Skipstømmermann Gulbrand Larsen F.ca.1759. Bosatt med familien Oslo 1801 (Vaterland). Barna oppgis i Family med dat

[Bjørn Piro]

https://www.digitalarkivet.no/kb20061114010367

 

Søker opplysninger om et ektepar jeg fant ved folketellingen i Kristiania Kjøpstad 1801:

 

Bosted: Vaterlands Tvergade:

Gulbrand  Larsen, skipstømmermann 42 år.

Gift med Anne Thorsdatter, 43 år.

Barn:
Anne Thorine, 10 år.

Marthe Maria, 7 år.

Maren Karine, 4 år

 

Jeg finner at dette ekteparet giftet seg i  6 oktober 1788 i Asker - se vedlagte lenke side 188.

 

I Family Search finner jeg noen av barna ved søk på fars og mors navn. Der står det eksempelvis at datteren Marthe Marie er født/døpt Oslo 27.10.1793 og datteren Maren Karine
født/døpt Oslo 26.2.1797.  

 

Det er særskilt datteren Marthe Marie jeg er opptatt av. I hvilken kirkebok er hennne dåp å finne? Har lett og lett, men kan ha oversett noe.  Videre savnes når og hvor foreldrene døde og hvor disse kom fra? Hvem er foreldrene. 

 

 

 

 

[Bjørn Piro]

Forvirrende! innlegget ble sendt før jeg var ferdig med headingen i annonseringen. Her kommer kommer det som skullle haa stått:

 

 

Skipstømmermann Gulbrand Larsen F.ca.1759. Bosatt med familien i Oslo 1801 (Vaterland). Barna oppgis i Family Search med navn, fødsels/dåpsdato og sted (Oslo), men jeg finner ikke disse. Og hvem var foreldrene til Gulbrand og konen?

 

[Inge Nygård]

Dåpen i 1793: https://www.digitalarkivet.no/kb20061010010313

[Grethe Flood]

4 timer siden, Bjørn Piro skrev:

Maren Karine født/døpt Oslo 26.2.1797

 

Oslo fylke, Oslo og Oslo hospital i Oslo, Ministerialbok nr. 1 (1734-1818), Fødte og døpte 1797, Side 273
https://www.digitalarkivet.no/kb20061010010492 

 

4 timer siden, Bjørn Piro skrev:

Anne Thorine, 10 år.

 

Oslo fylke, Oslo og Oslo hospital i Oslo, Ministerialbok nr. 1 (1734-1818), Fødte og døpte 1790, Side 75
https://www.digitalarkivet.no/kb20061010010305 
 

Anne Thorine Berg døde i 1859:

Oslo fylke, Grønland i Oslo, Ministerialbok nr. 1 (1859-1861), Døde og begravede 1859, Side 408
https://media.digitalarkivet.no/view/625/361

[Matthias Kolberg]

Hvis vi antar at Gulbrand Larsen kom fra Asker prestegjeld, der han giftet seg, finnes det en kandidat døpt 17.2.1760

Akershus fylke, Asker, Vestre Bærum, Østre Bærum i Asker, Ministerialbok nr. I 2 (1733-1766), Fødte og døpte 1760, Side 131
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061114010049

Sønn av Lars Gulbransen og Anne Larsdatter fra Oxud. Det er i østre Bærum (Haslum Sogn).

[Grethe Flood]

Akershus, Oslo fylke, Aker, Skiftekort (1656-1820), Skifteprotokollside, Side 10977
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk11216061510977
 
 

[Grethe Flood]

Det som forvirrer meg litt, er at det er et ektepar som heter Gulbrand Larsen, Grenad. ved 1ste Aggers, og Anne Thorsdatter, som har en sønn Ingebret til dåpen i Akershus slottskirke i februar i 1801: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000024157474

 

Lille Ingebret døde allerede i april 1801 - "Sold. b." = soldatbarn?

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002330608

 

FT1801 ble tatt opp 1. februar 1801:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058232007903

https://www.digitalarkivet.no/ft20090804640154

https://www.digitalarkivet.no/ft20090804640155 (her er Gulbrand med familien)

 

Det som forvirrer litt, er at Gulbrand Larsen i FT1801 er skipstømmermann, mens Gulbrand Larsen i dåpen til Ingebret er grenader. Barna til skipstømmermannen blir døpt i Oslo hospitals menighet, sønnen til grenaderen blir døpt i Garnisonsmenigheten, Akershus slottskirke. Så det kan dreie seg om to ektepar.

