Gå til innhold
Arkivverket

Skifte etter Niels Torkildsen på Velkom under Kålstad, Holla i 1847


Leif Biberg Kristensen
 Del

Recommended Posts

Niels hadde to søstre, begge døde som små. Han ble ikke gift og hadde ingen barn. Derfor ble det hans foreldres søsken og deres etterkommere som tok arv.

 

Jeg kopierer min transkripsjon av skiftet slik jeg har lagt det ut på Wikitree. Jeg håper dere bærer over med at jeg har oversatt teksten til engelsk:

 

A probate was held in 1847 at Velkom under Kaalstad store, Helgen after the deceased Niels Torkildsen, son of Torkild Nielsen and Ingeborg Brynildsdatter. The inheritors are his parents' siblings and their children.

I. Torkild Nielsen's siblings:

  • A. sister Bergit Nielsdatter, deceased, children:
    • Gunder Olsen, 59 years old, at Bratsbergkleiva in Gjerpen,
    • Niels Olsen at Bratsbergkleiva in Gjerpen, deceased, children:
      • a. Jens Laurits Nielsen, 11 years old,
      • b. Lena Nielsdatter. 24 years old, living with her mother at Bratsbergkleiva in Gjerpen,
  • B. sister Maria Nielsdatter, deceased, children of three marriages:
    • 1. John Johnsen Kaasa under Kaljord in Sauherad, his son Bjørn Johnsen met for his father and stated that the father was about 56 years old,
    • 2. Anne Nielsdatter, Økter in Gjerpen, 64 years old,
    • 3. Kari Abrahamsdatter, married to Christen Torstensen Juksevelta in Sauherad.

II. Ingeborg Brynildsdatter's siblings:

 

Kilde: Skifteprotokoll for Nedre Telemark Sorenskriveri AV/SAKO-A-135/H/Hb/Hba/L0027, 1841-1852 side 267b. Velkom under Kålstad store i Helgen 05.10.1847

 

Som dere ser har jeg full oversikt over moras søsken og deres etterkommere. Jeg fikk noen overraskelser da jeg sjekket navnene og det viste seg at jeg hadde et par feilkoblinger. Disse er nå rettet.

 

Når det gjelder farens søsken er jeg derimot helt blank. Jeg har trolig funnet søstra B. Maria Nielsdatter i Ole Bjørn Darruds utmerkede database "Slekt i Midt-Telemark" som Mari Nilsdtr født ca. 1755.

 

Det skal også nevnes at i Arne Johan Gjermundsens avskrift av skiftet i "Skifteregister for Holla, Nedre Telemark 1667-1900" (side 239-240) er Bergit Nielsdatters annen sønn Niels hoppet over og barna Jens Laurits og Lena tillagt broren Gunder uten farsnavn.

 

Dette skiftet er spesielt og spennende fordi det spenner over et langt tidsrom; de eldste som nevnes er født midt på 1700-tallet, og navnene er spredd over store deler av Nedre Telemark. Jeg er ikke først og fremst ute etter svar, men ville dele med meg i tilfelle noen kan finne biter til sitt eget puslespill her.

Endret av Leif Biberg Kristensen
formatering
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Leif Biberg Kristensen changed the title to Skifte etter Niels Torkildsen på Velkom under Kålstad, Holla i 1847
10 timer siden, Leif Biberg Kristensen skrev:

A. sister Bergit Nielsdatter, deceased, children:

  • Gunder Olsen, 59 years old, at Bratsbergkleiva in Gjerpen,
  • Niels Olsen at Bratsbergkleiva in Gjerpen, deceased, children:
    • a. Jens Laurits Nielsen, 11 years old,
    • b. Lena Nielsdatter. 24 years old, living with her mother at Bratsbergkleiva in Gjerpen,

 

 

FT1835 for Gjerpen - Bratsbergkleven:

415 Niels Olsen 82 41 - - Ektemann - Dagarbeider
416 Magnild Maria Jensdatter* 82 42 - - Hustru - -
417 Nicoline Birgitte Nielsdatter* 82 16 - - Datter* - -
418 Elen Andrea Nielsdatter* 82 9 - - Datter* - -
419 Ole Nielsen* 82 6 - - Sønn* - -
420 Jens Lauritz Nielsen* 82 1 1/2 - - Sønn* - -

 

Nils og Magnhild ble gift i 1822:

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000008759683

Telemark fylke, Skien i Skien, Ministerialbok nr. 5 (1814-1843), Viede 1823, Side 194
https://www.digitalarkivet.no/kb20061207050052 

 

Ellen Andrea, 1825

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000039164967

Telemark fylke, Gjerpen i Gjerpen, Ministerialbok nr. I 5 (1823-1829), Fødte og døpte 1826, Side 34
https://www.digitalarkivet.no/kb20051011010291 

 

Elen Andrea, 1827

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000039165864

Telemark fylke, Gjerpen i Gjerpen, Ministerialbok nr. I 5 (1823-1829), Fødte og døpte 1827, Side 63
https://www.digitalarkivet.no/kb20051011010320 
 

Ole, 1830

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000036936372

Telemark fylke, Gjerpen i Gjerpen, Ministerialbok nr. I 6 (1829-1834), Fødte og døpte 1830, Side 14
https://www.digitalarkivet.no/kb20051011010583 
 

Jens Lauritz, 1834 
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000036938745

Telemark fylke, Gjerpen i Gjerpen, Ministerialbok nr. I 6 (1829-1834), Fødte og døpte 1834, Side 89
https://www.digitalarkivet.no/kb20051011010666 

 


 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Grethe Flood skrev:

A. sister Bergit Nielsdatter, deceased, children:

 

En Bergith Nilsdatter gifter seg med Ole Gundersen i Gjerpen i 1787:

Telemark fylke, Gjerpen i Gjerpen, Ministerialbok nr. I 2 (1747-1795), Viede 1786-1789, Side 231
https://www.digitalarkivet.no/kb20061206040607

 

Dette er antakelig Ole Gundersen, enkemann, i FT1801 for Gjerpen. Han har en sønn Gunder, f. (beregnet) 1790, og en sønn Nils, f. (beregnet) 1797:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058304000190

Telemark fylke, Gjerpen i Gjerpen, Statlig folketelling nr. 28 (1801-1801), Protokollside, Side 27b-28a
https://www.digitalarkivet.no/ft20090806650525 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser en Torkel Nilsen Velkom som gifter seg i Holla med Maren Christensdatter i 1801: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002191257

 

I 1807 har Torkel Nilsen og Ingeborg Brynildsdatter datteren Maren til dåpen i Holla: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007719693

 

Kan Maren være oppkalt etter Torkilds første kone?

 

I FT1801 er Torkel født (beregnet) 1769: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058309001797

 

Du har vel dette fra før, men poster det for ordens skyld.

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel rimelig å anta at begge søstrene til Niels, Maren født 1807 og Maren født 1809 er oppkalt etter Torkilds første kone Maren Christensdatter som han giftet seg med 28. oktober 1801. Begravelsen hennes er ikke funnet, men kirkeboka for Holla er forferdelig dårlig i årene 1801-1811 da det var Laurits Bremer som førte den.

 

Her er det jeg har om Torkild og familien hans: https://www.wikitree.com/wiki/Nielsen-13208

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I konfirmasjonen til Torkild i 1791, ser jeg det står Nils Velkom:

Telemark fylke, Holla, Helgen, Romnes i Holla, Ministerialbok nr. 2 (1779-1814), Konfirmerte 1791-1795, Side 356-357
https://www.digitalarkivet.no/kb20061208020329 

 

17 timer siden, Leif Biberg Kristensen skrev:

B. sister Maria Nielsdatter, deceased, children of three marriages:

  • 1. John Johnsen Kaasa under Kaljord in Sauherad, his son Bjørn Johnsen met for his father and stated that the father was about 56 years old,
  • 2. Anne Nielsdatter, Økter in Gjerpen, 64 years old,
  • 3. Kari Abrahamsdatter, married to Christen Torstensen Juksevelta in Sauherad.

 

 

Jon Jonsen under Kaljord, f. 1794 (beregnet), giftet seg i Sauherad i 1817 med Åse Bjørnsdatter:

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000009726100

Telemark fylke, Sauherad (Saude), Nes i Sauherad, Ministerialbok nr. I 5 (1815-1829), Viede 1817, Side 196
https://www.digitalarkivet.no/kb20061211310477 

 

Kan dette være Kari Abrahamsdatter i FT1801 for Sauherad? Bosted: Andgaard 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058311000737

 

