Trenger hjelp i forbindelse med flybasen Woodhaven in Fife, Skottland (Newport) under andre verdenskrig. 1942-1945

[Sven Hjortland]

https://media.digitalarkivet.no/view/80988/1359

[Grete Singstad]

Ser hun flyttet til Kolbotn i 1914. Der bodde søsteren Bergljot og hennes mann. Var det der hun fødte?

[Egil Johannessen]

Kommunal FT 1. februar 1913 Oslo, Bjerregårdsgate 18 - https://www.digitalarkivet.no/ef60030678005748

 

Hun flyttet inn "for sent" i 1912 (etter 1. februar) for å komme med i FT 1912 iflg. Folkeregisterkortet, men hun oppga at hun hadde bodd i Bjerregårdsgate pr. 1. februar 1912 i 1913-tellingen.

 

Flyttet ut fra Bjerregårdsgate 18 før 1 februar 1914 da hun ikke var reg. på samme adresse i 1914. Utifra Folkeregisterkortet så kan det vel se ut som hun flyttet i januar 1914.

 

Innflyttet "for sent" til Sverdrupsgate 1 i Oslo i 1916 for å kunne bli med i tellingen foretatt 1. februar.

Endret April 6 av Egil Johannessen

[Rune Thorstensen]

Ja, da slipper jeg i alle fall å spørre Oslo Byarkiv om når hun kom til Oslo og hvor hun bodde.

Jeg forsøker å se gjennom kirkebøkene i Oslo, men uten hell. Hadde vi bare visst når omtrent dette barnet ble født?

 

Takk for ny info.

[Egil Johannessen]

Neste side Folkeregisterkortet - https://www.digitalarkivet.no/db50002197001360

[Egil Johannessen]

  På 6.4.2025 den 15.39, Rune Thorstensen skrev:

Er det noen som vet vilket kirkesogn Pilestredet hørte til rundt 1917?

Expand  

 

Iht. Samlagsavstemmingen i Kristiania 1899 - https://slektogdata.no/nb/lokale-kilder/kilder-i-oslo/samlagsavstemmingen-i-kristiania-1899

 

så tilhørte nr. 55 (Pilestredet) Trefoldighet (det var også Trefoldighet hun var ført ved gravl.)

 

"No. 12 til og med 31 samt ulige Side til og med 61 TrefoldighedsKreds"

Endret April 6 av Egil Johannessen

[Jostein Stokke]

@Rune Thorstensen

Dette er sannelig mer spennende enn den kriminalromanen jeg holder på å lese nå! Jeg heier på dere alle!

[Rune Thorstensen]

Jeg fant dessverre ingenting i Trefoldighetskirken heller.

Problemet er jo at vi ikke vet når dette skjedde, og hun flyttet ofte i de årene hun bodde i Oslo.

Så hvor skal man lete.

 

Jeg får ingen treff som passer om jeg søker i hele Norge mellom 1915-1919 med mor som rolle og etternavn begynner på Magnus*. Heller ikke om jeg bruker Johan* som etternavn.

[Aase R Sæther - Gloppen]

Dersom vi går ut frå at notatet om eit barn stemmer, kan vi også gå ut frå at dette var eit barn som helst ikkje skulle eksistere for tydeleg på papiret. Oppholdet hos systra kan vere eit muleg tidspunkt.

 

Det er synd at eg ikkje kan dele DNA-leitinga med dokke, for det er minst like spennande. Treffa vi har på Akershus-sida er knytte til ein familie med til dels store barneflokkar, og det er mange aktuelle søner. Men vi er så nær notida at det ikkje er etisk korrekt å gjere det offentleg. 

 

Det KAN og vere at Akershus er på morssida og at faren er bergensar, men eg vil helst tru det er motsett. Han bør vere fødd i god tid før 1900, tenkjer eg.

Endret April 6 av Aase R Sæther - Gloppen

[Grete Singstad]

  På 6.4.2025 den 18.57, Rune Thorstensen skrev:

Jeg får ingen treff som passer om jeg søker i hele Norge mellom 1915-1919 med mor som rolle og etternavn begynner på Magnus*. Heller ikke om jeg bruker Johan* som etternavn.

Expand  

 

Jeg finner heller ingenting ved søk. Tror nok at hvis det finnes en innførsel et sted så er den ikke transkribert og søkbar, ellers hadde vi funnet den.

Jeg har lett igjennom fødte barn av dissentere i Oslo og Akershus 1912-1920, men jeg fant henne ikke. Det er en fin kilde å lete i hvis man ikke finner et barn. Et godt eksempel er Bjarne Johannes, født utenfor ekteskap 17. jan. 1917. Han ble trolig ikke døpt - i alle fall ikke med det navnet- for jeg finner han ikke.  Grunnen til at han havnet i denne lista var at far var metodist og mor i statskirken.

