Emigrantprotokoll

[Tor Ingar Syrstad]

Hei.

 

I det gamle digitalarkivet (2013) fant jeg fant jeg:   Emigrantprotokoll, Akershus/Oslo nr. 11 og i mitt tilfelle side 502

Har noen lenker dit, men får da opp at de er ute av drift.

Er det mulig å finne disse på det nye arkivet, har lett febrilsk.

Håper på hjelp

Tor

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

Emigrantprotokoll, Akershus/Oslo nr. 11 forteller ikke hvilket arkiv det er snakk om. Umiddelbart ville jeg gjette at det kan være snakk om Oslo politidistrikt, AV/SAO-A-10085/E/Ee/Eef/L0011: Emigrantprotokoll, 1883-1885, men denne protokollen har ikke så mange som 502 sider: https://www.digitalarkivet.no/em20110222660307

 

Hva slags lenker har du? Ett eksempel?

[Tor Ingar Syrstad]

Hei Kristian.

Beklager at jeg ikke har fulgt opp din kommentar og spørsmål.

Denne lenken var noe jeg fikk fram på det gamle digitalarkivet i 2013, men som jeg ikke får til å virke nå.

Er på leting etter passkontrollen for 1884 og tror kanskje dette er hvor jeg kan finne den.

Tor

 

 

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=EMIOSLO&personpostnr=59963&merk=59963

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

3 timer siden, Tor Ingar Syrstad skrev:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=EMIOSLO&personpostnr=59963&merk=59963

 

Denne URLen viser til en personpost i de søkbare emigrantprotokollene for Oslo i "Gamle Digitalarkivet", men det er alt jeg kan trekke ut av informasjon.

 

De samme dataene skal finnes her: https://www.digitalarkivet.no/search/persons/advanced?from=&to=&sc[]=em&m[]=0301

 

Dersom du har notert hvilket navn URLen relaterer seg til, kan du søke på dette navnet. Da finner du forhåpentlig fram.

[Tor Ingar Syrstad]

Hei igjen Kristian.

 

Jeg var da-----som nå, for dårlig til å notere kilder, men jeg tror det den gang fantes 3 emigrant/passasjerlister for Oslo.

Ei som het emigranter over Oslo, ei som het emigranter over Kristiania og ei som het emigranter over Kristiania tilleggsliste.

Så lurer jeg på om man kan være trygg på at de personer man finner i disse listene virkelig dro med skipet eller fins det passkontroll-lister?

Og hvor kan man eventuelt finne disse?

Beste hilsen

Tor

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

De tre registrene finnes ennå: https://www.digitalarkivet.no/search/sources?s="Emigranter+over"+%2BOslo+%2BKristiania

 

Emigrantregistrene i Digitalarkivet er "under oppussing" i forbindelse med årets emigrasjonsjubileum (200 år). Jeg antar at disse tre registrene da vil bli brutt opp og knytta mer direkte til primærkildene som ligger til grunn, nemlig de enkelte emigrantprotokollene i arkivet Oslo politidistrikt: https://media.digitalarkivet.no/db/browse?archives[]=no-a1450-02000000001025&text=Emigrantprotokoller

 

Politiets oppgave var å føre protokoller over framviste reisekontrakter. Det er denne typen protokoller vi kjenner under betegnelsen emigrantprotokoller. Se Liv Mykland, Håndbok for brukere av statsarkivene (2005), s. 102-103: https://digitalarkivet.no/db10171808729206

 

Man må vel regne med, at noen av de som framviste reisekontrakter, likevel ikke reiste. Passkontrollister kjenner jeg ikke til; for å vite hvem som faktisk reiste, må man se til skipslistene. Men som Mykland skriver, vil skipslistene normalt være levert ved ankomst i mottakerlandet, og derfor finnes de normalt ikke i norske arkiver.

[Tor Ingar Syrstad]

Hei Kristian.

Tusen takk for hjelpa

Beste hilsen 

Tor                 P.s    Tyder det da på at emigrantenes skjebne var ganske ukjent helt til de eventuelt dukket på bestemmelsesstedet (f.eks New York)

                                 Eller ble det ført noe når de forlot England som er søkbart??

                                 Tor

[Torbjørn Igelkjøn]

3 timer siden, Arkivverket - Kristian Hunskaar skrev:

Men som Mykland skriver, vil skipslistene normalt være levert ved ankomst i mottakerlandet

 

Finst det slike skipslister i norske arkiv?

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

5 timer siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Finst det slike skipslister i norske arkiv?

 

347 treff i Arkivportalen, men mesteparten av dette er nok skipslister i andre betydninger, bl.a. skipslister i folketellinger: https://www.arkivportalen.no/search/1?text=skipsliste

 

Det er noen treff i arkivene etter utenriksstasjonene som kan være relevante, f.eks. skipslister fra 1897 i arkivet etter generalkonsulatet i Quebec: https://www.arkivportalen.no/entity/c964f4b3-8b73-42e0-b57e-4c58d568a4e9

 

Viser også til disse:

• https://www.arkivportalen.no/entity/be563187-3efd-4cf9-9a07-64cc4487cb8c
• https://www.arkivportalen.no/entity/7bd97331-542d-4c8d-9699-f7fe0845edbc
  • Digitalisert: https://media.digitalarkivet.no/db/browse?archives[]=no-a1450-02000000002089&text=Passasjerlisteprotokoller
• https://www.arkivportalen.no/entity/c62ec714-3f67-4aa7-9d05-d016cca9a352
  • Digitalisert: https://media.digitalarkivet.no/db/browse?archives[]=no-a1450-02000000002089&text=Passasjerlister
• https://www.arkivportalen.no/entity/27a499c1-7098-4360-aebf-7a206d0544e6
  • Digitalisert: https://media.digitalarkivet.no/db/contents/281362

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

7 timer siden, Tor Ingar Syrstad skrev:

Eller ble det ført noe når de forlot England som er søkbart??