021 Abraham Brynilsen 04 61 - - Mand 2den gang gift Hmd uden jord
022 Mari Nilsdatter 04 46 - - Kone 2den gang gift -
023 Nils Jonsen 04 15 - - Konens søn Ugift -
024 Jon Jonsen 04 9 - - Konens søn - -
025 Kari Abrahamsdatter 04 2 - - Begges b. - -

 

Mari Nilsdatter er født (beregnet) 1755. Hun var gift for for andre gang i 1801. Sønnen Nils fra første ekteskap var født (beregnet) 1786 og sønnen Jon fra første ekteskap var født (beregnet) 1792. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei,

 

Mari Nilsdtr (f ca 1755) og hennes menn med barn er oppsummert her:
https://tng.simt.no/getperson.php?personID=I23674&tree=SiMT

 

Dette stemmer bra med informasjon fra skiftet i 1847, med et lite unntak. 
I skiftet er datteren til Mari fra 1. ekteskap, Anne, gitt patronymikon "Nilsdtr".

Det skal trolig være "Olsdtr"

Mari Nilsdtr giftet seg første gang i Heddal 1780.
Det jobbes med å undersøke Heddal, Hjartdal og Tinn for mulig opphav til de 3 søsknene.

Mvh
Ole Bjørn

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 uker senere...

Hei,

 

Skiftet etter Nils Torkildsen i 1847 som Leif refererer til viser at hans far Torkild Nilsen hadde 2 søstre, Bergit Nilsdtr og Mari(a) Nilsdtr.

 

Mari Nilsdtr ble født omkring 1755 og er registrert i Sauherad.
Hun var 46 år i 1801 og bodde da på Lia under Angard i Sauherad.
https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058311000734
Ref også «Slekt i midtre Telemark» https://tng.simt.no/getperson.php?personID=I23674&tree=SiMT

 

Bergit Nilsdtr ble født omkring 1763 og kom til Gjerpen.
Ref. Leifs informasjon på WikiTree og https://gamlegjerpen.no/Bygdebok/Brekke/SBrekke1801.htm

 

Torkild Nilsen ble født omkring 1769 og kom til Holla.
Ref. Leifs informasjon på WikiTree.

 

Hvor kom denne søskenflokken fra?

Det er naturlig å undersøke sogn oppover langs Skiensvassdraget. Det var gjerne derfra og ut over mot kysten folk flyttet.

Jeg har sett på kirkebøker og skifteprotokoller i Kviteseid/Flåbygd, Bø/Lunde, Sauherad, Heddal, Hjartdal/Gransherad og Tinn/Hovin. Det er ikke funnet noen «Nils» i tidsrommet 1750 - 1775 som har 3 barn med navn Mari, Bergit og Torkild.

 

Med hjelp av avskriften Anfinn Bernaas har gjort av kirkebøkene i Tinn fant jeg tidlig 1 «Nils» i Tinn med barna Bergit (1763) og Torkild (1769), blant andre.

Men ikke Mari.

Utfordringen i Tinn er at det er ei lakune i kirkebøkene 1735 – 1756.

Avskriften Anfinn har gjort ligger i Digitalarkivet:
https://www.digitalarkivet.no/search/sources?s=&from=&to=&format=tab_ftr&archive_key=&sc%5B%5D=kb&m%5B%5D=0826

Så Mari kan høre til i denne familien, døpt i perioden før 1757.

 

Anfinn har vært til god hjelp i arbeidet med å sette sammen den sannsynlige søskenflokken til Mari, Bergit og Torkild.

Nils Torkildsen (1726 – etter 1801) var gift (før 1757) med Aslaug Torgersdtr (1729 – etter 1781).
Nils var sønn til Torkild Knutsen og Mari Nilsdtr på Rongsjorden i Tessungdalen i Tinn.
Aslaug var datter til Torger Jonsen Tverberg og Aslaug Olsdtr Lurås.

 

Nils og Aslaug hadde barna:
Mari f omkring 1755 (oppkalt etter farmor) Kom til Sauherad.
Torger (1759 – 1830) Kom til Skarpåsen i Attrå, gm Guri Evensdtr og Gro Jonsdtr. Ingen livsarvinger.
Bergit (1763 – 1799) Kom til Gjerpen.
Gunhild (1766 - ?) Ikke konfirmert i Tinn, ukjent skjebne.
Torkild (1769 – 1843) Kom til Holla

 

Detaljer og kilder er lagt inn i slektsdatabasen her:

https://tng.simt.no/getperson.php?personID=I27013&tree=SiMT

KorReksjoner og suPpleringer tas mot med takk!