 

Datteren til skipstømmermann Gulbrand Larsen, Maren Karine, blir konfirmert i Oslo hospital i 1812:

https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000915296

Oslo fylke, Oslo og Oslo hospital i Oslo, Ministerialbok nr. 1 (1734-1818), Konfirmerte 1810-1813, Side 98
https://www.digitalarkivet.no/kb20061010010329
 

 

 

[Grethe Flood]

Skudd i blinde:

 

Jens Martinus, 1818 - sønn av Morten Ludvig Ambjørnsen og Marthe Marie Gulbrandsdatter:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000011749951

Oslo fylke, Oslo og Oslo hospital i Oslo, Aker, Ministerialbok nr. 2 (1817-1829), Fødte og døpte 1819, Side 12-13
https://www.digitalarkivet.no/kb20061109010080
 

Anne Lovise, 1821 - datter av Morten Ludvig Ambjørnsen og Marthe Marie Gulbrandsdatter:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000011750107

Oslo fylke, Oslo og Oslo hospital i Oslo, Aker, Ministerialbok nr. 2 (1817-1829), Fødte og døpte 1821, Side 30-31
https://www.digitalarkivet.no/kb20061109010089
 

I 1828 gifter enkemann Morten Ludvig Ambjørnsen seg på nytt - nr. 3 venstre side: 

Oslo fylke, Oslo og Oslo hospital i Oslo, Aker, Ministerialbok nr. 2 (1817-1829), Viede 1828, Side 394-395
https://www.digitalarkivet.no/kb20061109010208 

 

Det ser ut som vi kan sjekke denne Marthe Marie ut av saken. Hun skal være født i Asker i 1789:

https://strindahistorie.no/familygroup.php?familyID=F2608058&tree=shltgn1

 

Endret Desember 23, 2024 av Grethe Flood
Feil Marthe Marie Gulbrandsdatter

[Bjørn Piro]

 

Tusen takk til alle som her har hjulpet meg. Her er det litt av hvert å forvirres over, men jeg fant i Family Search en viktig ledetråd. Vet dessverre ikke hvordan jeg lager lenker derfra!

 

Jeg la inn navnene på ekteparet Lars Gulbrandsen/Anne Larsdatter og fant vielsen. Men der lå det også en anetavle som viste følgende:

 

Lars Gulbrandsen, f. 1731.
Gift med Asker 19.9. 1755 med Anne Larsdatter Oxhoved, f. 1730, død 1774. Men skiftekortet viser at det var mannen og ikke kona som var død.

En interessant opplysning er navnet Oxhoved, for når sønnen Gulbrand, døpes i Asker i 1760, står det at han er født på Oxhoved! 

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20061114010049

 

 

Ingen av Lars Gulbransens forfedre står nevnt i Family Search,
Men om Anne Larsdatter står det at hun var datter av Lars Jacobsen Smedstad (1694+1777) og Anne Andersdatter Grefsen (1694+1752).

 

Når det gjelder sønnen Gulbrand Larsen (som jeg er særskilt interessert i) står det i Family Search at han giftet seg 31.1.1784 (men står ikke hvor) med Birthe Olsdatter, mens min Gulbrand ble gift i Asker 6.10.1788 med Anne Thorsdatter. Var dette ekteskap nr. 2 mon tro?

 

Når det gjelder barna til Lars Gulbrandsen står flere av disse oppført med  navn/fødselsår på tavlen i Family Search, og synes identiske med arvingene nevnt ved skiftet fra 1774-75.

 

Morten Ludvig Ambjørnsen (f. ca. 1788+1844), som var gift med Gulbrand Larsens datter Anne Lovise, var styrmann av yrke og kom fra København. Noe mer har jeg ikke funnet om hans opphav.

 

 

 

 

[Grethe Flood]

55 minutter siden, Bjørn Piro skrev:

Morten Ludvig Ambjørnsen (f. ca. 1788+1844), som var gift med Gulbrand Larsens datter Anne Lovise, var styrmann av yrke og kom fra København. Noe mer har jeg ikke funnet om hans opphav.

 

 

Men ut fra det slektssiden jeg har funnet (skrevet med rødt i innlegget over), så var han gift med en annen Marthe Marie, f. 1789 i Asker. Din Marthe Marie var født og døpt 1793 i Oslo hospital. 

[Grethe Flood]

14 timer siden, Matthias Kolberg skrev:

Sønn av Lars Gulbransen og Anne Larsdatter fra Oxud. Det er i østre Bærum (Haslum Sogn).

 

https://sostrenepaverket.blogspot.com/2016/04/blommenholm-og-haslum-oksehode-og.html

Innledningen: 

"Blommenholm skole ligger på gamle Oxhoved gård. Den ble ryddet i eldre jernalder. Navnet betyr oksehode, så kanskje det var et eldgammelt offersted på gården. Eller kanskje fikk den navnet fordi Sandviksåsen lignet ryggen på en okse med hodet på Oxehoved. I folketellingen fra 1801 kalles gården Oxud. I matriklen fra 1818 er det visstnok forandret til Blomesholm.". 

