Kirkesanger og skolelærer Amund Andersen f. ca 1805, Nes, Øvre Romerike, Klodsbodding

[Ida Synnøve Solbakken]

Etter en tids forsking på kirkesanger og skolelærer Amund Andersen fra Nes, Øvre Romerike, er jeg nå i ferd med å gi opp. Jeg har brukt mye tid i Digitalarkivet og bladd gjennom hundrevis av sider i kirkebøker. Jeg tror kanskje at grunnen til at jeg ikke kommer lenger, er fordi det materiale jeg trenger ikke er tilgjengelig. Jeg er heller ikke best til å forstå håndskriften i de “værste” kirkebøkene, men har vært god på å kjenne igjen det jeg leter etter. Jeg har ett slektshefte, skrevet av en amerikaner som har fått hjelp av nordmenn som kan dette, på 70 tallet. Jeg har noen opplysninger herfra, men ingen dokumenterte kilder. 

 

Har søkt i forum og på nett også. Finner ett innlegg på annet forum som handler om Kirkesanger Amund Andersen som er “min mann”, men jeg er fortsatt i stampe. Denne Amund Andersen har jeg kontroll på fra han giftet seg med Anne Pedersdatter og deretter Hermane, og deres mange barn (15 barn, funnet fødsel i kirkebøker til alle) med flere ulike nevnte bosteder: Langbakke, Rotnæs-eie, Tomter-eie, Udenes, Onserud, Øgarden, Klodsbodding, Søndre Finholt, Foldveld Skole

 

I slektforskingsheftet jeg har, er det oppgitt at hans far heter Anders Amundsen med ukjent mor, men de oppgir ingen kilder.. Amund selv oppgir Anders Amundsen som far når han gifter seg gang nr to med Hermana: https://www.digitalarkivet.no/kb20060307020646 . Mulig det er der de har hentet farsnavn Anders Amundsen. 

 

I slektsforskningsheftet, er det dyktige slektsforskere el. som har dypdykket i Amund sin slekt (men dette var på 70 tallet). De skriver bare at de finner ut at han i ung alder blir overlatt til Kirken på Nes for å bli oppdratt der. Det er derfor ikke oppgitt hvor han er født eller foreldrene er født, ei heller noe om hvor foreldrene blir av. Jeg har gått gjennom mange bygdebøker på nett (biblioteksøk) og forsøkt å finne ut av hvordan det kan ha seg, og hvor det er dokumentert, at foreldrene overlot han til kirken. Denne opplysningen er jeg derfor ikke sikker på. Jeg klarer ikke finne noen innflyttere ved navn Amund Andersen eller Anders Amundsen. 

 

Hvilket fødselsår oppgis rundt i ulike kilder? 

Amund Andersen er oppgitt å være født i 1805. (noen steder har operert med ca 1804 og 1806)

Nes på Romerike. 5 : Gardshistorie

Nes på Romerike. 7 : Bygdehistorie

Ved vielse med Anne Pedersdatter i 1832 oppgir han å være 26 år, nr 17

https://www.digitalarkivet.no/kb20061103040578 (Her er det forresten mye tekst jeg ikke forstår…)

Ved vielse med Hermane Marthea Olsdatter i 1850 oppgir han å være 45 år

https://www.digitalarkivet.no/kb20060307020646 

Ved død oppgis han å være født i 1806

https://www.digitalarkivet.no/kb20060209010394 

 

Teori 1. Amund er født ett annet sted enn Nes og kom flyttende som ung 

Da Amund gifter seg med Hermana, oppgir han sin far til å hete Anders Amundsen, og det er kanskje der slektsboka får det fra. Vil han oppgi feil navn til sin far? Har kirkepersonen skrevet feil etternavn?

Hvordan kan man finne ut av om kirken på Nes hadde tatt hånd om han? 

Det er ikke kirkebøker med innflytterlister før 1815 i Nes. 

 

Teori 2: Han er født lokalt på Nes. 