 

Da må du i tilfelle undersøke i britiske arkiver.

[Torbjørn Igelkjøn]

7 timer siden, Arkivverket - Kristian Hunskaar skrev:

 

347 treff i Arkivportalen, men mesteparten av dette er nok skipslister i andre betydninger, bl.a. skipslister i folketellinger: https://www.arkivportalen.no/search/1?text=skipsliste

 

Det er noen treff i arkivene etter utenriksstasjonene som kan være relevante, f.eks. skipslister fra 1897 i arkivet etter generalkonsulatet i Quebec: https://www.arkivportalen.no/entity/c964f4b3-8b73-42e0-b57e-4c58d568a4e9

 

Viser også til disse:

• https://www.arkivportalen.no/entity/be563187-3efd-4cf9-9a07-64cc4487cb8c
• https://www.arkivportalen.no/entity/7bd97331-542d-4c8d-9699-f7fe0845edbc
  • Digitalisert: https://media.digitalarkivet.no/db/browse?archives[]=no-a1450-02000000002089&text=Passasjerlisteprotokoller
• https://www.arkivportalen.no/entity/c62ec714-3f67-4aa7-9d05-d016cca9a352
  • Digitalisert: https://media.digitalarkivet.no/db/browse?archives[]=no-a1450-02000000002089&text=Passasjerlister
• https://www.arkivportalen.no/entity/27a499c1-7098-4360-aebf-7a206d0544e6
  • Digitalisert: https://media.digitalarkivet.no/db/contents/281362

 

No tenkte eg på innkommande passasjerar til Norge.

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

6 timer siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

No tenkte eg på innkommande passasjerar til Norge.

 

Det kjenner jeg ikke til, og jf. mitt søk i Arkivportalen må eventuelle lister i tilfelle gå under andre navn.

 

Jeg tror at innlevering av passasjerlister har vært et amerikansk grep for å kontrollere innvandringa. I Norge hadde vi på tilsvarende måte fremmedprotokoller fra begynnelsen av 1900-tallet. Rederiene har vel ført lister over sine passasjerer, men rederiarkiver er privatarkiver og ikke offentlige arkiver, så det er begrenset hva som finnes av rederiarkiver i Riksarkivet og i statsarkivene.

[Tor Ingar Syrstad]

Hei.

Her var det en god del å ta tak i.

 Årsaken til at jeg stiller disse spørsmåla er at jeg i disse listene fra 2013 fant min oldemor og de andre som seilte ut fra Kristiania, med skipet Hero 2, i dette tilfelle 07.11.1884.

Og så tror jeg at, hvis jeg kan finne flere av passasjerene stige om bord i et skip som tar dem videre til USA eller Canada er jeg kommet et steg nærmere den 

"bortkomne" damen.

Jeg har jo forstått at denne turen var ganske tøff og at mange omkom på turen over.

Fins det lister over mennesker som ikke nådde målet.

Mulig jeg skulle vært i et annet forum for disse spørsmåla???

 

Beste hilsen

Tor

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

20 timer siden, Tor Ingar Syrstad skrev:

Fins det lister over mennesker som ikke nådde målet.

 

Det kjenner jeg ikke til. Jeg kan se for meg at hvert enkelt dødsfall ville bli meldt til slekt og venner gjennom brev fra de som den døde reiste sammen med, og at informasjonen om dødsfall eventuelt ville kunne komme videre til prest og skifteforvaltere. Dersom den avdøde reiste alene, kan muligheten for at slekt og venner fikk vite om dødsfallet, ha vært mindre. Det er ikke åpenbart at noen norsk myndighet skulle utarbeide lister over emigranter som døde på reisen.

[Tor Ingar Syrstad]

Takk for hjelpa Kristian og Torbjørn!

Beste hilsen

Tor

[Tor Ingar Syrstad]

Hei igjen.

Føler jeg er litt masete nå, men.

Jeg fant: Oslo politidistrikt, Reisekontroll, Passkontroller nr. 8: 1861-1888.

 

Fant ikke den bortkomne der, men måtte  alle i gjennom en reise/passkontroll i 1884?

Har en emigrantprotokoll der hun er, men det er vel ikke det endelige bevis på at hun seilte ut fjorden?

Håper på svar!

Beste hilsen 

Tor

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

Jeg tror du har funnet passprotokoll nr. 8 i Oslo politidistrikts arkiv: https://media.digitalarkivet.no/db/browse?archives[]=no-a1450-02000000001025&archive_key=AV%2FSAO-A-10085%2FE%2FEe%2FEea*&start_year=1880&end_year=1880&text=

 

Denne viser de som har fått utstedt pass av politiet i Kristiania / Oslo. Dette har altså ikke med passkontroll å gjøre.