 

Husmannsplasser i Bærum. D. 4 : Østre Bærum : g.nr. 1-11 : fra Haslum til Høvik

https://www.nb.no/items/524baeac48d6cb50f7af21ecf14b9a77?page=101&searchText=oxhoved

https://www.nb.no/items/524baeac48d6cb50f7af21ecf14b9a77?page=103&searchText=oxhoved

Endret Desember 23, 2024 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

1 time siden, Bjørn Piro skrev:

Men om Anne Larsdatter står det at hun var datter av Lars Jacobsen Smedstad (1694+1777) og Anne Andersdatter Grefsen (1694+1752).

 

 

Vielsen i Aker i 1720:

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000011820679

 

https://zinow.no/tngfiles1010/getperson.php?personID=I11579&tree=tree1zinow

https://zinow.no/tngfiles1010/getperson.php?personID=I11748&tree=tree1zinow

https://zinow.no/tngfiles1010/getperson.php?personID=I11751&tree=tree1zinow

 

Ifølge disse slektssidene var Gulbrand Larsen, f. 1760 i Asker, gift med Birthe Olsdatter. De giftet seg i 1784. 

[Bjørn Piro]

Forstår at det dreier seg om 2 kandidater Gulbrand Larsen i FT. 1801 (Asker/Oslo):

1) Gulbrand Larsen, 42 år, møller, gift med Birthe Olsdatter.

2) Gulbrand Larsen 42 år, skipstømmermann, gift med Anne Thorsdatter.

 

For meg ser det ut at skipstømmermannen Gulbrand Larsen og grenaderen Gulbrand Larsen er en og samme person  - og ikke må forveksles med mølleren Gulbrand Larsen. 

 

Siden det er tvil om hvilken Marthe Marie Gulbrandsdatter som ble gift med dansken Morten Ludvig Ambjørnsen, så er svaret på det: Marthe Marie, født på Oslo Hospital 1793. Den andre Marthe Marie Gulbrandsdatter med samme mor og far, født Asker 1789, døde i april samme år. Se lenken.

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20061114010419

 

Til slutt: Hvor/når ble Morten Ludvig Ambjørnsen og Marthe Marie Gulbrandsdatter gift?  Jeg kan ikke finne vielsen. Ser at jeg har notert Lyngdal, Vestre Agder 9.2.1818, men det må jo være spinnvilt!!

 

Takk til deg Grethe for alt du her bidrar med. Siden vi kjenner hverandre "godt" - benytter jeg også anledningen til å ønske deg en riktig god jul

[Matthias Kolberg]

12 minutter siden, Bjørn Piro skrev:

Til slutt: Hvor/når ble Morten Ludvig Ambjørnsen og Marthe Marie Gulbrandsdatter gift?  Jeg kan ikke finne vielsen. Ser at jeg har notert Lyngdal, Vestre Agder 9.2.1818, men det må jo være spinnvilt!!

Det kan absolutt være riktig.

 

Vest-Agder fylke, Austad i Lyngdal, Klokkerbok nr. B 1 (1816-1876), Viede 1816-1818, Side 190
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070612640352
 

Styrmand Morten Ludvig Ambjørns. fra Christiania, 30 år, og Pige Marte Maria Gulbrandsd. Korshavn, 26 år

 

[Matthias Kolberg]

Her i ministerialboken. Litt uklart hva som er brudens fødested her

Vest-Agder fylke, Austad, Kvås, Lyngdal (Å) i Lyngdal, Ministerialbok nr. A 6 (1815-1825), Viede 1816-1818, Side 216
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060103060477
 

[Bjørn Piro]

Takk Matthias - så var jeg ikke helt på jordet likevel. Ikke rart jeg ikke fant vielsen denne gangen. Jeg søkte på hans fornavn og deretter etternavn, men fikk null treff.  Deretter  lette jeg i kirkeboken under gifte i 1818, men så viser det seg at giftemålet er registrert under året 1816-17.

 

Ser at brudens alder er oppgitt å være 26 år. Det passer jo sånn noenlunde med den Marthe Marie Gulbrandsdatter som var født på Oslo Hospital i 1793. Hvis det nå er henne??

 

[Nina Tiller]

10 timer siden, Grethe Flood skrev:

 

Men ut fra det slektssiden jeg har funnet (skrevet med rødt i innlegget over), så var han gift med en annen Marthe Marie, f. 1789 i Asker. Din Marthe Marie var født og døpt 1793 i Oslo hospital. 