Det eneste som passer med Amund Andersen, dvs far ved navn Anders, er et uekte barn født av Olea Larsdatter og gift mann Anders Tronds. 

https://www.digitalarkivet.no/pd00000013025015 

Her har jeg vært heldig og få hjelp til oversettelse av slektsgruppe på facebook:

Olea Larsd: Rotnæs E[ie]

Amund

Dbf: Lars Amunds: Rotnæs, Gulbrand Ivers: ib:, Gulbrand Ols:, Birthe ib:, Ane ib:.

Hendes 1.ste Lejermaal pag: 241 No: 3, Bfader givt mand Anders Tronds: Vettals E[ie] fra ullandse(??)

den 4. Oct: sendtsendt anmeld: her til fogden militaire afsendt den 1. Octob:

Jeg klarer ikke finne kilder knyttet til dette leiermålet, som da er Olea sitt andre. Hvis jeg hadde funnet saken i andre kilder kunne det hjulpet. 

Jeg har lett og skjønner at Anders Tronds. er født i Ullensaker på Vettal. Men finner ikke han igjen i noen kilder. Jeg har fått hjelp til å finne ut at Olea Larsdatter fikk en uekte datter, Anne, noen år før: https://www.digitalarkivet.no/kb20061103030415 

 

Jeg finner en konfirmasjon til Amund Andersen, uekte, f. 1805 i 1821.

https://www.digitalarkivet.no/kb20061103030676 

Dette er eneste Amund Andersen jeg finner konfirmert i årene pluss minus 1821

 

Amund Andersen blir kirkesanger og lærer, han er tett knyttet til kirken i Nes hele sitt voksne liv. Var det uproblematisk hvis han var uekte barn i utgangspunktet? Hvem var han hos? Ville kirkens oppdragelse og hans oppførsel veie opp for det, og gi han den lange karrieren knyttet til kirken? Hvordan kan jeg finne ut om dette?

 

Jeg håper innlegget ikke ble for langt. Men jeg har gjort en så grundig jobb som jeg klarer, og står helt fast. Etter å ha jobbet så lenge med Amund, hadde det gitt en ro om jeg kunne avklart om det er en ukjent Anders jeg ikke kan finne, eller om det er Olea Larsdatter og Anders Tronds som er foreldre. Jeg har lært utrolig mye om Klodsbodding, Nes, Skolevesenet på Nes på 1800 tallet og mye annet ved å lese bøkene om Nes. Selv om gårdsnavn og steder fortsatt kan gjøre meg forvirret.

 

Er det mulig å finne noen flere spor med de kildene som finnes, eller må jeg legge den død? 

[Ivar S. Ertesvåg]

Det skal stå kvar han er fødd i folketeljingane 1865 (prestegjeld) og 1875 (sokn). Du har sikkert sett etter der, men det er ikkje med i innlegget.

Ved død er både fødestad og opphaldsstad (ved død) "Klos(?)boddingeje". 

 

Ved vigsla (1832) meiner eg det står "Fyhrie" som etternamn.

Han er "skoleholder".  Har du funne noko om tilsetjinga i skule-protokollar?

[Ivar S. Ertesvåg]

FT1865: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038023010123

fødd i Nes prestegjeld, 61 år, dvs. fødd 1805  (alderen skulle førast som løpande leveår ved teljinga 31.des. 1865)

FT1875:  https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052051009012

fødd i Nes sokn, 1805

[Ida Synnøve Solbakken]

1 time siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

Det skal stå kvar han er fødd i folketeljingane 1865 (prestegjeld) og 1875 (sokn). Du har sikkert sett etter der, men det er ikkje med i innlegget.

Ved død er både fødestad og opphaldsstad (ved død) "Klos(?)boddingeje". 

 

Ved vigsla (1832) meiner eg det står "Fyhrie" som etternamn.

Han er "skoleholder".  Har du funne noko om tilsetjinga i skule-protokollar?

 

Ja han er skoleholder, lærer og kirkesanger. Hvor kan jeg finne skole-protokoller og lete i? 