 

Mvh
Ole Bjørn
https://www.simt.no/

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

La meg bare legge inn en liten merknad her siden Tinnsoga 2 ikke har helt snøring på hvilken Aslaug Olsdtr. Lurås som var g.m. Torgeir Jonsson Tverberg:

Aslaug Olsdtr Lurås f. Ca 1700: Slekt i midtre Telemark

 

På s. 167 under Tverberg leser vi at Torgeirs kone Aslaug Olsdtr. Lurås var enke:

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2015042306015?page=181

 

Dette følges opp under Nord Lurås på s. 195 der det står:

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2015042306015?page=209

 

Sitat

Ola Knutsson var g. m. Aslaug Olsdtr. Dei hadde ei dotter Kari som vart g. m. Kjetil Sigurdsson Sønstebø, s.d. Ola Knutsson døydde 1725 og Aslaug gifta seg att i 1728 m. Torgeir Jonsson Tverrberg, s.d.

 

Så langt bygdeboka. Går vi til «Gaarde mandtal over Tinds præstegield for anno 1730», signert 14/4 1730 av O(le) Wetlesen på Håkanes, her etter Odd Arne Hellebergs utskrift fra 2007, får vi et litt annet bilde:

 

Torgeir og Aslaug finner vi på plassen Baklien u. Jonsjorden (der de ikke er omtalt i bygdeboka):

 

Sitat

En hus mands plas Baglien Torger Jonsøn 28 aar, er soldat, er gifft med Asloug Ols daatter 25 aar, har en daatter Asloug Torgers daatter ½ aar, kand føde 1 koe, 6 souger, saaer ½ tÿnde, høster 1 tÿnde 1 quartel.

 

Aslaug oppgis å være 25 år gammel. Hun kan altså ikke ha vært enke med et lengre ekteskap bak seg og en datter som alt var gift. Forklaringen begynner å demre når vi går videre til Nord Lurås:

 

Sitat

Luraas Kittil Sigursøn 36 aar, har tient, bruger 3 tÿnder, udreder soldat for 3 tÿnder 1 quartel, er gift med Karj Ols daatter 29 aar, har en søn Ole Kittilsøn 3 aar, 2 døtter Gunil Kittils daatter 5 aar, Taran Kittils daatter 1 aar, har sin moder hos sig:  Asloug Ols daatter 70 aar, har en dramg [sic!] Gunmun Biørnsøn 40 aar, ej tient, en tieneste pige Siri Niris daatter 20 aar, har temmer skoug langt af sidis, føder 9 kÿer, 2 quier, 2 kalver, 8 souger, 6 gietter, en hæst, saaer 3 tÿnder 2 quart, høster 15 tÿnder, en stuel til gaarden, har en hus mand Andris Thoresøn 50 aar, ej tient, er gifft med Gro Gunufs daatter 32 aar, har en daatter Karj Andris daatter 7 aar.

 

Det var denne Aslaug Olsdtr. som ifølge Tinnsoga giftet seg igjen med Torgeir Jonsson Tverberg i 1728 og ble mor til hans barn. Hun var riktig nok ikke Kittil Sigurdssons mor (hun het Taran Kittilsdtr.), som teksten kan gi inntrykk av, men hans svigermor, mor til kona, Kari Olsdtr. – Og til Karis søster Aslaug Olsdtr. g.m. Torgeir Jonsson Tverberg.

 

Morens oppgitte alder på 70 år er nok noe for høy. Hun var datter av den Ola Gunleiksson som så vidt er nevnt på s. 194-195 og Gunhild Trulsdtr. Gaustad. Ola Gunleiksson døde tidlig og i sitt andre ekteskap ble Gunhild mor til bl.a. Ola Vetlesson Håkanes (oppgitt til 47 år i 1730, noe som nok også er i meste laget). En kan jo lure på om han syntes den eldre halvsøsteren sin virket eldre enn hun var, men med hans signatur på manntallet har vi i det minste en førstehånds kilde til hvordan familieforholdene her virkelig var.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mange takk, Dag, for presiseringen vedr Aslaug Olsdtr.
Referansen til Baklien i 1730 er oppdatert i databasen.