 

Statistisk sentralbyrå, Sosiodemografiske emner, Befolkning, Dissentere, nr. 16: Fødte, gifte og døde dissentere 1918 

Arkiv: Statistisk sentralbyrå, Sosiodemografiske emner, Befolkning

Dokumentside, Side 257

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/fb10061804858465

 

 

Endret April 6 av Grete Singstad

[Rune Thorstensen]

  På 6.4.2025 den 19.12, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Dersom vi går ut frå at notatet om eit barn stemmer, kan vi også gå ut frå at dette var eit barn som helst ikkje skulle eksistere for tydeleg på papiret. Oppholdet hos systra kan vere eit muleg tidspunkt.

 

Det er synd at eg ikkje kan dele DNA-leitinga med dokke, for det er minst like spennande. Treffa vi har på Akershus-sida er knytte til ein familie med til dels store barneflokkar, og det er mange aktuelle søner. Men vi er så nær notida at det ikkje er etisk korrekt å gjere det offentleg. 

 

Det KAN og vere at Akershus er på morssida og at faren er bergensar, men eg vil helst tru det er motsett. Han bør vere fødd i god tid før 1900, tenkjer eg.

Expand  

Dersom det er farssiden som kommer fra Bergen, kan Berthe Olsdtr. fra Svendal i Lindås ikke være innblandet. Hun fikk ingen sønner med Johan Magnus Magnussen. Han fikk flere sønner i  første ekteskap, men kone nr 1, Marie Christina Bogstad var født i Bergen av foreldre Anders Rasmussen Bogstad fra Gloppen og hustru Anne Gjertine.

[Aase R Sæther - Gloppen]

  På 6.4.2025 den 19.45, Rune Thorstensen skrev:

Dersom det er farssiden som kommer fra Bergen, kan Berthe Olsdtr. fra Svendal i Lindås ikke være innblandet. 

Expand  

Nei, slik eg ser det no, er det svært få aktuelle kandidatar på Bergens-sida, men eg har arbeidd mykje nok med dette til å vite at det hender ein blir blind på begge augo og ikkje oppdagar ting ein BØR oppdage.

 

Eg har nettopp funne endå ei stor grein på Akershus-familien, så der er det i alle fall rikeleg med kandidatar.

[Rune Thorstensen]

Da har jeg sendt mail til Oslo Kommune med forespørsel om fattigstøttelsen av Nanna Borghild Judith Magnussen og om der er opplysninger som kan hjelpe oss å avsløre dette barnet hun etterlot seg. 

 

Så får vi bare smøre oss med tålmodighet og håpe på hjelp.

Det er antydet 3 ukers ventetid.

Endret April 7 av Rune Thorstensen

[Aase R Sæther - Gloppen]

Uansett kan det vere greit å finne ut av dette barnet, men eg har nettopp fått eit innspel om dna i Bergens-slekta som eg må sjå nøyare på. Som eg før har sagt: det kan godt hende vi må snu heilt om undervegs.  

 

 

[Aase R Sæther - Gloppen]

Bergens-tipset førte ikkje til endring i teorien, så vi held framleis fast på vi leitar på rett stad.

Høland-familien veks stadig, og dei som har tid og lyst kan gjerne få vere med på å byggje ut den familien på Geni.  Vår skotske veninne deler bra mykje DNA med to av døtrene til https://www.geni.com/people/Ole-Andersen-Kragtorp/6000000080214567000 og frue, så den ukjende faren er høgst sannsynleg også etterkomar etter dei. Det er eit mål å få stadfesta så mange etterkomarar etter dette paret som råd, men dei er "som havsens sand" så det er ingen liten jobb.

[Aase R Sæther - Gloppen]

Til mitt forrige innlegg: All spekulering i namn og personar heretter skal holdast utanfor dette forum. Ta kontakt med meg direkte om de har noko - vi kan må kan hende gje nokon eit nytt halvsysken, og det skal ikkje skje offentleg.

[Rune Thorstensen]

Fortsatt intet hørt fra Oslo Kommune v/Byarkivet. Det ble antydet 3 uker, men påsken kom nok i tillegg. Men det burde nærme seg.

[Rune Thorstensen]

Jeg har i dag fått kontakt med Oslo Byarkiv på telefonen. De syntes det var merkelig at jeg ikke hadde hørt noe på 6 1/2 uke. Han lovet å se på saken å ta kontakt igjen. Får håpe dårlig samvittighet fører til en ekstra innsats til å finne svar på det vi alle lurer på.

[Rune Thorstensen]

Det var dessverre lite og ingen hjelp å få fra Byarkivet i Oslo, så man kan kanskje si at vi har ventet i 45 dager på ingenting.

De kommer med noen råd om hvordan man kan finne ut av ting, men de kan ikke hjelpe. Og jeg har for tiden av helsemessige årsaker ikke kapasitet til å følge disse rådene.

Jeg limer inn svaret i sin helhet her.

 

Hei Rune

 

Viser til din henvendelse angående Nanna Borghild Judith Magnussen, født 8.4.1892 og død 16.5.1919.

 

Byarkivet har en del arkiv etter Fattigvesenet. Det finnes blant annet hjemstavnsregister for perioden 1881-1916 på Digitalarkivet: Søk etter skanna arkiver - Skanna arkiver - Arkivverket

 

På samme sted på Digitalarkivet finner du også en del annet arkivmateriale fra Fattigvesenet som kan være aktuelt for deg.