 

tilfeldighet? ….. men her er vel Morten Ludvig Ambjørnsen fadder på Maren Karine’s barn Karen Elisabeth ( hvis det er rett Maren Karine)

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000003701441

https://media.digitalarkivet.no/view/7388/113

 

ser ut som begge foreldrene er døde når Karen Elisabeth konfirmeres

https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000003043271

 

[Matthias Kolberg]

Skifte etter Marte Marie Gulbrandsdatter datert 20.8.1827

Akershus, Oslo fylke, Aker i Aker, Skifteprotokoll nr. 21 (1827-1832), Skifteprotokollside, Side 8b-9a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081010610383

Akershus, Oslo fylke, Aker, Skiftekort (1656-1820), Skifteprotokollside, Side 6575
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk11216061506575
 

Endret Desember 23, 2024 av Matthias Kolberg

[Jan H. Trelsgård]

15 timer siden, Matthias Kolberg skrev:

Det kan absolutt være riktig.

 

Vest-Agder fylke, Austad i Lyngdal, Klokkerbok nr. B 1 (1816-1876), Viede 1816-1818, Side 190
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070612640352
 

Styrmand Morten Ludvig Ambjørns. fra Christiania, 30 år, og Pige Marte Maria Gulbrandsd. Korshavn, 26 år

 

 

Paret er omtalt i bygdebok for Austad under Korshavn: https://www.nb.no/items/96ff8f93980a489b197e541cfc42326e?page=137&searchText="morten ludvig"

[Matthias Kolberg]

Gulbrand Larsen dør 15.8.1820, nr 7 nederst

Vest-Agder fylke, Austad, Kvås, Lyngdal (Å) i Lyngdal, Ministerialbok nr. A 6 (1815-1825), Døde og begravede 1820, Side 145
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060103060451
 

[Stian Myrabø Løkeberg]

Gulbrand Larsen var min 4x tippoldefar, så jeg har notert noen opplysninger om ham. Som du allerede vet, giftet han seg første gang 6. oktober 1788 i Haslum kirke i Bærum med piken Anne Thoresdatter. De bosatte seg først pa Snarøya, men flyttet så inn til hovedstaden, der de bodde noen år i Strandgaten i Piperviken (omtrent der rådhuset står i dag). I ekteskapet fikk de fem barn, hvorav tre vokste opp: 1) Marthe Marie, f. 1789 (død samme år), 2) Anne Thorine, f. 1790, 3) Marthe Marie, f. 1793, 4) Maren Karine, f. 1797 og 5) Ingebret, f. 1801 (død samme år). Anne døde en gang før 1811, idet Gulbrand dette året giftet seg på nytt som enkemann. Han sto til alters 5. mars dette året i gamle Christianssands domkirke. I Christiania var han omtalt som skipstømmermann, og ved vielsen «overtømmermand». Antagelig var det hans tilknytning til sjøen som brakte ham til den sørlandske havnebyen Christianssand. Den utkårede var enken Else Susanne Gundersdatter fra Korshavn i Lyngdal som for noen år siden hadde mistet sin mann på sjøen. Paret slo seg ned på hennes hjemplass. Sammen fikk de ett barn: 1) Anne Tonette (Antonette) Helene, f. 1814. Av Gulbrands tre døtre fra første ekteskap, var det kun eldstedatteren som ble værende i Lyngdal. De to yngste flyttet siden tilbake til hovedstaden og stiftet familie der. Gulbrand døde 15. august 1820 i Korshavn, Lyngdal. Oppgis da å være strandsitter. Else døde 12. januar 1830 samme sted. Var på dette tidspunktet fattigunderstøttet. Skifte ble avholdt samme år. I forbindelse med dette skiftet ble de fraværende arvingene i Christiania bedt om å melde seg.

 

Christiansands Adresse-Contoirs Efterretninger 18. august 1830: https://www.nb.no/items/278dcc9061a0cfa929f54fd9f27bb182?page=1&searchText=«Else Susanne gundersdatter»

 

Jeg har fulgt etterslekten, men foreløpig har jeg ikke lykkes med å finne dødsfallet til Gulbrands første kone.

[Bjørn Piro]

 Stor takk til dere som nå har tilført meg nye opplysninger, ikke minst det siste innlegget fra deg Stian som mer detaljert gir meg innsikt i Gulbrand Larsens liv. Men underlig er det at dødsfallet til Anne Thoresdatter ikke er å finne. Jeg har lett og lett. Jeg skjønner at vi heller ikke er blitt noe særlig klokere når det gjelder hvem som er foreldrene til  Gulbrand Larsen.