, Even. Da vet jeg noe mer om dem enn bare navnene.

[Dag Thorsdalen]

I like måte, Birger!

 

Grunnen til at jeg spurte om du hadde sjekket originalskiftene, var at det ante meg at en gren av Witus Bierings etterkommere hadde blitt utelatt ved broren Knud Wendelboes skifte siden de ikke nevnes i skifteregisteret - og viser det seg også mangler i Evens utskrift. Det gjelder barna etter Witus’ datter Johanne Catharina med Henrich Irgens. En gjennomgang av resten av skiftet viser at de er like fraværende der, mens de altså er med ved broren Ulrich Friederich Wendelboe i Skien. Jeg lurer på grunnen, men finner ingen annen forklaring enn dårlige etterretninger om arvingene da Knuds skifte ble satt opp.

 

En annen grunn var om det kunne stå inne arvemidler tilhørende ett eller flere av Witus’ barn i boet etter en av brødrene, men det gjorde det ikke. Men hadde så vært tilfelle, er sjansene store for at det hadde blitt gitt informasjon som kunne satt oss på sporet også av eller gitt oss detaljer fra skiftet etter Witus selv.

 

Skiftet etter Ulrich Friederich Wendelboe, som både var særdeles rikt og omfattende, finner du her:

Drammen byfogd, AV/SAKO-A-222/H/Hb/Hba/L0004: Skifteprotokoll - Bragernes., 1746-1761, s. 415b-416a

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081022640424

 

[Birger Carlsen]

Tusen takk for dette, Dag. Nå er det sent. Jeg ville bare sjekke om det hadde kommet inn noe nytt. Imorgen legger jeg inn hele historikken på "min" Vittus (egentlig Christiansen Wendelboe) Bierings offiserskarriære her, og så tar vi det derfra.

 

22 minutter siden, Dag Thorsdalen skrev:

Grunnen til at jeg spurte om du hadde sjekket originalskiftene, var at det ante meg at en gren av Witus Bierings etterkommere hadde blitt utelatt ved broren Knud Wendelboes skifte siden de ikke nevnes i skifteregisteret - og viser det seg også mangler i Evens utskrift. Det gjelder barna etter Witus’ datter Johanne Catharina med Henrich Irgens

Johanne Catharina er jo "min, så dette er jeg jo interessert i å følge opp. Vi snakkes.

[Even Stormoen]

33 minutter siden, Dag Thorsdalen skrev:

En gjennomgang av resten av skiftet viser at de er like fraværende der

 

Takk for dét, Dag – da sparte du meg for videre ‹mysing› gjennom skiftet. 🙂 Hadde litt klein samvittighet over ikke å ha gått gjennom det hele, men bare å ha stoppet når arvinglisten fra broder Uldrich dukket opp . . .

 

Mvh

 

[Birger Carlsen]

Det første livstegn fra Wittus Biering så langt er da han ble forfremmet til sekundærløytnant i det Akershusiske Nasj. Inf. Reg. 28.10.1707.

 

Han ble forfremmet til premiærløytnant i et reservekompani i samme regiment 25.07.1710.

 

Han fortsatte som pr. lt. i Gammel Reserve til han ble flyttet til det Vingerske kompani 15.08.1718 hvor han ble værende til Peter Schou overtok etter ham 02.11.1722. Ifølge Olai Ovenstad døde han i 1722.

 

Lenke til Olai Ovenstads plansje for 1707 - 1708.

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru10071210040028

Endret Desember 6 av Birger Carlsen

[Birger Carlsen]

...., og takket være en bruker av geni.com har jeg funnet begravelsen til Vittus datter Johanne Catharina i 1733.

Hendric

Irgensis kone og død

fødte barn.

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316610145

 

Samme brukerkonto har Johanne Catharinas far notert som Christian Vittus.......

[Dag Thorsdalen]

På 5.12.2024 den 23.40, Even Stormoen skrev:

Takk for dét, Dag – da sparte du meg for videre ‹mysing› gjennom skiftet. 🙂 Hadde litt klein samvittighet over ikke å ha gått gjennom det hele, men bare å ha stoppet når arvinglisten fra broder Uldrich dukket opp . . .

 

På 5.12.2024 den 23.21, Birger Carlsen skrev:

Johanne Catharina er jo "min, så dette er jeg jo interessert i å følge opp. Vi snakkes.

 

Som sagt, også ved utlodningen mangler Johanne Catharinas barn (fol. 12b):

 

 

Lærdommen her må nok være at selv om noe står svart på hvitt i et skifte med tilsynelatende troverdig kilde, behøver det ikke nødvendigvis å være (hele) sannheten.

 

[Birger Carlsen]

Imorgen, en eller annen gang, skal jeg transkribere bilet du har lagt ut her. Nå er det igjen ganske sent på kvelden. Når jeg får gjort det forstår du mine evner i forhold til lesing av slike skrifter. Jeg håper da at du kan helpe meg videre  basert på dette. Takk så langt.

[Birger Carlsen]

14 timer siden, Dag Thorsdalen skrev:

 

Som sagt, også ved utlodningen mangler Johanne Catharinas barn (fol. 12b):

...., og av dem var det fem, ifølge mitt tokument på henne.

1. "Min" Annichen Henrichsdatter Irgens
2. Helle Margaretha
3. Johannes
4. Jørgen
5. Engelche Maria

 

Her er det jeg klarte å lese.

 

1. Uldrich Fredrich Wendelboe tilsammen 12_2_17 5/7

2. Wittus Bierings arvinger

Uldrich Fred Wittus Biering       3d_16 3/7

Christian Biering                        3d_16 3/7

Johan Otto Wittus Biering        3d_16 3/7

Mette Dorthea Biering                 1_2_8 3/14

Wittechen Maria Biering             1_2_8 3/14______12_2_17 5/7

3. Anne Maria Wendelboe . . . . 6_1_8 6/7

4. Kirstine Maria Wendelboe. . .6_1_8 6/7

5. Dorothea Wendelboe. . . . . . .6_1_8 6/7

 

Sånn circa tror jeg....

 

Da er spørsmålet hvordan jeg kommer videre med å finne det Olai Ovenstad i sin tid fant (Christian Wendelboe og Maren Biering) om "min" Wittus Biering.