 

Selve hjemstavnsforhørene finnes på papir i Byarkivet. Finner du en henvisning til et forhør med protokollnummer og folio (side), så kan vi ta kopi av dette til deg.

 

I tillegg til de årgangene register finnes det protokoller fra 1877-1930. De uten register er tidkrevende å lete i, og vi har dessverre ikke muligheten til å gjøre søk i dem for deg. Du er hjertelig velkommen på Byarkivets lesesal for egne søk her. Du vil her få hjelp til å bruke materialet.  

 

Vi har undersøkt Fattigvesenet, Kontoret for utsatte, avd. 3 (ikke-foreldreløse barn) for periodene 1865-1910 og 1911-1926, men dessverre uten treff på mors navn her. Det er mulig det kommer fram flere opplysninger om et barn i et hjemstavnsforhør.

 

Videre vil vi anbefale å søke etter et hovedregisterkort fra Folkeregisteret. De er ordnet etter dødsår (evt. utflyttingsår) og navn. På baksiden av kortet kan det vises til Fattigvesenet. En del eldre folkeregisterkort er skannet og ligger på Digitalarkivet.no

Velg da «Finn kilde» og videre «Diverse kilder».

Hvis det du leter etter ikke er fritt tilgjengelig, så må du kontakte Statsarkivet i Oslo som har dette materialet. De kan kontaktes via Arkivverkets sider: Våre tjenester - Arkivverket

 

Videre anbefaler vi å få hjelp fra frivillige fra Slekt og Data Oslo/Akershus som bistår med slektssøk på Byarkivets lesesal torsdager 12-18. De har nå tatt sommerferie, men er tilbake første torsdag i september.

 

Lykke til med videre søk!

Endret Torsdag 16:16 av Rune Thorstensen

[Aase R Sæther - Gloppen]

Ja her var det mange framlegg til stader å leite - men eg får fornemmelsar av "nåla i høystakken"..

[Egil Johannessen]

Jeg tror løsningen kan ligge i hjemstavnsforhørene som Byarkivet nevner. Selv om protokollene er tidkrevende å gjennomgå, har vi noen datoer å starte med.

 

Vi vet at Nanna hadde adressen Storgata 40 (Krohgstøtten Sykehus) fra 29. januar 1919, som pasient (se Registerkort). Det er mulig at hun mottok økonomisk bistand til behandling/pasientopphold i tillegg til dekning av begravelseskostnader fra Fattigvesenet.

 

Byarkivet indikerte at henvisninger til Fattigvesenet ofte finnes på baksiden av registerkortene. På Nannas kort er dette imidlertid ikke tilfelle. Imidlertid står det nederst til venstre på forsiden, ved rubrikken "Anm.", en noe utydelig notasjon som jeg tolker som "Att. (?) Jour. all" (?) og datoen "16-4-17" (hjelp meg gjerne her ift. tyding -se bildet under). Kan dette kan utgjøre en referanse til en journal hos Fattigvesenet? Hvis det stemmer, gir det oss enda en dato for søket i hjemstavnsprotokollene.

 

 

Hvem kan hjelpe til med søket?

 

Byarkivet har henvist til frivillige fra Slekt og Data Oslo/Akershus som kan bistå med slektssøk i Byarkivets lesesal. Disse er imidlertid for tiden fraværende grunnet sommerferie og er ikke tilgjengelig før september. 

 

Er det noen andre som har mulighet og interesse av å bistå i dette søkearbeidet?

Endret Torsdag 22:30 av Egil Johannessen

[Ola Teige]

Alimentasjonsjournal? Alimentasjon er barnebidrag. 

 

Da må man kanskje til Kristiania stiftamt, som har bidragsjournaler (jeg tror Oslo kom inn under disse, om Magistraten i Kristiania ikke hadde egne). 

 

Se her i Statsarkivet i Oslo: https://www.arkivportalen.no/entity/9caa464e-08be-4bf8-a6ee-72934f6deda0?ins=AV

[Aase R Sæther - Gloppen]

Desse adressene som står på registerkortet hennar - er det nokon av dei som kan knytast til ein mødre-heim eller liknande?

[Aase R Sæther - Gloppen]

I sanning ei spesiell sak dette. Vi har altså ein person, Flygaren, som vi langt på veg har identifisert gjennom DNA-testing - men vi anar ikkje kvar vi skal finne han. Vi er rimeleg sikre på at vi veit kven som er mor, og vi har også snevra inn den biologiske faren til ein liten krins med aktuelle menn - og der står vi. Vi må holde ope for at den skrivne faren, om vi finn han, er ein annan enn den DNA-testen peikar mot, så her har vi det vi i den gamle matematikken kalla "likning med fleire ukjende".

 

[Aase R Sæther - Gloppen]

Det mest konkrete vi har er, er opplysninga om at Fattigvesenet dekte gravferda i 1919. Her BØR det vere fleire opplysingar å finne.