[Ida Synnøve Solbakken]

26 minutter siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

FT1865: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038023010123

fødd i Nes prestegjeld, 61 år, dvs. fødd 1805  (alderen skulle førast som løpande leveår ved teljinga 31.des. 1865)

FT1875:  https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052051009012

fødd i Nes sokn, 1805

 

Takk. Disse folketellingene hadde jeg ikke lagt ved nei. Beklager. 

 

Jeg heller mot å tro at hans mor er Olea Larsdatter og Anders Tronds. Det er det eneste jeg finner med Amund Andersen født mellom 1804-1806. Jeg har gang på gang gått gjennom fødte på Nes, og det er bare han som uekte som dukker opp. Men hvor kan jeg finne mer ut om dette med at saken ble oversendt militæret, dette med leiermål? Et det trolig flere uekte barn fra Anders Tronds? 

 

Jeg tror "Fyhrie" er stedsnavnet Fyri. Tror jeg har kommet over det i alt jeg har lest om Nes før. 

 

Største mysteriet hvis det er riktig:  hvorfor opplyser han selv at far er Anders Amundsen? 

[Ivar S. Ertesvåg]

20 minutter siden, Ida Synnøve Solbakken skrev:

 

Ja han er skoleholder, lærer og kirkesanger. Hvor kan jeg finne skole-protokoller og lete i? 

Dersom dei finst, kan dette vere så gammalt at det høyrer inn under soknepresten. Altså embetsarkivet etter soknepresten i Nes (Statsarkivet Oslo).

Det kan også vere overført til kommunearkivet.

 

Arkivportalen: https://www.arkivportalen.no/entity/55242e92-9f08-4b2c-9e84-f01d04acd745?ins=AV

Det er ein serie "T- Skolevesen", men det byrjar først i 1856 - minst 30 år for seint.

Men der er også korrespondanse (serie B) tilbake til 1731 og "Diverse" frå 1700.

 

 

 

 

[Ida Synnøve Solbakken]

Akkurat nå, Ivar S. Ertesvåg skrev:

Dersom dei finst, kan dette vere så gammalt at det høyrer inn under soknepresten. Altså embetsarkivet etter soknepresten i Nes (Statsarkivet Oslo).

Det kan også vere overført til kommunearkivet.

 

Arkivportalen: https://www.arkivportalen.no/entity/55242e92-9f08-4b2c-9e84-f01d04acd745?ins=AV

Det er ein serie "T- Skolevesen", men det byrjar først i 1856 - minst 30 år for seint.

Men der er også korrespondanse (serie B) tilbake til 1731 og "Diverse" frå 1700.

 

 

 

 

Takk! Da er det neste leteprosjekt...

[Ivar S. Ertesvåg]

2 minutter siden, Ida Synnøve Solbakken skrev:

 

 Men hvor kan jeg finne mer ut om dette med at saken ble oversendt militæret, dette med leiermål?

Den understreka merknaden "militaire afsendt den 1. Octob" høyrer ikkje til dåpsinnførsla for Amund.

Bakgrunnen er at kvart år skulle presten sende inn lister over fødde, konfirmerte og døde  gutar og menn til

krigskommisariatet (namnet har variert) som førte dei militære rullane. Presten har markert i lista kor langt han

rapporterte det eine året, og så starta han der neste år. Det er ein tilsvarande merknad (berre "militaire") i listene over

ektefødde  https://www.digitalarkivet.no/kb20061103030370

og døde  https://www.digitalarkivet.no/kb20061103030317

 

Men dette kan vere eit spor du ikkje har sett etter:  Amund (son til Olea) er nok innført i ein rulle.  Om du er heldig, kan du følgje han over år, til

han er død eller avskriven (alder, skavankar). Det kan avkrefte eller stadfeste om det var han som vart skulehaldar og klokkar.

(Nokon annan enn meg må hjelpe deg med rullane ...)

 

[Ida Synnøve Solbakken]

Det var til veldig stor hjelp! Tusen takk. Det var min raske antagelse at dette med militæret hørte med til leiermål, etter å ha lest litt rundt dette på arkivverket og digitalarkivet. Da har jeg litt å forsøke meg på der.