Endret av Ole Bjørn Darrud
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden du først har opprettet profiler på Torgeir Jonsson og Aslaug Olsdtr., kan det jo være en ide også å få med deres endelikt. Ifølge kirkeboka for Tinn ble begge gravlagt på Atrå kirkegård 6. søndag etter påske 1781. Det er 27. mai, altså mer enn en måned etter Torgeirs skifteåpning da Aslaug fortsatt ble oppgitt å leve. Datoen må altså gjelde jordpåkastelse, som jeg av kirkeboka ser at presten tok som "oppsamlingsheat" ca. en gang i kvartalet på hver kirkegård. Torgeir har dermed nok dødd i mars/april og Aslaug i mai det året. Det er her anslaget om at Torgeir angivelig skulle være født ca. 1699 kommer fra. Selv har jeg kommet til at de 28 årene han oppgis med i 1730 nok er nærmere sannheten (f. ca. 1702).

 

Nr. 19 og 20 langt nede høyre side:

Tinn kirkebøker, AV/SAKO-A-308/F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1757-1810, s. 428-429
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061211340187 
Torjer Tverberg - Ministerialbok for Tinn prestegjeld 1757-1810 - Digitalarkivet 

Asloug Tverberg - Ministerialbok for Tinn prestegjeld 1757-1810 - Digitalarkivet 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 timer siden, Dag Thorsdalen skrev:

Og til Karis søster Aslaug Olsdtr. g.m. Torgeir Jonsson Tverberg.

 

Fylgjer med interesse sidan eg har medverka noko på sidelina, men her datt eg av lasset.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er godt at du følger med, Anfinn! Her kom et litt skjevt ut. Det rette er at Aslaug Olsdtr. dy. var datter av Ola Halvorsson og Bergit Knutsdtr. på Mellom Lurås (Midtgarden), jfr. Bergits skifte i 1732:

Nedre Telemark sorenskriveri, AV/SAKO-A-135/H, 1667-1810, s. 2877

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20100224682878

 

I bygdeboka på s. 186 har det igjen kommet skjevt ut ved at Aslaugs ektemann kalles Torgrim:

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2015042306015?page=201

 

Disse i gårdsmanntallet av 1730:

 

Sitat

 

Luraas midgaardt Ole Halvorsøn 66 aar, tient, bruger 2 ½ tÿnde, udreder soldat 2 ½ tÿnde, er gifft med Bergit Knuds daatter 64 aar, har 2 sønner Halvord Olsøn 25 aar, Knud Olsøn 21 aar, er bege soldatter, en daatter Gurj  Ols daatter 29 aar, sin sÿster Margit Ols daatter 56 aar, føder 6 kÿer, 2 quier, 1 kalf, 6 souger, 8 gietter, en hæst, saaer 4 tÿnder, høster 15 tÿnder, er en stuel, er ubrugelig skoug til gaarden.

Har en har en [sic!] huus mand Ole Gunulfsøn 40 aar, ej tient, er gifft med Boril Ols daatter 36 aar, 3 sønner:  Gunuf Olsøn 9 aar, Halvor Olsøn 9 aar, Knud Olsøn 5 aar, Kari Olsdaatter 4 aar, Jngeboor Ols daatter ½ aar, har en plas, kand saaer [sic!] 1 skepe, høster 1/2 tÿnde, føde 1 ko og 2 gietter. (s 25)

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 15.1.2025 den 20.02, Dag Thorsdalen skrev:

Det er godt at du følger med, Anfinn! Her kom et litt skjevt ut. Det rette er at Aslaug Olsdtr. dy. var datter av Ola Halvorsson og Bergit Knutsdtr. på Mellom Lurås (Midtgarden), jfr. Bergits skifte i 1732:

Nedre Telemark sorenskriveri, AV/SAKO-A-135/H, 1667-1810, s. 2877

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20100224682878

 

I bygdeboka på s. 186 har det igjen kommet skjevt ut ved at Aslaugs ektemann kalles Torgrim:

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2015042306015?page=201

 

Disse i gårdsmanntallet av 1730:

 

Så tok det litt tid for meg å svare, men så sanneleg:

 

Aslaug Olsdotter Lurås gift med Torgeir Jonsson Tverberg i 1728 må vera dotter av Ola Halvorsson og Birgit Knutsdotter på Myljomgarden Lurås. Ikkje så heilt underleg at det kan ha blitt gale jamvel for ein solid bygdebokskrivar som Halvor H. Einung med fleire Aslaug Olsdotter på Lurås-gardane på same tid. Men skiftet etter Birgit Knutsdotter Lurås i 1732 gav altså endeleg avklaring.

 

Eg takkar så mykje!

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Del

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.